люди, всем прив!
я сегодня с дурацким вопросом, но который меня волнует...
я боюсь мужа:) т.е. как только я начинаю с ним говорить, даже по телефону... меня просто колашматит... вот так...:(
в целом я никогда и ни чего не боялась.. ну это вообще по жизни, да несколько робела - ну нормальные такие опасения, напр. перед важным собеседованием или экзаменом..потом шла и выигрывала, сдавала на отлично и все такое.. но здесь - я не могу даже описать.. сердце начинает колотиться с ударами - не зна сколько.. мысли все в разбег.. давление наверное куда-то скок... трясет аж...может это паника такая? но, так как ранее я никогда такого не испытывала - я не зна как справиться.. вот пройдет немного время - с мом. прекращ. разговора - все нормально... а вот только идет гудок - все.. пипец..я и мозгом понимаю - ну чего бояться.. ну не монстр он..он никогда на меня ни руки не поднял, ни ругательства.. ни -ни.. так - хладнокровное убийственное молчание..железобетонная стена или столб соляной - не зна... кожа м.б. у него в 5 см.. - как у Шукшина в фильме у тетьки - жены его..
я понимаю, что вроде все что надо - это лишь быть спокойной как танк... и настраиваюсь и просто расслабляюсь.. но - опять двадцать пять..
реально - ответте мне КАК перестать бояться того, что нет.. сказать что я постоянно об этом думаю - нет. вот как только начну набирать - начинается... отпыхну - все люкс.. вот чем это выбить из себя..
люди - профы - хелп!
при каком раскладе я бы перестала бояться??? если бы он хоть чуть стал мягче и человечнее.. но я не могу его заставить.. а в железобетонности его не могу быть спокойной.. вот как с этим быть..
надеюсь, что сегодняшний топ меня вылечит.. мож я чего-то не до понимаю???
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ой, прочитала почти всю ветку, добавляю.
это вы его не боитесь. это вы сердитесь на него очень сильно, а злиться вам запрещено (давно, по-видимому). поэтому и симптоматика такая: сердце колотится - это адреналин струится. вам бы проораться на него как следует, а вы "белую леди" изображаете. а дальше - все те же рекомендации: на терапии проработать развод. 08.05.2008 15:32:34, Кошка на раскаленной крыше
это вы его не боитесь. это вы сердитесь на него очень сильно, а злиться вам запрещено (давно, по-видимому). поэтому и симптоматика такая: сердце колотится - это адреналин струится. вам бы проораться на него как следует, а вы "белую леди" изображаете. а дальше - все те же рекомендации: на терапии проработать развод. 08.05.2008 15:32:34, Кошка на раскаленной крыше
я белую леди не строю...
я при первых встречах и в начале - орала на него так- мама не горюй.. в жизни так не орала.. даже чел.. пару раз за период по роже получил..
симптоматика такая да - верно..мне не злиться - мне волноваться запрещено.. я отвыкла уже - уже лет как 10.. и вот вновь..
я не зна.. но терапии мне не приносят результатов.. я слишком упертый чел.. если ставлю цель - то либо добиваюсь.. либо уничтожаю предмет цели.. сним я могу его же оружием.. психическим давлением убить.. он - ранее имел ПА. вылечился..бл-н.. я умею быть железобетонной..
я вот с пол-часа назад поняла.. я непобедима в железобетонне.. своем... такой я была раньше... после рождения - я стала другой... ну чтож. пора вновь одевать доспехи..
Спасибо вам за проф.
мне действительно нужны проф. ответы.. кто есть кто в конфе - я уже поняла.. 08.05.2008 17:52:32, Anutkash
я при первых встречах и в начале - орала на него так- мама не горюй.. в жизни так не орала.. даже чел.. пару раз за период по роже получил..
симптоматика такая да - верно..мне не злиться - мне волноваться запрещено.. я отвыкла уже - уже лет как 10.. и вот вновь..
я не зна.. но терапии мне не приносят результатов.. я слишком упертый чел.. если ставлю цель - то либо добиваюсь.. либо уничтожаю предмет цели.. сним я могу его же оружием.. психическим давлением убить.. он - ранее имел ПА. вылечился..бл-н.. я умею быть железобетонной..
я вот с пол-часа назад поняла.. я непобедима в железобетонне.. своем... такой я была раньше... после рождения - я стала другой... ну чтож. пора вновь одевать доспехи..
