друзья, вновь решила вас донять:)
потому, что прежние вопросы (о страхе, в частности)- частично переосмыслились и появилось новое видение. изменившее мое отношение к ситуации и к реакции. конечно не все сразу, но думаю - что-то поменялось.. посмотрим на практике..
сегодня я к вам с другим вопросом.
нужны хотя бы гипотетические идеи.
Предварительно- хочу попросить Единственное!!!!: не судите и будте беспристрасны - просто примите как факт и дайте просто идей-советов.
Мне нужны, в рпедверии встречи - обсуждалки, да и просто для своей прокрутки своего кубика-рубика идеи. а именно - вот так - на вскидку - какие вопросы вы считаете доступными к обсуждению, способных повысить ценность семьи,жены, отношению к ребенку, семье в целом, как способу мышления и способу жизни-менталиту чела, мужчины в данном вопросе. мужчины - который оставил себе лазейу и воспользовался ей. но еще играет в такую вдруг понравившуюся роль приходящего папы и в расставании чела.. ну не знаю чем - но нра она ему одним боком и вторым сам получает негатив и страдает..это есть - я это чую.. мне показалось - что чел ждет аргументов и убеждений..
некотрые наметки и идеи у меня есть.. но - коллективный разум - сила..
плиз, просто пофантазируйте - это же не сложно..
и еще - прошу сразу - люди, кто хочет мне сказать что я больна на голову - не пишите - не стоит.. т.к. я не больна..
я желаю испробовать все - что доступно для людей - потому что верю - что из этого д..ма, еще можжно выпутаться..
более ранние обсужддения - мне помогли - переосмыслить будущее - мое - лично и и дочкино.. сказать, что оно меня не пугает - нет конечно.. но уже просто я отношусь к нему - пока гипотетическому - более спокойно и понимаю, что справлюсь..
но чел, мне действительно дорог..
и я хотела бы закончить эту эпопею..
она выматывающая..
пора ставить точку.. какой бы она не была..
но - сначала - постараться вывернуть все в жизнь без последствий и дерганий на года..
и еще спасибо всем - кто ответил мне ранее..
и еще хочется услышать советы мужчин - что для вас - является ценностью в отношениях и что могло бы вывернуть от люб-цы к семье. при условии, что ранее вы в отношениях и не ругались и вбыло полное взаимопонимание и все было благополучно..
нет смысла описывать благополучие..
нет смысла описывать эмоциональные реакции и реактивные эмоции при расставании и озвучке..
что имеем сейчас: бегство мужчины в любые "радости" - дающие забыться от потери и нежелании находить общий язык, но требующего - что ему должны предоставить то, что по его мнению должны и на что он имеет право.. хотя - по сути и поводов обсуждения уже все меньше и степень вовлеченности в события - нет ее - виртуальна..
есть лишь тоска и боль, злость - что все доступно - но течет меж пальц.. и ухватить можно только единственным способом - выйдя на обсуждения.. а это он для себя однажды решил - она ... с ней нечего обсуждать. теперь, сменить свою позицию, страшнее даже чем потерять вообще нас из жизни...
я думаю все понятно описано - для тех кто читал ранее и писал..
Спасибо.
и еще = прошу мягче - после праздников.. я отдохнула и мне хорошо. не портьте настрой и настроение:) лучше воодушевите и настройте, идей подкиньте - а там разберусь..
и еще - Леший, теперь у руля - Я!:) хотя, страшновато.. но освоюсь:)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Просто представьте, что некий мужчина, которого вы не любите и не хотите видеть рядом с собой, загорелся желанием (не буду писать - маниакальным) жить с вами одной семьей. При этом жить так, чтобы вы не плакали по ночам в подушку и не пытались выброситься с десятого этажа в любую свободную минуту.
Так вот, подумайте, что это должны быть за слова?
А еще - перечитайте "Коллекционер" Фаулза, там ваша история. 13.05.2008 14:59:43, Кто-то, кто читал ваши темы
Под вторичными радостями, рискну предположить, подразумевались легкость бытия и радости беззаботного секса:)) Под первичными - крепкая ячейка общества, совместное воспитание дитя и дорога в светлое будущее. Т.е. если чел таки осознает важность первичных радостей, обещают, что и "вторичные станут нормой"...
13.05.2008 19:54:15, nickoffova
Голод и холод - в самом низу пирамиды Маслоу (не помню, чтобы там было про секс :)), выше на уровень потребность в безопасности, потом желание социализироваться в обществе...
14.05.2008 16:15:53, komarel (недавно сдавала эконом. теорию)
Про секс было, подтверждаю:) Они внизу пирамиды, т.е. - нужнее и важнее, чем духовное самосовершенствование...
14.05.2008 16:19:10, nickoffova
Ну вот за год обучения никто так про секс в пирамиде и не упомянул :). Думали, наверное, что мы сами догадаемся :)
14.05.2008 16:55:16, komarel
Так вот, подумайте, что это должны быть за слова?
А еще - перечитайте "Коллекционер" Фаулза, там ваша история. 13.05.2008 14:59:43, Кто-то, кто читал ваши темы
я не зна.. наверное это сложно представить - но мы были вполне счастливы 11 лет до встречи подруги и родили ребенка на 5 году сем. жизни.. а до этого было как вы можете подсчитать 6 еще.
так что сравнение с челом посторонним - просто абсурдное..
вообще - я вижу и слышу - что чела что-то волнует..
мне вообще не понятна однобокость взглядов отдельных участников конфы.. ну ломайте свое.. почему же есть куча отговорок.. а нет - видения - почему и для чего стоит вырулить из вторичных радостей - в первичные, где и вторичные станут нормой.. 13.05.2008 17:43:30, AnutkaSh
так что сравнение с челом посторонним - просто абсурдное..
вообще - я вижу и слышу - что чела что-то волнует..
мне вообще не понятна однобокость взглядов отдельных участников конфы.. ну ломайте свое.. почему же есть куча отговорок.. а нет - видения - почему и для чего стоит вырулить из вторичных радостей - в первичные, где и вторичные станут нормой.. 13.05.2008 17:43:30, AnutkaSh
Мало ли кто с кем был счастлив, это прошлое. И если вашего бывшего мужа что-то волнует, то уж не то, как бы снова с вами воссоединиться. Иначе он бы вел себя иначе.
А то, что взгляды однобокие... это просто люди понимают, что в вашем случае все уже сломано. Ломать больше нечего. А вы как раз упорно ищете, чего бы еще поломать. А то, видите ли, отец не хочет отказаться от общения с дочерью - непорядок, надо поломать!
А про первичные и вторичные радости вообще не поняла, извините.
13.05.2008 19:37:44, Кто-то, кто читал ваши темы
А то, что взгляды однобокие... это просто люди понимают, что в вашем случае все уже сломано. Ломать больше нечего. А вы как раз упорно ищете, чего бы еще поломать. А то, видите ли, отец не хочет отказаться от общения с дочерью - непорядок, надо поломать!
А про первичные и вторичные радости вообще не поняла, извините.
13.05.2008 19:37:44, Кто-то, кто читал ваши темы
13.05.2008 19:54:15, nickoffova
Вообще-то такой вариант трактовки мне тоже в голову приходил, но я его отвергла как дебильно-абсурдный :) Просто не смогла поверить, что кто-то действительно думает ТАК.
13.05.2008 22:30:14, Кто-то, кто читал ваши темы
тихо-тихо - шепотом...
в психологии - вот так и трактуется представляете????:)
т.е. физич. потребности они ниже духовных:) 14.05.2008 15:25:55, Anutkash
в психологии - вот так и трактуется представляете????:)
т.е. физич. потребности они ниже духовных:) 14.05.2008 15:25:55, Anutkash
Я читала про пирамиду Маслоу. Там наоборот.
14.05.2008 15:54:29, Кто-то, кто читал ваши темы
Именно. Те потребности, которые внизу пирамиды - они и есть основные и более важные.