Спасибо вам за проф.
мне действительно нужны проф. ответы.. кто есть кто в конфе - я уже поняла.. 08.05.2008 17:52:32, Anutkash
на мой проф взгляд (вы же просили профов? :-)) - вам надо срочно на консультацию-психотерапию. такая яркая телесная-физическая реакция о многом может рассказать. скорее всего, какое-то сильное и НЕЗАВЕРШЕННОЕ переживание. это лечится, и довольно быстро. по крайней мере, я представляю как.
у меня так было: звонит директор школы, из которой я два года назад уволилась, предлагает вернуться. я поговорила, кладу трубку - у меня пропадает голос. начисто. организм-то не дурак, помнит, почему я ушла, даже если голова и забыла чего %-)))) 08.05.2008 15:28:32, Кошка на раскаленной крыше
у меня так было: звонит директор школы, из которой я два года назад уволилась, предлагает вернуться. я поговорила, кладу трубку - у меня пропадает голос. начисто. организм-то не дурак, помнит, почему я ушла, даже если голова и забыла чего %-)))) 08.05.2008 15:28:32, Кошка на раскаленной крыше
У меня так было с первом супругом. Все время ощущение, что ты как на экзамене, и какой бы билет не достался, ты его завалишь, потому что дура по определению. Причем для этого не надо человека бить, можно просто разговаривать таким тоном, как психиатр с пациентом.
Сначала я брыкалась, пыталась отсаивать свою право на индивидуальность и отличие от него, потом пыталась угадать, чего же он от меня хочет и вести себя соответственно, потом поняла, что и переделать себя не получается, и уже на себя не похожа.
Мы были вместе 8 лет, в браке 3 года, была любовь большая с моей стороны точно, но все равно я не смогла жить вместе из-за этого молчаливого пресса и быть как вечный двоечник и по жизни во всем виноватый. 08.05.2008 14:24:47, КатяМ
Сначала я брыкалась, пыталась отсаивать свою право на индивидуальность и отличие от него, потом пыталась угадать, чего же он от меня хочет и вести себя соответственно, потом поняла, что и переделать себя не получается, и уже на себя не похожа.
Мы были вместе 8 лет, в браке 3 года, была любовь большая с моей стороны точно, но все равно я не смогла жить вместе из-за этого молчаливого пресса и быть как вечный двоечник и по жизни во всем виноватый. 08.05.2008 14:24:47, КатяМ
дорогие друзья, и те кому выдалась возможность съязвить или выразить свое ко мне отношение - ну какое есть...
Большое, искренне всем спасибо!
спасибо за то, что накидали мне много - разного - ВАРИАНТЫ. варианты видения и восприятия - реакций. конечно не все приятны - но это видимо от какой то внутреннего вашего тона прочтения или восприятия утрированного, будто я вот только и делаю что звоню и достаю.. нет, я одна, т.е. бабок/дедок/помощников у меня нет - потому на все нужны только свои силы.. а все что я вам описала - это мои размышлялки в делах и заботах..
Да, я не стесняюсь и пишу открыто... я разная.. скорее противоречивая, я не идеальна.. я - ну вообщем такая какая есть.. и ни у кого нет права считать от неразделения мною ваших взглядов считать меня больнои и пр..конфяне - если у вас возникает такое желание - ну не пишите вообще.. зачем. как правило есть просто случаи или вопросы - которые для отдельного чела сложны или буксует там чел.. это как в школе - кому то легко дается геометрия.. а для кого-то каждая задачка сложнее определенной - это геморр и каторга.. я из тех, кто привык решать даже сложные задачки.. они мне тоже по зубам.. просто м.б. я не там ищу решение.. но когда найду - будет здорово..
у меня нет проблем слава богу каких-то глобальных.. есть вот эти - вяло текущие неразрешенные - прошлые и настоящие..ну, вот как Муун описала..
но это действительно дело времени.
еще раз спасибо за варианты. многие из них =я уже попробовала так или оначе чранее..
время несомненно вылечит.. осталось научиться не бегать впереди паровоза..
и еще - друзья, мне хотелось бы донести- что если у чела есть проблема и он о ней говорит, а вы не согласны и проблемой этот вопрос не считаете - это не повод прибить ярлык к дееспособности чела.. просто в этом ракурсе - вы разные.. но есть иные стороны - в которых - вы созвучны.. люди разные.. я честна и открыта. да, я противоречива.. еще м.б. несколько резка.. но я искренняя и живая.. вот я и живу - жизнью - сейчас наверное не оч. светлой полосой.. но это тоже дело восприятия..