14.05.2008 16:31:44, Кто-то, кто читал ваши темы
14.05.2008 16:31:44, Кто-то, кто читал ваши темы
Некрасивый и дешевый шантаж это в таком случае. Как можно заставить человека жить так, как хочется Вам? 13.05.2008 11:10:45, komarel
встречный вопрос: а как можно заставить и с какой стати - жить так, как хочет он и некомфортно уже мне и дочке.. по-моему вопросы одинаково - тупые... увы, жизнь такова, что и с люб-цей семью строить и с дитем быть всегда в теме - не получается... и пора снять розовые очки..
а вот это ни му ни ну - сколько можно.. да - мой выбор лаконичен - выбирай и определяйся - а не бе ни ме..
может для вас это шантаж. не зна.. для меня - это просто четкая определенность.. без недосказанностей и ожиданий.. знаете - у меня тоже жизнь одна.. и дочь у него и меня - одна..
а если ему дама... дороже дочери и жены - да х. с ним.. свободен.. только соплей и стонов про все любое по первому свистку для дочи не надо - не надо мне на уши приседать.. я выросла из розовых соплей - слишком давно.. и мой мозг устал от трепатни со стороны.. 13.05.2008 13:43:48, Anutkash
а вот это ни му ни ну - сколько можно.. да - мой выбор лаконичен - выбирай и определяйся - а не бе ни ме..
может для вас это шантаж. не зна.. для меня - это просто четкая определенность.. без недосказанностей и ожиданий.. знаете - у меня тоже жизнь одна.. и дочь у него и меня - одна..
а если ему дама... дороже дочери и жены - да х. с ним.. свободен.. только соплей и стонов про все любое по первому свистку для дочи не надо - не надо мне на уши приседать.. я выросла из розовых соплей - слишком давно.. и мой мозг устал от трепатни со стороны.. 13.05.2008 13:43:48, Anutkash
И в чем его ни бе, ни ме проявляется, не поняла? Он уже сделал выбор, ушел от Вас к другой женщине, но при этом хочет видеть собственного ребенка, что в этом удивительного и противоричивого?
Хотя бы гипотетически представьте себе ситуацию, что ушел не он, а Вы, а ребенок остался с ним, так тоже реже, но случается. И вот он Вам говорит: бросай нафиг свою "любовь" и возвращайся ко мне, будем жить, как раньше, строить планы, ведь было же у нас все хорошо когда-то... А иначе: пошла вон из нашей с детем новой жизни...
Вот так вот. Есть такая известная песня, где одна строчка очень подходит практически ко всем жизненным ситуациям: Try walking in my shoes... В данном случае, in his... 13.05.2008 14:13:24, komarel
комарель, вы схватились за одну фразу и вот крутите ее..
да ушел, ушел, я не против.. и к ребенку не против, если кроме - увидаться на час еще и проблемы делить вместе будем.. по воспитанию и одеванию/обуванию..
а вот на деле оказывается - что папы при возникновении вопросов жизненных - обычных, но острых - НЕТ!
отсюда моя позиция - нах такой чел...
итог встречи говорите - понятен - конечно понятен - если чел - уперт как баран?
да он может хоть костьми лечь - так как он желает видить - увы от реальности далеко.. да и я - знаете - не простушка - давалка.. хочет полопать - пусть потопает.
я не думаю - что в вашей семье - все на вас, а муж только приходит спать и есть на готовое.. имхо - этоне нормально.. у меня по сути чел так желает - а мен этоне надь.. одна так одна.. а дядек и дружбу такую оставлять - зачем?? мне такая не нужна.. потребительская она.. а я не донор.. 13.05.2008 14:39:59, Anutkash
да ушел, ушел, я не против.. и к ребенку не против, если кроме - увидаться на час еще и проблемы делить вместе будем.. по воспитанию и одеванию/обуванию..
а вот на деле оказывается - что папы при возникновении вопросов жизненных - обычных, но острых - НЕТ!
отсюда моя позиция - нах такой чел...
итог встречи говорите - понятен - конечно понятен - если чел - уперт как баран?
да он может хоть костьми лечь - так как он желает видить - увы от реальности далеко.. да и я - знаете - не простушка - давалка.. хочет полопать - пусть потопает.
я не думаю - что в вашей семье - все на вас, а муж только приходит спать и есть на готовое.. имхо - этоне нормально.. у меня по сути чел так желает - а мен этоне надь.. одна так одна.. а дядек и дружбу такую оставлять - зачем?? мне такая не нужна.. потребительская она.. а я не донор.. 13.05.2008 14:39:59, Anutkash
Я только об этом говорю, а не о том вовсе, как после расставания супругам делить обязанности по взращиванию ребенка... Об этом я уже писала, приведите пример, в чем он должен участвовать по-Вашему, в выборе кружков? Ребенку, если я правильно поняла, 4-й год? Вопрос об институте еще не стоит? Пусть материально обеспечивает и жить не мешает... 13.05.2008 15:35:07, komarel
омарель, так в том то и дело, что от всего материального и даже элементарно - посидеть набольничном.. - хотя и был то он 1 раз.. а меня вызывали на работу..у няни Д/Р был, а у него отпуск.. - ОТКАЗАЛСЯ под конечно же аргументированным предлогом.. отказался от просто посодействовать в приобретении регистрации - т.к. от нее родимой зависит прикрепление в пол-ку (а стоит она 1-1.5т.р), отказался дать ребенку 50 р. на кук. театр.. отказался ехать со мной - перевезти дочь из региона со всеми вещами - всех сезонов в том году.. да много от чего отказался.. повысили мне квартплату.. предложила - поучаствовать возможной частью- а я бы тоже потом пошла на встречу - была бы м.б. не против встреч... при этом он каждый раз со слезами на глазах - говорит, пишет в смс - на д.р. дочи (но не приехал...) - что люблю и все ради и по первому зову помощи для ребенка..
комарель - вот так честно и прямо - какая это любовь??? когда чел считает что ему все должны???
я не вижу смысла таких встреч.. вообще... не вижу смысла сохранения даже дружеских отношений.. т.к. они будут подразумевать лишь - предоставление того, чего ему вдруг взбрендило..
он же ни разу не говорил и не обмолвился о теплой одежде ребенку, тех же кружков или бассейна, да элементарный - велик доче! он говорит - только от тебя не зависят встречи! не нагло??? с тобой не чего говорить! - а не хамство???
нет - я понимаю - трах..ся тыв там, болтаешься где-то, жизнь мож устраиваешь, что по имеющимся данным - сомнительно.. но при чем здесь деть.. да будь я таким мужиком, в смысле ушедшим - да, кровь из носа- ина кружок и на штаны бы отсчитала - да себя бы урезала.. а тут что???
вообщем вот так.. я понимаю, что вы сейчас скажите - ну и нах такой.. не могу объяснить.. я знаю - кто и что он из себя представляет.. но мы наверное уже спаялись.. и расстаться просто и спокойно наверное вот и не можем.. я тяжелее почему?? потому что я его из многих его передряг вытаскивала.. а как известно - чем больше вкладываешь - тем дороже.. те передряги были со здоровьем его.. почему делала.. да просто надо было кому-то делать, вот и все..
не все так просто комарель..
я умею убивать любовь и уходить.. я и это делала.. а вот здесь - поняла - не могу..м.б. от того, что он отец ребенка.. хотя нет - скорее потому что тогда я лично - замуж выходила на всю жизнь.. не зна почему.. это не была идея фикс.. это был не единственный чел... мы просто как 2 части целого.. у него злость на себя, на меня, да на многое.. любит ли он дочь? наверное как-то по своему, в душе.. но почему то вот зрелой опеки и ответственности нет.. я не зна - почему у нормальной семьи - вырастают такие чудо-юдицы...
у меня - у меня в моей семье было много разного. я не единственный реб. и как-то сложности нас - детей закалили сразу.. но мне не понятно отношение мужа - к себе самому и нам.. для меня - это правда - другая галактика.. может потому я и слов не могу подобрать... потому что это какие-то такие истины - которые и описанию не поддаются... 13.05.2008 17:59:04, Anutkash
комарель - вот так честно и прямо - какая это любовь??? когда чел считает что ему все должны???
я не вижу смысла таких встреч.. вообще... не вижу смысла сохранения даже дружеских отношений.. т.к. они будут подразумевать лишь - предоставление того, чего ему вдруг взбрендило..
он же ни разу не говорил и не обмолвился о теплой одежде ребенку, тех же кружков или бассейна, да элементарный - велик доче! он говорит - только от тебя не зависят встречи! не нагло??? с тобой не чего говорить! - а не хамство???
нет - я понимаю - трах..ся тыв там, болтаешься где-то, жизнь мож устраиваешь, что по имеющимся данным - сомнительно.. но при чем здесь деть.. да будь я таким мужиком, в смысле ушедшим - да, кровь из носа- ина кружок и на штаны бы отсчитала - да себя бы урезала.. а тут что???
вообщем вот так.. я понимаю, что вы сейчас скажите - ну и нах такой.. не могу объяснить.. я знаю - кто и что он из себя представляет.. но мы наверное уже спаялись.. и расстаться просто и спокойно наверное вот и не можем.. я тяжелее почему?? потому что я его из многих его передряг вытаскивала.. а как известно - чем больше вкладываешь - тем дороже.. те передряги были со здоровьем его.. почему делала.. да просто надо было кому-то делать, вот и все..
не все так просто комарель..
я умею убивать любовь и уходить.. я и это делала.. а вот здесь - поняла - не могу..м.б. от того, что он отец ребенка.. хотя нет - скорее потому что тогда я лично - замуж выходила на всю жизнь.. не зна почему.. это не была идея фикс.. это был не единственный чел... мы просто как 2 части целого.. у него злость на себя, на меня, да на многое.. любит ли он дочь? наверное как-то по своему, в душе.. но почему то вот зрелой опеки и ответственности нет.. я не зна - почему у нормальной семьи - вырастают такие чудо-юдицы...
у меня - у меня в моей семье было много разного. я не единственный реб. и как-то сложности нас - детей закалили сразу.. но мне не понятно отношение мужа - к себе самому и нам.. для меня - это правда - другая галактика.. может потому я и слов не могу подобрать... потому что это какие-то такие истины - которые и описанию не поддаются... 13.05.2008 17:59:04, Anutkash
Муж Ваш не подарок, конечно, но представляю, как ему тяжело... 13.05.2008 18:13:46, komarel
Он, вероятно, думает, что, начни он давать деньги, у Вас появится зацепка, что все еще можно вернуть... 14.05.2008 11:26:50, komarel
ен угадали...:)
его просто и так все устраивает.. ему лень искать работу или еще чего мешает..
т.к. завтраками - о смене работы он упоминает при уд. случае с сентября... а воз и ныне там! 14.05.2008 15:27:31, Anutkash
его просто и так все устраивает.. ему лень искать работу или еще чего мешает..
т.к. завтраками - о смене работы он упоминает при уд. случае с сентября... а воз и ныне там! 14.05.2008 15:27:31, Anutkash
Но этого-то вы и не хотите сделать.
Между тем, люди всегда рвутся получать то, что им недоступно, и отказываются от того, что само идет в руки. Сейчас как бы он убегает, вы догоняете. Надо развернуться и побежать в другую сторону. Не факт, что кинется догонять, но возможно, в той стороне тоже есть что-то новое и интересное. 13.05.2008 10:51:44, хухра-мухра
Родство душевное
комфорт - домашние тапочки
возможность поменяться ролями - побыть ребенком, чтобы пожалели, чтобы поддержали, чтобы простили
защита
свобода быть собой, без постоянной ретуши - сидеть, жевать, пукать под одеялом
Это все как грани одного многогранника, но что для него важнее - Вам должно быть известно.
+1 к Курмену, долгосрочный результат будет только, если строиться на настоящих ценностях. 12.05.2008 17:44:31, Neckera
комфорт - домашние тапочки
возможность поменяться ролями - побыть ребенком, чтобы пожалели, чтобы поддержали, чтобы простили
защита
свобода быть собой, без постоянной ретуши - сидеть, жевать, пукать под одеялом
Это все как грани одного многогранника, но что для него важнее - Вам должно быть известно.
+1 к Курмену, долгосрочный результат будет только, если строиться на настоящих ценностях. 12.05.2008 17:44:31, Neckera
все перечисенное + героем - любовником... и в преобладающем инфантилизме, преобладает в котором лень..
Спасибо - счас переварю... 12.05.2008 18:03:30, Anutkash
Спасибо - счас переварю... 12.05.2008 18:03:30, Anutkash
Я не разделяю очень здесь популярную точку зрения, что инфантилизм - это диагноз, почти как спид.
Думаю, что в период, когда слишком трудно, или слишком хорошо, мы все стремимся свернуться калачиком, желательно, на любимых руках.
12.05.2008 18:21:29, Neckera
Думаю, что в период, когда слишком трудно, или слишком хорошо, мы все стремимся свернуться калачиком, желательно, на любимых руках.
12.05.2008 18:21:29, Neckera
отчасти согласна.. главное- что бы это дело - не стало девизом жизни... хотя - жизнь сама выдавливает на сложности и их преодоление..
у чела - страх, лень, желание что как-нить само - собой рассосется.. у меня: страх, не желание разруливать и предоставлять желаемые ему результаты, которые для меня отрицательны..
сворачиваться калачиком я тоже люблю..
мне кажется- что те 7 лет и были для нас обоих - случаем и жизнью в том самом калачике..:) 12.05.2008 18:27:04, Anutkash
у чела - страх, лень, желание что как-нить само - собой рассосется.. у меня: страх, не желание разруливать и предоставлять желаемые ему результаты, которые для меня отрицательны..
сворачиваться калачиком я тоже люблю..
мне кажется- что те 7 лет и были для нас обоих - случаем и жизнью в том самом калачике..:) 12.05.2008 18:27:04, Anutkash
Ну, тогда, как художник-художнику...
У Вас все получится!
PS. Почитайте Зеланда. Очень в тему.
Хорошо объясняет откуд растут ноги у "звала-выгоняла".
Хорошо объясняет как занять третью позицию - наблюдателя, наблюдателя активного.
Трудно прорываться через первые три-четыре страницы, написанные "для обычных людей", автор давно видимо с такими не пересекается. Когда начинается содержание - прощаете ему откровенный примитив в начале.
12.05.2008 18:32:45, Neckera
У Вас все получится!
PS. Почитайте Зеланда. Очень в тему.
Хорошо объясняет откуд растут ноги у "звала-выгоняла".
Хорошо объясняет как занять третью позицию - наблюдателя, наблюдателя активного.
Трудно прорываться через первые три-четыре страницы, написанные "для обычных людей", автор давно видимо с такими не пересекается. Когда начинается содержание - прощаете ему откровенный примитив в начале.
12.05.2008 18:32:45, Neckera
Трансерфинг реальности. У него, других книг не видела.
Покупапала сразу книгу со всеми ступенями.
Винтернете аннотации не читала, представляю что там может быть написано.
На мой взгляд - это хороший психолог,философ, не материалист. 13.05.2008 10:20:16, Neckera
Покупапала сразу книгу со всеми ступенями.
Винтернете аннотации не читала, представляю что там может быть написано.
На мой взгляд - это хороший психолог,философ, не материалист. 13.05.2008 10:20:16, Neckera
Потому что это именно ТВОИ, а не ЕГО цели. И в этом вся загвоздка.