спасибо!
а мы слегка поговорили вчера.. - читайте ответ Муун.
мои звонки - всегда лишь обращение ко встрече - не более..
чел отказывался..до сих пор..
мне надоела эта возня.. я готова жить так - как сложиться и менять ее к лучшему. может сил пока не очень и видения как. но постепенно вырисуется - как осмотрюсь - соориентируюсь..
разговор будет - на сколько возможно открыто и вообще возможно..
и еще - друзья.. мне очень хочется покинуть форум, на время...хотя, мне очень вас не хватает.. всегда - разных...
потому что именно вы - разные люди сосвоими темами, рабостями и болью - стали для меня уже близкими. всем кому я когда либо писала - я была искренней. старалась бережно.. наверное толко по началу - несколько резка..
что для меня моя ситуация??7 представьте арбуз - большой. крепкий... появилась трещинка - и ее - зацепившись - разламывают - вот так - раздирают... только я - не арбуз.. у все чувствую..
я заставляю себя дистанцироваться - и представляю что не я арбуз, а отклеивают лишь бока слипшиеся - уже менее больно.. я поварачиваюсь на 180.э наверное еще будет рефлексия.. но и она пройдет..
а судьба - она у всех такая какая есть..
08.05.2008 11:04:00, Anutkash
Большое, искренне всем спасибо!
спасибо за то, что накидали мне много - разного - ВАРИАНТЫ. варианты видения и восприятия - реакций. конечно не все приятны - но это видимо от какой то внутреннего вашего тона прочтения или восприятия утрированного, будто я вот только и делаю что звоню и достаю.. нет, я одна, т.е. бабок/дедок/помощников у меня нет - потому на все нужны только свои силы.. а все что я вам описала - это мои размышлялки в делах и заботах..
Да, я не стесняюсь и пишу открыто... я разная.. скорее противоречивая, я не идеальна.. я - ну вообщем такая какая есть.. и ни у кого нет права считать от неразделения мною ваших взглядов считать меня больнои и пр..конфяне - если у вас возникает такое желание - ну не пишите вообще.. зачем. как правило есть просто случаи или вопросы - которые для отдельного чела сложны или буксует там чел.. это как в школе - кому то легко дается геометрия.. а для кого-то каждая задачка сложнее определенной - это геморр и каторга.. я из тех, кто привык решать даже сложные задачки.. они мне тоже по зубам.. просто м.б. я не там ищу решение.. но когда найду - будет здорово..
у меня нет проблем слава богу каких-то глобальных.. есть вот эти - вяло текущие неразрешенные - прошлые и настоящие..ну, вот как Муун описала..
но это действительно дело времени.
еще раз спасибо за варианты. многие из них =я уже попробовала так или оначе чранее..
время несомненно вылечит.. осталось научиться не бегать впереди паровоза..
и еще - друзья, мне хотелось бы донести- что если у чела есть проблема и он о ней говорит, а вы не согласны и проблемой этот вопрос не считаете - это не повод прибить ярлык к дееспособности чела.. просто в этом ракурсе - вы разные.. но есть иные стороны - в которых - вы созвучны.. люди разные.. я честна и открыта. да, я противоречива.. еще м.б. несколько резка.. но я искренняя и живая.. вот я и живу - жизнью - сейчас наверное не оч. светлой полосой.. но это тоже дело восприятия..
спасибо!
а мы слегка поговорили вчера.. - читайте ответ Муун.
мои звонки - всегда лишь обращение ко встрече - не более..
чел отказывался..до сих пор..
мне надоела эта возня.. я готова жить так - как сложиться и менять ее к лучшему. может сил пока не очень и видения как. но постепенно вырисуется - как осмотрюсь - соориентируюсь..
разговор будет - на сколько возможно открыто и вообще возможно..
и еще - друзья.. мне очень хочется покинуть форум, на время...хотя, мне очень вас не хватает.. всегда - разных...
потому что именно вы - разные люди сосвоими темами, рабостями и болью - стали для меня уже близкими. всем кому я когда либо писала - я была искренней. старалась бережно.. наверное толко по началу - несколько резка..
что для меня моя ситуация??7 представьте арбуз - большой. крепкий... появилась трещинка - и ее - зацепившись - разламывают - вот так - раздирают... только я - не арбуз.. у все чувствую..
я заставляю себя дистанцироваться - и представляю что не я арбуз, а отклеивают лишь бока слипшиеся - уже менее больно.. я поварачиваюсь на 180.э наверное еще будет рефлексия.. но и она пройдет..
а судьба - она у всех такая какая есть..
08.05.2008 11:04:00, Anutkash
Анна, я Вам как-то уже писала, что Вы сами загоняете себя угол, а организм этого не любит и рано или поздно даст это понять... Если помните, я писала про сестру, которая оказалась в подобной ситуации, так вот она, кажется, выздоравливает наконец-то :)
Я вижу только два варианта - выработать в себе абсолютно ровное, я бы даже сказала, равнодушное отношение к БЫВШЕМУ супругу (от этого всем станет легче - всем троим, плюс ребенку не придется терять отца), или полностью исключить все контакты и ждать полной реабилитации, попробовать быть счастливой с другим мужчиной... Первое может быть достигнуто с помощью совета Ивроше, как вариант, второе путем переезда и смены всего - жилья, работы, школы и т.д. Первое более трудоемко в плане душевных и эмоциональных затрат, второе - в плане материальном... Но выход есть, честно! 08.05.2008 12:27:02, komarel
Я вижу только два варианта - выработать в себе абсолютно ровное, я бы даже сказала, равнодушное отношение к БЫВШЕМУ супругу (от этого всем станет легче - всем троим, плюс ребенку не придется терять отца), или полностью исключить все контакты и ждать полной реабилитации, попробовать быть счастливой с другим мужчиной... Первое может быть достигнуто с помощью совета Ивроше, как вариант, второе путем переезда и смены всего - жилья, работы, школы и т.д. Первое более трудоемко в плане душевных и эмоциональных затрат, второе - в плане материальном... Но выход есть, честно! 08.05.2008 12:27:02, komarel
а не слишком дорогой подарок челу - он пошел.. а мне неси затраты..менять все жизнен. условия и пр.. нафига.. есть органы опеки и суд.. еще придет - будет привод. дальше больше.. и хва играть в догонялки..
а равнодушной я быть не умею. такого отца я не вижу смысла сохранять.. потому как это не отец.. так - дядя с подарками приходящий.. переживем и без него.. 08.05.2008 13:09:30, AnutkaSh
а равнодушной я быть не умею. такого отца я не вижу смысла сохранять.. потому как это не отец.. так - дядя с подарками приходящий.. переживем и без него.. 08.05.2008 13:09:30, AnutkaSh
Ну так выставляйте ему ежемесячно счет, делов-то! Не будет платить - в суд, на алименты, но только не вотместку за то, что он ушел от Вас, главное, чтобы он это понял, а потому что родители в равной степени несут материальную и прочую ответственность за ребенка. Но в таком случае, будьте готовы, что он потребует встреч с дочкой БЕЗ Вашего присутствия...
Ну, не хочет человек ничего обсуждать, вы просто перестали быть семьей, я согласна с кем-то, кто ниже написал, он всячески избегает встреч и разговоров, потому что опасается, что Вы снова втягиваете его в "семейные узы"... Ему будет легче изменить свою т.з., если у Вас будет другой мужчина - проверено... 08.05.2008 13:29:57, komarel
Ну, не хочет человек ничего обсуждать, вы просто перестали быть семьей, я согласна с кем-то, кто ниже написал, он всячески избегает встреч и разговоров, потому что опасается, что Вы снова втягиваете его в "семейные узы"... Ему будет легче изменить свою т.з., если у Вас будет другой мужчина - проверено... 08.05.2008 13:29:57, komarel
ага, а он взял их, обрадовался и платить побежал..
мне предложите в суд сходить - предъявить к оплате...ага, это в какой стране??? мож в реальность? 08.05.2008 15:08:26, AnutkaSh
мне предложите в суд сходить - предъявить к оплате...ага, это в какой стране??? мож в реальность? 08.05.2008 15:08:26, AnutkaSh
для начала нужно развестись, а дальше буква закона Вам поможет, лень самой заниматься - наймите адвоката, Ваше дело - выйгрышное :)
08.05.2008 16:00:16, komarel
комарель, ну что вы ей богу - как ребенок.. ну какое выйгрышное... нет, прижать я его знаю как и без адвоката.. зубов у меня и у самой - как у акулы... мозгом и прочим бог тоже не обделил.. - но, это путь уничтожения чела... я избегаю этого.. я хочу - вместе!