Любые манпуляции могут быть успешны лишь в краткосрочном периоде. Именно поэтому они не просто неперспективны, но и разрушительны при постройке долгосрочных отношений.
Что делать?
Приведу пример: ты поняла, чтоавтомобиль, на котором ты ездишь тебе не подходит по каким то параметрам - да он он очень хор оший, но - это , скажем джип с высоким расходом топлива, высокой дороговизной обслуживания, трудностью парковки и т.д. И ты идешь к специалистами и спрашиваешь - а как бы мне его приспособить к своим целям - экономный. незатратный, быстрый, элегатный.
Если тебя хотят попарить - то б удут из джипа делать малолитражку. В результатае и испорття его и не получат ничего.
А честный ответ - пойми что тебе надо и возьми ЭТО. Избавившис от ненужного.
Если только твоя цель - не болезнененом желании кого то вечно переделывать.
Люди сходятся одними, а расходятся, своершенно разными. Даже дети вырастают. Что уж говорить о челоевеческих отношениях. Чтобы иметь новое нужно иметь избавляться от старого. 12.05.2008 16:43:29, Kurmen
курмен, не могу правильно описать пока почему - но ты не о том..
я не собираюсь манипулировать.. я собираюсь честно поговорить и описать.. вот как ты тогда с женой - она тебе честно сказала, что готова от тебя рпинять кольцо.. а тебе негде было жить и была симпатия..
я не собираюсь давить на жалость. несомненно вдвоем лучше чем одной справляться со сложностями.. но и результат хорошести - получать то будем вдвоем..
у него есть цель тоже - сохранить связь с ребенком и что бы она его не считала - .... это выполнимо, извини, лишь одним макаром.. т.к. бело-черным не бывает никогда...
да и вряд ли папу - лишь приходящим поиграть деть обелит..а мама- растившая, обувавшая и все прочее такое незаметно-необходимое - станет плохой. если даже не пошла на поводу - не разрешила приходов..
саш, я не смогу себя переделать.. чел- который приходит ко мне с мечом - отнего и дрогнет.. я не смогу переделать себя - да ине буду этого делать. да, моя жизнь возможнопотечет иначе и в другом русле.. юояться трудностей... саш, не мне их бояться.. я тоже прошла не мало.. закалка у меня - тоже будь здоров.. и я эти сложности знаю изнутри, а он лишь так виртуально.. я не бу - описывать что и как.. мне казалось - что с этим покончено - у меня.. что я могу быть за мужем... а не он за мной.. ну - блин, жизнь - невозможно провернутьназад.. рожденный ползать летатьне может.. ну и наоборот..
занчит - мой крест такой - за двоих разруливать, убеждать и мотивировать..
толкач - останется толкачом... что поделать..
ну вообщем, тогда по первым топам - за выходные - я многое переосмыслила - иначе-уже спокойнее..
старха новой жизни гораздо меньше..
послать вдаль - любить - смогу.. начать все снова - смогу.. дочь моя знать его не будет.. и это мое решение.. и это не отместка - это я такая - уходя - уходи.. иначе я не смогу..
я куда надо - чего надо подам/отнесу/предъявлю..
но я считаю - честным - предупредить его открыто.. а дальше - пусть думает.. и решает - делает..
моих целей говоришь...
да, моих! а что, психологи ведь говорят - когда ты будешь знать что тебе надо и как это сделать.. я знаю..
да, это цели мои.. - но результат будет для всех нас - троих хорошим.. по-моему стоит несколько напрячься.. и это того стоит..
12.05.2008 17:08:00, Anutkash
я не собираюсь манипулировать.. я собираюсь честно поговорить и описать.. вот как ты тогда с женой - она тебе честно сказала, что готова от тебя рпинять кольцо.. а тебе негде было жить и была симпатия..
я не собираюсь давить на жалость. несомненно вдвоем лучше чем одной справляться со сложностями.. но и результат хорошести - получать то будем вдвоем..
у него есть цель тоже - сохранить связь с ребенком и что бы она его не считала - .... это выполнимо, извини, лишь одним макаром.. т.к. бело-черным не бывает никогда...
да и вряд ли папу - лишь приходящим поиграть деть обелит..а мама- растившая, обувавшая и все прочее такое незаметно-необходимое - станет плохой. если даже не пошла на поводу - не разрешила приходов..
саш, я не смогу себя переделать.. чел- который приходит ко мне с мечом - отнего и дрогнет.. я не смогу переделать себя - да ине буду этого делать. да, моя жизнь возможнопотечет иначе и в другом русле.. юояться трудностей... саш, не мне их бояться.. я тоже прошла не мало.. закалка у меня - тоже будь здоров.. и я эти сложности знаю изнутри, а он лишь так виртуально.. я не бу - описывать что и как.. мне казалось - что с этим покончено - у меня.. что я могу быть за мужем... а не он за мной.. ну - блин, жизнь - невозможно провернутьназад.. рожденный ползать летатьне может.. ну и наоборот..
занчит - мой крест такой - за двоих разруливать, убеждать и мотивировать..
толкач - останется толкачом... что поделать..
ну вообщем, тогда по первым топам - за выходные - я многое переосмыслила - иначе-уже спокойнее..
старха новой жизни гораздо меньше..
послать вдаль - любить - смогу.. начать все снова - смогу.. дочь моя знать его не будет.. и это мое решение.. и это не отместка - это я такая - уходя - уходи.. иначе я не смогу..
я куда надо - чего надо подам/отнесу/предъявлю..
но я считаю - честным - предупредить его открыто.. а дальше - пусть думает.. и решает - делает..
моих целей говоришь...
да, моих! а что, психологи ведь говорят - когда ты будешь знать что тебе надо и как это сделать.. я знаю..
да, это цели мои.. - но результат будет для всех нас - троих хорошим.. по-моему стоит несколько напрячься.. и это того стоит..
12.05.2008 17:08:00, Anutkash
Попробуй сделать наоборот - отпусти вожжи, недави, не уговаривай, не разъясняй. Посмотри на се со строны и ничего не делай.
Результаты тебя удивят и обрадают ;-)) 12.05.2008 17:47:31, Kurmen
а гарантии???? что буит именно так? он же у меня чел - под девизом: если дело есть - надо либо посмотреть, либо подождать - т.к. либо само рассосется - либо кто-нить сделает..
это слова друга его.. и мои.. - так что это без прикрас.. чел - замечательный - но, как говорила моя мама - лень вперед него родилась:)
ну, я курмен - в последний раз... 12.05.2008 18:06:27, Anutkash
это слова друга его.. и мои.. - так что это без прикрас.. чел - замечательный - но, как говорила моя мама - лень вперед него родилась:)
ну, я курмен - в последний раз... 12.05.2008 18:06:27, Anutkash
Их нет.
Я согласна с Курменом. Выдохни уже - отпусти ситуацию. От этого контроля и тебе тошно, и бывшему мужу, и ребенку увы 13.05.2008 10:12:52, Изумрудный лёд
кать, прив. как олин нос?
гарантии - это понятно все.. что 50/50..
но расклады то покрутить стоит:) 13.05.2008 18:11:41, Anutkash
гарантии - это понятно все.. что 50/50..
но расклады то покрутить стоит:) 13.05.2008 18:11:41, Anutkash
не там не лень.. там жена достала - тем что пилит - помоги, время с нами проводи больше.. устаю и пр.. не стон - а кап.. вот и пришлось люб-цу завести.. там ведь нет этого капа:)
13.05.2008 18:12:54, Anutkash
А где гарантии твоих потуг? Они вообще существуют? ;-))
Как миним ум ты его удивишь и заставишь напрячься самого. Для него это будет очень необычным - понять, что ты на него не давишь, не пристаешь с разговорами и не рукорводишь сиуацией... ;-)) 12.05.2008 18:09:07, Kurmen
гарантий потуг конечно тоже - нет..
ты -прав.. вероятность - везде..