я реально понимаю и знаю - чем и как его можно просто так круто прищучить.. что чел будет исправно платить и жить со злостью на меня до конца дней.. я знаю - базу я имею.. собирала - долго кропотливо.. все обращения зафиксированы. негативн. последствия - тоже.. если пустить этооружие в ход - это будет и моим и его концом.. ну здоровье это подорвет основательно - и отнимет много затрат временных, денежных.. но! я хотела бы выстраивать - а не крушить... ведь первый вариант - бережнее и добрее..
в случае развода - чел огребет по полной программе - церемониться я небуду..
вот такой я чел..
я реально понимаю - что я и убить смогу.. не легко - но смогу.. не физически - морально - это больнее и мучительнее.. но я оч. хорошо понимаю - что это убъет и меня.. внутри..остатки - того, что осталось...
говорите - дальше - мужчину найти и пр.. самое ужасное - мне больше мужчины не нужны... о чем я и мужу поведала - 8 лет назад- что твы последний.. кому я верю и доверяю.. и это правда.. для меня теперь все - наодно лицо и тело.. 08.05.2008 17:59:41, Anutkash
я реально понимаю и знаю - чем и как его можно просто так круто прищучить.. что чел будет исправно платить и жить со злостью на меня до конца дней.. я знаю - базу я имею.. собирала - долго кропотливо.. все обращения зафиксированы. негативн. последствия - тоже.. если пустить этооружие в ход - это будет и моим и его концом.. ну здоровье это подорвет основательно - и отнимет много затрат временных, денежных.. но! я хотела бы выстраивать - а не крушить... ведь первый вариант - бережнее и добрее..
в случае развода - чел огребет по полной программе - церемониться я небуду..
вот такой я чел..
я реально понимаю - что я и убить смогу.. не легко - но смогу.. не физически - морально - это больнее и мучительнее.. но я оч. хорошо понимаю - что это убъет и меня.. внутри..остатки - того, что осталось...
говорите - дальше - мужчину найти и пр.. самое ужасное - мне больше мужчины не нужны... о чем я и мужу поведала - 8 лет назад- что твы последний.. кому я верю и доверяю.. и это правда.. для меня теперь все - наодно лицо и тело.. 08.05.2008 17:59:41, Anutkash
Ну, вот круг и замкнулся)) Вам не нужны никакие мужчины, кроме этого, а этому не нужны вы(( С миром отпустить не хотите, только с кровью. А крови тоже боитесь, верно понимаете - саморазрушение... Клиника это(( При психотерапевта вам наверняка уже сказали... А про монастырь женский не думали? Ну, не на совсем, на годик... Крен в башне подправить... Тем более, мужским полом вы более не интересуетесь((
08.05.2008 18:24:48, nickoffova
нет, в монастырь не обязательно уходить:) - жизнь в ее ритме - мало отличается от того.. да и результативнее..
вы непоняли.. меня мужчины и женщины как люди и партнеры по доверию не интересуют.. - а функционально -я использую и их и себе удовольствие доставить позволяю.. только вот нафиг мне это так-честно говоря и не надо.. разве что только потому, что надо... но желания - нет.. 08.05.2008 18:32:20, Anutkash
вы непоняли.. меня мужчины и женщины как люди и партнеры по доверию не интересуют.. - а функционально -я использую и их и себе удовольствие доставить позволяю.. только вот нафиг мне это так-честно говоря и не надо.. разве что только потому, что надо... но желания - нет.. 08.05.2008 18:32:20, Anutkash
Вот он ключик: "Я хочу - вместе", но ведь больше нету "вместе", есть Вы и он поотдельности... Ну, не сможете Вы его заставить ни по-хорошему, ни по-плохому вот это вот "вместе".
Может, я жестко выражаюсь, извините. Но ведь Вы ХОТИТЕ продолжать жить иллюзиями, вылечиться можно, только имея смелось посмотреть правде в глаза и быть честной с самой собой. 08.05.2008 18:22:30, komarel
Может, я жестко выражаюсь, извините. Но ведь Вы ХОТИТЕ продолжать жить иллюзиями, вылечиться можно, только имея смелось посмотреть правде в глаза и быть честной с самой собой. 08.05.2008 18:22:30, komarel
я правду вижу.. и я не живу в иллюзии что мы - до сих пор вместе.. да, осталась пайтинка.. Я говорю - о НАСТРОЙКЕ СОВМЕСТНОЙ ВМЕСТЕ - это возможно.. более того - там тоже надо так же настраивать.. какая разн. где??? если здесь уже подрощенный деть и проверенная женщина в таких передрягах - его.. вытаскивала из реанимации и пр. было.. а там - все с начала, включая съем, памперсы - если решиться.. нах так себя гнобить - то даже ему себя - ен пойму...
08.05.2008 18:34:54, Anutkash
А знаете, иногда и съем и памперсы бывают в радость, только если есть ощущение у обоих, что "вместе"...
А Вы не допускаете мысли, что у него это все еще может быть, и он с радостью во все это впишется? Судя по всему, Вам обоим нет и 40-ка... Вы отрицаете для себя быть счастливой без него, хоть и в монастырь не хотите, а почему ему Вы приписываете то же самое? 08.05.2008 19:10:49, komarel
А Вы не допускаете мысли, что у него это все еще может быть, и он с радостью во все это впишется? Судя по всему, Вам обоим нет и 40-ка... Вы отрицаете для себя быть счастливой без него, хоть и в монастырь не хотите, а почему ему Вы приписываете то же самое? 08.05.2008 19:10:49, komarel
если бы меня так трясло от звонков и от общения вообще,да в жизни бы я не звонила, зачем? что-то сообщить - есть другие виды связи, а больше и незачем, на мой взгляд, тем более, если вторая сторона общаться не хочет, не хочешь - не надо.. да хоть 20 лет вместе были, какая разница? сейчас это уже не Ваш муж, не Ваш человек и вообще уже не близкий Вам..
08.05.2008 10:16:13, Елена Д.
знаешь, по себе попробую судить.
у вас есть серьезные неразрешенные , непроговоренные конфликты по очень важным вопросам. Как только это уйдет -постепенно будет становиться легко....
Ну и характеры еще никто не отменял.
И родительские модели. 08.05.2008 08:39:29, Moon
у вас есть серьезные неразрешенные , непроговоренные конфликты по очень важным вопросам. Как только это уйдет -постепенно будет становиться легко....
Ну и характеры еще никто не отменял.
И родительские модели. 08.05.2008 08:39:29, Moon
во, во, Муун, дорогая моя.... (сетуя)
и я вот о том же.. вопросов ворох и маленькая кучка.. все они неразрешенные.. решать их так или иначе надо..
потому и организатор встреч - конечно Я. а чел видимо то ли в ступоре до сих пор, то ли осознает что есть они - эти проблемы, а решать то ихз как не знает и ждет, что я ему все решения на тарелочке с каемочкой преподнесу - да еще так, что бы только его хочу и были там.. Вот и сидит молчит, не берет трубки и пр.. ерундой страдает.. прям достало уже.. а меня этот затяг жуть как бесит.. злит.. уже на столько что хочется остатки вещей собрать и ценной бандролью мамочке его направить.. Ну вот ведь умный и здоровый, нормальный чел.. а поступает - только и остается добавить (сенсорид..:)) как последний кретин..
а я вчера позвонила.. днем вот позвонила - на обеде был.. говорят минут через 10.. а меня протрясло.. а вот после топа - вечером.. дайка, думаю, позвоню.. позвонила.. а так иначала.. ты не прав! он - соориентировался и спра - в чем? а я - да во всем.. и т.д. и т.п.. вообщем поняла - что злости мне такой доброй - мотивирующей не хватает.. задолбало это все.. его приходы - уже как преследования - не иначе назовешь.. и еще блин - претензия мне - ты мне видеться не даешь, так Мне приходится отпрашиваться раньше... вот, охр..ть, а??? я и сказала - бл.., нахрен жертвы такие??? не отпрашивайся... а потом написала, а почему ты вообще решил, что нам без тебя плохо.. да замечательно..
а вот что основное поняла, чел произнес такую фразу: ты даже не представляешь, как тебя дочь ненавидеть буит, когда вырастет, за то, что ты с папаой общаться не дала.. встречаться то есть.. на что я честно ответила - я это прошла изнутри, я зна, что дети мам любят, и на эту фигню вним. не обращают.. я к этому готова, меня это не пугает. это честно!