чел скорее всего - не будет напрягаться - лишь обрадуется - что все за него и ему все дают.. ну так - сиди на печи - и жуй калачи..
ему же этого только и надо...
да, я могу расслабиться.. но тогда, нахлебавшись халявщины - чел потребует большего - дать детя на выходные.. дальше больше... при этом минимум вложений..
саш, на сколько лет еще затянется эта игра.. в наблюдения.. мож разом???
зачем эта - бадяга - растянутая на года?
12.05.2008 18:31:02, Anutkash
ты -прав.. вероятность - везде..
чел скорее всего - не будет напрягаться - лишь обрадуется - что все за него и ему все дают.. ну так - сиди на печи - и жуй калачи..
ему же этого только и надо...
да, я могу расслабиться.. но тогда, нахлебавшись халявщины - чел потребует большего - дать детя на выходные.. дальше больше... при этом минимум вложений..
саш, на сколько лет еще затянется эта игра.. в наблюдения.. мож разом???
зачем эта - бадяга - растянутая на года?
12.05.2008 18:31:02, Anutkash
У тебя то же самое - у тебя хроническое существование ситуации. Это уже не конфликт, это - образ жизи обоих...Каждый знает будущие ходы другого и все возможные отвты... Холодная война - и не воюешь и не жиешь толком...Активно уничтожаете жизнь друг друга в путсых усилиях и наджеждах... Такой семейный онанизм...
Ты понимаешь про что я? 12.05.2008 19:09:36, Kurmen
да, мне вчера представилось несколько красивше - чем ты тут про гоноккоки и всякую хрень расписал.. я слова эти знаю - но слава богу - что это - не зна..ну хоть это не зна.. :).
так вот - я поняла о чем ты - мне представилось вчера - что мы 2 акулы - которые друг друга рвут на куски.. получается фигня.. в смысле так конечно прожить можно - ну такая вот любофь... и жизнь - смрадная...
лучше бы иначе..(я это кстати давнопоняла и говорила ему о том же..) более того - ему нра этот стиль внутренне - т.к. только на фоне нашего конфликта, где выплескивается агрессия и накопленная злость (а чел вроде как слез с колес ПА и помощи психолога.. которая - бяка - совет ему дала дельный - 2 мес. в отдалении пожить.. вот зараза.. зато наверное потолки себе натянула.. присматривалась.. денежку собирала..), адреналлин, там становится мягче и пушистей...
только я единственного пока не поняла - что этот хронизм вылечит? что м. стать остротой??? что??? я так понимаю что лишь внезапное что-то - с угрозой.. на ум идет мне только одно.. даже озвучивать боюсь.. это болезнь/смерть и на мою он не дернется...
саш, что м.б. более щадящим острым ощущением???
13.05.2008 11:27:37, Anutkash
так вот - я поняла о чем ты - мне представилось вчера - что мы 2 акулы - которые друг друга рвут на куски.. получается фигня.. в смысле так конечно прожить можно - ну такая вот любофь... и жизнь - смрадная...
лучше бы иначе..(я это кстати давнопоняла и говорила ему о том же..) более того - ему нра этот стиль внутренне - т.к. только на фоне нашего конфликта, где выплескивается агрессия и накопленная злость (а чел вроде как слез с колес ПА и помощи психолога.. которая - бяка - совет ему дала дельный - 2 мес. в отдалении пожить.. вот зараза.. зато наверное потолки себе натянула.. присматривалась.. денежку собирала..), адреналлин, там становится мягче и пушистей...
только я единственного пока не поняла - что этот хронизм вылечит? что м. стать остротой??? что??? я так понимаю что лишь внезапное что-то - с угрозой.. на ум идет мне только одно.. даже озвучивать боюсь.. это болезнь/смерть и на мою он не дернется...
саш, что м.б. более щадящим острым ощущением???
13.05.2008 11:27:37, Anutkash
Наверное по теме, извините если что-то покажется глупостью, но я тоже пыталась по-разному достучаться а сработало вот что :
1. Поплакалась коллеге по работе и он посоветовал, изъять ключ, вот забрать, нет у него больше этого дома в который он в любой момент может прийти… я как-то даже не верила в эффект, но он был, мужа сильно встряхнул именно этот факт и заставил задуматься.
2. Здесь на конференции была тема, что-то типа «Что для вас семья» и кто-то написал « Это совместные проекты, разные, это и дети и дом и прочие общие цели», я эту тему скинула мужу на аську…. Вот это явилось очень сильным толчком обратно…
3. А потом когда я увидела, что все, вернуться хочет, я сказала, я тебя люблю и хочу чтобы ты был рядом, но уверенный, в том что мы тебе нужны.. в другом состоянии я тобой жить не хочу
И он вернулся, а любимая фраза теперь «семья – это совместные проекты».
12.05.2008 16:40:15, я такая
Это была я. Будем дружить?
« Это совместные проекты, разные, это и дети и дом и прочие общие цели», 13.05.2008 15:01:15, Стасенька
1. Поплакалась коллеге по работе и он посоветовал, изъять ключ, вот забрать, нет у него больше этого дома в который он в любой момент может прийти… я как-то даже не верила в эффект, но он был, мужа сильно встряхнул именно этот факт и заставил задуматься.
2. Здесь на конференции была тема, что-то типа «Что для вас семья» и кто-то написал « Это совместные проекты, разные, это и дети и дом и прочие общие цели», я эту тему скинула мужу на аську…. Вот это явилось очень сильным толчком обратно…
3. А потом когда я увидела, что все, вернуться хочет, я сказала, я тебя люблю и хочу чтобы ты был рядом, но уверенный, в том что мы тебе нужны.. в другом состоянии я тобой жить не хочу
И он вернулся, а любимая фраза теперь «семья – это совместные проекты».
12.05.2008 16:40:15, я такая
« Это совместные проекты, разные, это и дети и дом и прочие общие цели», 13.05.2008 15:01:15, Стасенька
1.ключ - изъят давно. при описании всех прелестей поиска мною и обустройства новой жизни и М., с описанием что в период перебора рядом с деткой буит кто-то сопеть - чел потерял на след. день все доки - где не зна.. предположительно в транспорте.. - но эффекта - сборов не возимело..
вещи частично - вывезены.. у него вообще звучало странно.. я ему говорила так: ну ты пошел.. ключ тебе нафиг не нужен.. давай.. он - мне - у меня там вещи... я обалдела несколько.. вещи говорю... мда.. ну говорю, друг, у вещи я тебе выдам.. а у меня тут жизнь, деть, и все-все.. так что ты давай ключи топай к новым радостям..
замок я сменила - ранее - сама:) вот так.. за ключ - сколько мог держался...
я чесно - вот чую - чел не определился до конца.. что-то там еще играет.. но вот сколько можно тянуть кота за..? а?
12.05.2008 16:54:29, Anutkash
вещи частично - вывезены.. у него вообще звучало странно.. я ему говорила так: ну ты пошел.. ключ тебе нафиг не нужен.. давай.. он - мне - у меня там вещи... я обалдела несколько.. вещи говорю... мда.. ну говорю, друг, у вещи я тебе выдам.. а у меня тут жизнь, деть, и все-все.. так что ты давай ключи топай к новым радостям..
замок я сменила - ранее - сама:) вот так.. за ключ - сколько мог держался...
я чесно - вот чую - чел не определился до конца.. что-то там еще играет.. но вот сколько можно тянуть кота за..? а?
12.05.2008 16:54:29, Anutkash
да.. эффект ключа :) что еще было у меня, начала "ускользать" .. к телефону подходила с 10-го звонка и через раз, вечером кино-кафе с подругами ну и т.д. причем не врала, правда с подругами, а телефон поставила на тихий звонок постепенно нарастающий, и не таскала его с собой, а иногда забывала :)
а так все разные, у нас просто всегда было много планов и они всегда были общие, нам хотелось одного и того же... а тут, он вдруг осознал, что начинать надо почти заново и еще не факт, что новый человек рядом все эти планы разделит...