а сама сделала вывод.. чел приходит только потому, что б его в будущем не обвинили, что он не только семью разрушил и жену с реб. кинул. а и от реб. отказался.. ну так для галочки буит ходить - чтоб люди и дочь не осудили.. вот так.. я собственно это и раньше подозревала.. но мне стало отчасти легче послать его в сад.. ну вообщем туда, куда пошел.. 08.05.2008 10:12:52, AnutkaSh
и я вот о том же.. вопросов ворох и маленькая кучка.. все они неразрешенные.. решать их так или иначе надо..
потому и организатор встреч - конечно Я. а чел видимо то ли в ступоре до сих пор, то ли осознает что есть они - эти проблемы, а решать то ихз как не знает и ждет, что я ему все решения на тарелочке с каемочкой преподнесу - да еще так, что бы только его хочу и были там.. Вот и сидит молчит, не берет трубки и пр.. ерундой страдает.. прям достало уже.. а меня этот затяг жуть как бесит.. злит.. уже на столько что хочется остатки вещей собрать и ценной бандролью мамочке его направить.. Ну вот ведь умный и здоровый, нормальный чел.. а поступает - только и остается добавить (сенсорид..:)) как последний кретин..
а я вчера позвонила.. днем вот позвонила - на обеде был.. говорят минут через 10.. а меня протрясло.. а вот после топа - вечером.. дайка, думаю, позвоню.. позвонила.. а так иначала.. ты не прав! он - соориентировался и спра - в чем? а я - да во всем.. и т.д. и т.п.. вообщем поняла - что злости мне такой доброй - мотивирующей не хватает.. задолбало это все.. его приходы - уже как преследования - не иначе назовешь.. и еще блин - претензия мне - ты мне видеться не даешь, так Мне приходится отпрашиваться раньше... вот, охр..ть, а??? я и сказала - бл.., нахрен жертвы такие??? не отпрашивайся... а потом написала, а почему ты вообще решил, что нам без тебя плохо.. да замечательно..
а вот что основное поняла, чел произнес такую фразу: ты даже не представляешь, как тебя дочь ненавидеть буит, когда вырастет, за то, что ты с папаой общаться не дала.. встречаться то есть.. на что я честно ответила - я это прошла изнутри, я зна, что дети мам любят, и на эту фигню вним. не обращают.. я к этому готова, меня это не пугает. это честно!
а сама сделала вывод.. чел приходит только потому, что б его в будущем не обвинили, что он не только семью разрушил и жену с реб. кинул. а и от реб. отказался.. ну так для галочки буит ходить - чтоб люди и дочь не осудили.. вот так.. я собственно это и раньше подозревала.. но мне стало отчасти легче послать его в сад.. ну вообщем туда, куда пошел.. 08.05.2008 10:12:52, AnutkaSh
А у меня муж заикается при разговоре со мной. Я вот все думаю, что это он?
07.05.2008 21:41:41, рица
что-то похожее у меня было, только выражалось не в страхе, а наоборот, в дебильном хихиканье. то результат тот же - мысли вразброд, сказать ничего не могла.
тоже все пыталась с ним поговорить о чем-то. а потом, с течением времени, как-то осознала, что говорить НАМ не о чем. потому что МЫ уже не существует. и перед каждым порывом позвонить я себя спрашивала - мне точно нужна его помощь или совет? я точно одна не справлюсь? 99% процентов звонков оказывались ненужными после такого простого теста.
при этом прошу заметить - у нас просто отличные отношения как для "бывших". и детей не 1, а 2 :)
правильно вам девочки написали - уже НЕТ ежесекундного постоянного участия папы в жизни детей. и не надо ему это навязывать. потому что прикрываясь ребенком ВЫ пытаетесь ему что-то рассказать. о вашей боли, о том, какой он гад и т.д. а ему это НЕ НАДО.
у меня на отпускание ситуации очень много времени ушло, причем даже не я была в этом больше всех виновата, БМ тоже метался. но именно когда "наваждение" прошло, ушла и эта дурацкая реакция организма (хихиканье). и что в итоге? теперь я могу абсолютно спокойно с ним разговаривать. только вот не о чем :)) 07.05.2008 19:39:36, Sara Barabu
тоже все пыталась с ним поговорить о чем-то. а потом, с течением времени, как-то осознала, что говорить НАМ не о чем. потому что МЫ уже не существует. и перед каждым порывом позвонить я себя спрашивала - мне точно нужна его помощь или совет? я точно одна не справлюсь? 99% процентов звонков оказывались ненужными после такого простого теста.