честно я еще много вских разговоров говорила, они его трогали... но ничего не решали.. все-таки наверное у каждого свое...
12.05.2008 17:13:30, я такая
а так все разные, у нас просто всегда было много планов и они всегда были общие, нам хотелось одного и того же... а тут, он вдруг осознал, что начинать надо почти заново и еще не факт, что новый человек рядом все эти планы разделит...
честно я еще много вских разговоров говорила, они его трогали... но ничего не решали.. все-таки наверное у каждого свое...
12.05.2008 17:13:30, я такая
вот - вот.. говоришь - говоришь.. а он всен слу.. слу.. все - мозг перекипел уже - сколько можно - об одном и том же под разными соусами.. я не понимаю - он что - без мозга - или все их (мозги т.е.) - как в квн- все там - унизу???
детю - уже четвертый год - все думает/смотрит.. дибилизм какой-то.. этож надо так над собой илюдьми издеваться.. а .. мать с моей мамочкой уже в больницах побывали - ему хоть бы хны.. точно - кретин.. 12.05.2008 18:09:26, Anutkash
детю - уже четвертый год - все думает/смотрит.. дибилизм какой-то.. этож надо так над собой илюдьми издеваться.. а .. мать с моей мамочкой уже в больницах побывали - ему хоть бы хны.. точно - кретин.. 12.05.2008 18:09:26, Anutkash
Пока вы думаете за него и предполагаете его реакции-вы не достигнете желаемого. И еще-если доселе шаги не дали результатов надо их менять.
12.05.2008 16:11:54, ивроше
это смена. частичная.
подскажите на какие.. т.к. у меня шла смесь.. и слала и звала..ноль - полный! что можно еще? 12.05.2008 16:26:39, Anutkash
подскажите на какие.. т.к. у меня шла смесь.. и слала и звала..ноль - полный! что можно еще? 12.05.2008 16:26:39, Anutkash
слушай - можно на ты - мужики ой как не любят эти серьезные разговоры...
в свое время я их забросила именно на подобной же стадии. стала ходить в чулках и требоват сексу...
весна на дворе, мож эти разбборки отдвинуть,а??? выбирают не того, с кем интеллектуальней разобрались. а с кем ненапряжно... если я прально поняла твою цель. Юбку выше колена + чулки + пофигизм попробуй а... А то чето заносит кудато в дебри а мужчины просты. Да простят они меня, но часто они как амебы. Или - делиться, или- размножаться... Зачем им дебри....
12.05.2008 15:57:27, Moon
а стррррасть охотничья? с ней-то как? скрывать? или нету? :-) Не столько ловить, сколько поиграть :-)
И помурррррчать :-) 13.05.2008 13:50:15, Oblina
ничего так себе трактовочка!
Пожалуй, надо предварительно договариваться о терминологии, а уж потом углубляться в беседу. Помолчу лучше, а то невесть до чего можно договориться. Сорри :-( 13.05.2008 14:59:31, Oblina
И чтоб не хватали холодными руками поперек живота, когда уютно дремлешь на кухонном кресле, и с компьютера чтоб не спихивали:))
13.05.2008 12:20:32, Стасенька
в свое время я их забросила именно на подобной же стадии. стала ходить в чулках и требоват сексу...
весна на дворе, мож эти разбборки отдвинуть,а??? выбирают не того, с кем интеллектуальней разобрались. а с кем ненапряжно... если я прально поняла твою цель. Юбку выше колена + чулки + пофигизм попробуй а... А то чето заносит кудато в дебри а мужчины просты. Да простят они меня, но часто они как амебы. Или - делиться, или- размножаться... Зачем им дебри....
12.05.2008 15:57:27, Moon
на ты, да, давно пора..
чулки, амебы это понятно...
ну нет у нас ничего сейчас.. только вот то - что говорить и осталось..
а про чулки - да, это я давно уже думала..
мож вот думаю еще дома -еври дей - на всяк случ. кругом и сплошь чулки и белье оставлять..:) - только няня не поймет.. хотя, поймет конечно.. ну хоть порадуется .. посмеется.. мини... ек... у меня и нет ничего мини:( - или это надо прикупить и на встречу переодеваться... получиться такая - дешевая прост..ка... - бе.. самой уже противно..
не, я так не можу..
мне иной стиль.. делово-кокетливый.. 12.05.2008 16:08:44, AnutkaSh
чулки, амебы это понятно...
ну нет у нас ничего сейчас.. только вот то - что говорить и осталось..
а про чулки - да, это я давно уже думала..
мож вот думаю еще дома -еври дей - на всяк случ. кругом и сплошь чулки и белье оставлять..:) - только няня не поймет.. хотя, поймет конечно.. ну хоть порадуется .. посмеется.. мини... ек... у меня и нет ничего мини:( - или это надо прикупить и на встречу переодеваться... получиться такая - дешевая прост..ка... - бе.. самой уже противно..
не, я так не можу..
мне иной стиль.. делово-кокетливый.. 12.05.2008 16:08:44, AnutkaSh
ты на кого батон крошишь.... это я-то дешевая??? ... да не родился еще тот покупатель... а хожу же.... тебе шашечки или удостоверение что ты умна, интеллигентна но одинока? Женщину включай и развлекайся...
12.05.2008 16:14:16, Moon
.. э .. не совсем поняла..
там я писала про свой вид на себя дешевуй.. в мини и декольте - с чулками:)..
муун - меня запарила эта игра.. на этой - максимум след. неделя - я даю выход с цыганочкой... дальше на лето увожу ребенка.. а до отъезда вознамерена получить ответ..
"нет" - идет лесом, со всеми вытекающими подробностями.. а у меня нов. жизнь..
если - "да" - то тоже новая..
а вот это ни бе ни ме.. - уже запарило..
хва..
кстати вариант нового жилья у меня есть..
и вариант нового МЧ - тоже есть.. правда ни любви ни чувств ни иного душевного..ничего там нет.. кроме м.б. всего материального и обустройства - ну так сказать надежного...
сплошной тыл короче.. - надежный и пр.. но - почему то мне от этого - мягко говоря некомфортно.. - не по мне это.. не хватает - просто от меня чувств.. вот так всегда..
однажды уже было.. - сбежала.. за 2 мес. из под венца..:)
хотя там есть волна новизны.. но - боюсь, что однажды - меня все достанет.. и я сама сбегу - в никуда... 12.05.2008 16:34:51, Anutkash
там я писала про свой вид на себя дешевуй.. в мини и декольте - с чулками:)..
муун - меня запарила эта игра.. на этой - максимум след. неделя - я даю выход с цыганочкой... дальше на лето увожу ребенка.. а до отъезда вознамерена получить ответ..
"нет" - идет лесом, со всеми вытекающими подробностями.. а у меня нов. жизнь..
если - "да" - то тоже новая..
а вот это ни бе ни ме.. - уже запарило..
хва..
кстати вариант нового жилья у меня есть..
и вариант нового МЧ - тоже есть.. правда ни любви ни чувств ни иного душевного..ничего там нет.. кроме м.б. всего материального и обустройства - ну так сказать надежного...
сплошной тыл короче.. - надежный и пр.. но - почему то мне от этого - мягко говоря некомфортно.. - не по мне это.. не хватает - просто от меня чувств.. вот так всегда..
однажды уже было.. - сбежала.. за 2 мес. из под венца..:)
хотя там есть волна новизны.. но - боюсь, что однажды - меня все достанет.. и я сама сбегу - в никуда... 12.05.2008 16:34:51, Anutkash
эх деятельная ты натура...
реши чего тебе надо то... и тайм-аут возьми. А в тайм-аут мини-юбку никто не запрещал. А насчет дешево - это комплексы, проверь на своих мужчиназ. 13.05.2008 07:42:33, Moon
реши чего тебе надо то... и тайм-аут возьми. А в тайм-аут мини-юбку никто не запрещал. А насчет дешево - это комплексы, проверь на своих мужчиназ. 13.05.2008 07:42:33, Moon
:))) - нам, торопыжкам - надо все и сразу и в одном флаконе и уже со сроком - вчера:)
чего мне надо - спокойной мурлыкающей жизни...:) чтоб за ушком почесали.. погладили, и миску с молочком поставили:)))
13.05.2008 11:30:16, Anutkash
чего мне надо - спокойной мурлыкающей жизни...:) чтоб за ушком почесали.. погладили, и миску с молочком поставили:)))
13.05.2008 11:30:16, Anutkash
во-во.... мышей кстати лучше ловят кошки чем коты. а еще кошки чистоплотней.
14.05.2008 08:55:11, Moon
гы... - на то мужчины - охотники есть.. а если я только ловить и буду - когдаж мурлыкать то??:)
ответила вчера. 13.05.2008 13:45:08, Anutkash
ответила вчера. 13.05.2008 13:45:08, Anutkash
И помурррррчать :-) 13.05.2008 13:50:15, Oblina
страсти по мышам бегать - нет:). пусть сами приходят:)
я под мышами имела, ранее, ввиду - работу, достаток, имения разные.. :0
а про мужчин - да ну их в пень уже.. чего-то мне их сейчас не на.. отдых у меня.. и организмус и не просит.. :) 13.05.2008 14:48:11, Anutkash
я под мышами имела, ранее, ввиду - работу, достаток, имения разные.. :0
а про мужчин - да ну их в пень уже.. чего-то мне их сейчас не на.. отдых у меня.. и организмус и не просит.. :) 13.05.2008 14:48:11, Anutkash
Пожалуй, надо предварительно договариваться о терминологии, а уж потом углубляться в беседу. Помолчу лучше, а то невесть до чего можно договориться. Сорри :-( 13.05.2008 14:59:31, Oblina
ага... а то я царапаться умею.. больно...:) и кусаться.
сразу рысью становлюсь.. фиг погладишь потом:) 13.05.2008 13:45:57, Anutkash
сразу рысью становлюсь.. фиг погладишь потом:) 13.05.2008 13:45:57, Anutkash
Я знаю точно одно: чем больше что-то запрещают, тем больше этого хочется.))) 12.05.2008 15:47:24, natmet
А разве не вы там ниже ответили на свой же вопрос:"вы вправду считаете - что взрослого чела можно научить???"
А если конструктивно, то знаю один пример, при котором один мой знакомый "вернул" в семью своего друга чисто мужским способом: сначала дал ему в морду за то, что он своей любовницей поставил в неудобное положение всех друзей, знавших его жену, а потом 15 минут орал на него со словами, "Ты соображаешь, что делаешь? У тебя жена, дети, дом, что с ними будет, если ты уйдешь?" Не знаю, что на мужика повлияло - мордобитие или внушение, но в семью вернулся.
12.05.2008 15:45:48, Petra
Moon права. Вам нужна Женщина в себе. Чулки можно шелковые надеть, но главное не в этом, главное глаз должен быть такой... искрящийся, игручий.
Женщин не надо понимать - их надо чувствовать. Он не сможет чувствовать Вас, пока Вы зажаты, пока ищете аргументы и логику. Логики-то давно уже нет в Ваших отношениях. И вкладывать надо не в голову, а в какое-нибудь другое место. Голову он сам себе убедит, если захочет.
А для рецептов данных мало. 12.05.2008 16:31:28, Стасенька
Кажется что-то поняла. Шампанского в Вас нет. Есть хорошее белое вино.
Попробуем так.
1. Никто не будет любить его так, как дочь. "Женщины любят за что-то, и только дочь любит просто за то, что ты есть. Она сама придумает себе какое ты совершенство, просто потому, что ты - ее папа". Развейте сами.
2. Возраст. Сколько ему? К сорока? Даже если у него будет еще ребенок, то этому ребенку (может тоже девочке) будет 20 лет тогда, когда ему будет 60. Насладиться ребенком, тем как он растет он еще успеет, но этого мало. НИкто не даст гарантий что новая жена сможет и захочет воспитывать ребенка так, чтобы все сложилось именно так как Вы видите. А Ваше видение должно быть, его устраивает. На поиски третьего "идеала" еще лет пять уйдет.
3. Это миф, что дети остаются детьми при любом раскладе. Развейте тему. Убедите его что Ваше желание поддерживать любовь дочери гораздо менее предпочтительно чем естественная любовь к папе, живущему в семье.
4.У Вас есть прошлое. Для того чтобы получить такое же прошлое с новой пассией нужно не тоько много сил, но и денег.
5. Добавьте немного приятных воспоминаний. Прошлое - лучший цемент для настоящего. 12.05.2008 18:58:04, Стасенька
А если конструктивно, то знаю один пример, при котором один мой знакомый "вернул" в семью своего друга чисто мужским способом: сначала дал ему в морду за то, что он своей любовницей поставил в неудобное положение всех друзей, знавших его жену, а потом 15 минут орал на него со словами, "Ты соображаешь, что делаешь? У тебя жена, дети, дом, что с ними будет, если ты уйдешь?" Не знаю, что на мужика повлияло - мордобитие или внушение, но в семью вернулся.
12.05.2008 15:45:48, Petra
да.. это дело тоже считаю самое правильное.. - мордобитие.. но нет у меня таких друзей... кто врезал бы.. и у него уже - нет.. т.к. от всех прежних-наших открестился... да и все были вне его весовой категории..
хотя нет - один есть-одноклассник.. но он пачкаться не буит... да и на роль эту действительно только подходит либо отец, либо друг близкий..все остальные вызовут лишь злобу.. здесь скорее идет внутреннее неприятие ситуации в ее имеющемся раскладе.. чел хотел уйти - но оставалось что бы все как прежде.. т.е. что бы и женщина - т.е. я была спокойной и к детю - доступ свободный и там не раздражалась НЖенщина.. а все это на мой взгляд - абсурдно....
а я желаю - не научить... а повернуть взгляд.потому как после пары общений - я увидела, что чел буксует в себе.. ну конечно его устраивают отдыхалки и отвлечение.. но - что-то гложет.. вот я - хочу показать, что то что гложет - оно не безпричинное.. и что само не отвалится.. ведь то, что есть в сомнениях и угрызениях - однажды сыграет.. я не научить прошу.. и собираюсь.. я хотела бы услышать от вас - те моменты и стороны отношений - которые несомненно краше дрязг.. кризисы бывают. но потом, когда проходит время - они стираются.. а первоначально вот - на что бы вы - обратили внимание и правильно подать- так что бы челу захотелось и что бы поняв, что если он это потеряет - то будет сожалеть..
люди, вам возможно покажется глупым мое желание - такое - и сам вопрос.. но я лично проходила этот этап - с ним же - чел - увидел, но там были несколько иные обстоятельства и м.б. вера в то, что в будущем все ажурнее больше..
вот сейчас - да, возможно мой вопрос слегка отдает - убеждением.. но результат ведь того стоит.. да, и ниже я написала - чему верна - за результатами ведь люди - живые.. деть и мы - каждый.. и сможет ли каждый из нас прожить со своим -НЕТ.
12.05.2008 16:24:49, Anutkash
хотя нет - один есть-одноклассник.. но он пачкаться не буит... да и на роль эту действительно только подходит либо отец, либо друг близкий..все остальные вызовут лишь злобу.. здесь скорее идет внутреннее неприятие ситуации в ее имеющемся раскладе.. чел хотел уйти - но оставалось что бы все как прежде.. т.е. что бы и женщина - т.е. я была спокойной и к детю - доступ свободный и там не раздражалась НЖенщина.. а все это на мой взгляд - абсурдно....
а я желаю - не научить... а повернуть взгляд.потому как после пары общений - я увидела, что чел буксует в себе.. ну конечно его устраивают отдыхалки и отвлечение.. но - что-то гложет.. вот я - хочу показать, что то что гложет - оно не безпричинное.. и что само не отвалится.. ведь то, что есть в сомнениях и угрызениях - однажды сыграет.. я не научить прошу.. и собираюсь.. я хотела бы услышать от вас - те моменты и стороны отношений - которые несомненно краше дрязг.. кризисы бывают. но потом, когда проходит время - они стираются.. а первоначально вот - на что бы вы - обратили внимание и правильно подать- так что бы челу захотелось и что бы поняв, что если он это потеряет - то будет сожалеть..
люди, вам возможно покажется глупым мое желание - такое - и сам вопрос.. но я лично проходила этот этап - с ним же - чел - увидел, но там были несколько иные обстоятельства и м.б. вера в то, что в будущем все ажурнее больше..
вот сейчас - да, возможно мой вопрос слегка отдает - убеждением.. но результат ведь того стоит.. да, и ниже я написала - чему верна - за результатами ведь люди - живые.. деть и мы - каждый.. и сможет ли каждый из нас прожить со своим -НЕТ.
12.05.2008 16:24:49, Anutkash
Женщин не надо понимать - их надо чувствовать. Он не сможет чувствовать Вас, пока Вы зажаты, пока ищете аргументы и логику. Логики-то давно уже нет в Ваших отношениях. И вкладывать надо не в голову, а в какое-нибудь другое место. Голову он сам себе убедит, если захочет.
А для рецептов данных мало. 12.05.2008 16:31:28, Стасенька
Стасенька - ну каких данных??? мало???
я ж вот уже 2 нед. вам все данные выложила.. какие еще нужны?
я - внешне: хрупкая, красивая - только и хочется сказать, сенсорид..., мне говорят об этом проходящие на работе, иногда в метро.. друзья его и подруги его.. мои:психолог, ее сын, друзья и подруги.. мой муж считает меня красивой.. и умной.. хорошей женщиной и матерью.. да - у меня есть огромный минус: я чел логики и вижу в даль.. мне не хватает искристости и флирта..
я не умею.. я умею честно.. моя любовь и пыл -ровный огонь.. взрыв был - давно.. страсть - перегорела.. смогу ли я.. но ведьнадо искренне! наигранно - смогу однозначно.. но не долго..
он не поверит.. он меня тоже спинным мозгом чует..
на что клюнул там??? на фантик и обложку, на обольстительный взгляд и томное ожидание...отталкивающее пренебрежительное.. ну, девушка - же воспитанна.. она чужих мужей из семьи с детьми не уводит.. нет... это он сам - благородно решил - я разлюбил!!! - блин.. в театре бы играть..
короче чел. незадолго до ухода - за пару мес. говорил - мне надоело дом-работа.. хочется развлечений.. сенсорид - играется.. уже воторой год.. уже игра жизнью стала - все играется...
нужны просто обычные - незамысловатые темы - для разговора о хорошем м прекрасном будущем.. 12.05.2008 16:45:48, Anutkash
я ж вот уже 2 нед. вам все данные выложила.. какие еще нужны?
я - внешне: хрупкая, красивая - только и хочется сказать, сенсорид..., мне говорят об этом проходящие на работе, иногда в метро.. друзья его и подруги его.. мои:психолог, ее сын, друзья и подруги.. мой муж считает меня красивой.. и умной.. хорошей женщиной и матерью.. да - у меня есть огромный минус: я чел логики и вижу в даль.. мне не хватает искристости и флирта..
я не умею.. я умею честно.. моя любовь и пыл -ровный огонь.. взрыв был - давно.. страсть - перегорела.. смогу ли я.. но ведьнадо искренне! наигранно - смогу однозначно.. но не долго..
он не поверит.. он меня тоже спинным мозгом чует..
на что клюнул там??? на фантик и обложку, на обольстительный взгляд и томное ожидание...отталкивающее пренебрежительное.. ну, девушка - же воспитанна.. она чужих мужей из семьи с детьми не уводит.. нет... это он сам - благородно решил - я разлюбил!!! - блин.. в театре бы играть..
короче чел. незадолго до ухода - за пару мес. говорил - мне надоело дом-работа.. хочется развлечений.. сенсорид - играется.. уже воторой год.. уже игра жизнью стала - все играется...
нужны просто обычные - незамысловатые темы - для разговора о хорошем м прекрасном будущем.. 12.05.2008 16:45:48, Anutkash
точно, уносит куда-то по волнам чувств, прям чувствуется. у нас в гараже висит картина маслом срисованная с Айвазовского, там мужики на мачте в бурном море... вот ассоциация возникла... несет ее несет а надо к берегу
14.05.2008 08:58:08, Moon
не не крючкотворка.. у меня мысли - мои скакуны.. но вижу я в даль.. а язык не успевает за мыслей.. теперь - понятно...
ну не оканчивала я филфак:))) и физмат тоже кстати - чему безмерно рада... 13.05.2008 11:32:03, Anutkash
ну не оканчивала я филфак:))) и физмат тоже кстати - чему безмерно рада... 13.05.2008 11:32:03, Anutkash
Попробуем так.
1. Никто не будет любить его так, как дочь. "Женщины любят за что-то, и только дочь любит просто за то, что ты есть. Она сама придумает себе какое ты совершенство, просто потому, что ты - ее папа". Развейте сами.
2. Возраст. Сколько ему? К сорока? Даже если у него будет еще ребенок, то этому ребенку (может тоже девочке) будет 20 лет тогда, когда ему будет 60. Насладиться ребенком, тем как он растет он еще успеет, но этого мало. НИкто не даст гарантий что новая жена сможет и захочет воспитывать ребенка так, чтобы все сложилось именно так как Вы видите. А Ваше видение должно быть, его устраивает. На поиски третьего "идеала" еще лет пять уйдет.
3. Это миф, что дети остаются детьми при любом раскладе. Развейте тему. Убедите его что Ваше желание поддерживать любовь дочери гораздо менее предпочтительно чем естественная любовь к папе, живущему в семье.
4.У Вас есть прошлое. Для того чтобы получить такое же прошлое с новой пассией нужно не тоько много сил, но и денег.
5. Добавьте немного приятных воспоминаний. Прошлое - лучший цемент для настоящего. 12.05.2008 18:58:04, Стасенька
Стасенька, чмок, чмок, чмок!!!! сто раз!!!
ура- вскричал Карлосончик!!!!
Стасенька - во мне 2 шампанского не хватает..
вы правы!!! я тсаринное вино - терпкое и вкусное.. меня глоточками пить только и можно.. но пока ценителей нет -пусть цедит!!!
Стасеньк а- вот это то новое - чего мой мозг не уруливал!! я вот думаю видимо только в одну сторону - а вы мне другую открыли.. хотя мысли подобные крутились - но как то в сторне..
Еще раз ура.. надо обмозговать!! 13.05.2008 11:35:33, Anutkash
ура- вскричал Карлосончик!!!!
Стасенька - во мне 2 шампанского не хватает..
вы правы!!! я тсаринное вино - терпкое и вкусное.. меня глоточками пить только и можно.. но пока ценителей нет -пусть цедит!!!
Стасеньк а- вот это то новое - чего мой мозг не уруливал!! я вот думаю видимо только в одну сторону - а вы мне другую открыли.. хотя мысли подобные крутились - но как то в сторне..
Еще раз ура.. надо обмозговать!! 13.05.2008 11:35:33, Anutkash
метод тоже испробован:) - мною лично - не сдержалась..
эффект - злость, раздражение, бегство.. 12.05.2008 17:10:21, Anutkash
эффект - злость, раздражение, бегство.. 12.05.2008 17:10:21, Anutkash
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