при этом прошу заметить - у нас просто отличные отношения как для "бывших". и детей не 1, а 2 :)
правильно вам девочки написали - уже НЕТ ежесекундного постоянного участия папы в жизни детей. и не надо ему это навязывать. потому что прикрываясь ребенком ВЫ пытаетесь ему что-то рассказать. о вашей боли, о том, какой он гад и т.д. а ему это НЕ НАДО.
у меня на отпускание ситуации очень много времени ушло, причем даже не я была в этом больше всех виновата, БМ тоже метался. но именно когда "наваждение" прошло, ушла и эта дурацкая реакция организма (хихиканье). и что в итоге? теперь я могу абсолютно спокойно с ним разговаривать. только вот не о чем :)) 07.05.2008 19:39:36, Sara Barabu
:)
мне кажется все-таки что есть о чем.. м.б. только пока.. и только кажется:) 08.05.2008 10:16:22, Anutkash
мне кажется все-таки что есть о чем.. м.б. только пока.. и только кажется:) 08.05.2008 10:16:22, Anutkash
то, что Вы описали похоже на
сформированный Вашей нервной
системой симптомокомплекс,и легко
от него избавиться вряд ли получится :-(((.
Ну если только медикоментозно.
Вы, наверное, очень эмоциональный человек с
развитой интуицией.
07.05.2008 19:37:18, Рината
сформированный Вашей нервной
системой симптомокомплекс,и легко
от него избавиться вряд ли получится :-(((.
Ну если только медикоментозно.
Вы, наверное, очень эмоциональный человек с
развитой интуицией.
07.05.2008 19:37:18, Рината
ответила - но потом удалила - это слишком откровенно. кратко - да, вы угадали.. но угадали лишь верхушку айсберга моих способностей..
надеюсь вы застали первоначальный текст. спасибо.. за то, что вы не только слУшаете но и слЫшите..
спасибо. 08.05.2008 18:25:26, Anutkash
надеюсь вы застали первоначальный текст. спасибо.. за то, что вы не только слУшаете но и слЫшите..
спасибо. 08.05.2008 18:25:26, Anutkash
Знаете, есть у меня ощущение, что муж ваших звонков тоже страшно боится)) Вот прямо видит ваш телефон на определителе - и зубы стискивает... Правильная у меня была догадка - задолбали вы его звонками, просьбами и навязанным общением. Как муха назойливая. Думаю, любое мало-мальское событие в жизни дочки вы стремитесь донести до мужа (уже бывшего, давайте смотреть правде в глаза). При том, что он откровенно избегает общения с вами. Для того, чтобы общаться, сидеть в кафе, обсуждать разные темы и т.д. должно быть ОБОЮДНОЕ желание. Имейте, наконец, смелость это признать... Способ избавиться от страха у вас только один - перестать звонить. Возьмите паузу и держите, сколько сможете)). Что-то нужно - напишите ему e-mail или sms. Не ответит - хрен с ним, не очень и хотелось. Звонить разрешается только в самом крайнем случае, если речь идет о жизни и здоровье (ваших или дочкиных). Сил вам и выдержки.
ЗЫ А сам-то он звонит вам? Хоть иногда?
07.05.2008 19:15:42, nickoffova
ЗЫ А сам-то он звонит вам? Хоть иногда?
07.05.2008 19:15:42, nickoffova
ваши догадки о моих звонках - к сожалению не верны.. т.к. звоню я ему не чаще раз в три мес.. ничего я не рассказываю про дочу - т.к. поняла, что это ему не интересно.. он не интересуется ни ей ни как у нас, у меня.. приезжает он к ней раз в 2-3 мес. на часик.. с игрухами - да..
короче - за год - было предложений для встречи 3 раза - ни разу он не согласился.. к доче приезжал 5 раз.. наверное - это вы называете задолбала? по мне - это вообще ничего - чела нет..
у вас сложилось неверное впечатление - что я постоянно звоню. в том то и дело, что вроде хочу, но как представлю его реакцию - желание отпадает.. 08.05.2008 10:29:13, Anutkash
короче - за год - было предложений для встречи 3 раза - ни разу он не согласился.. к доче приезжал 5 раз.. наверное - это вы называете задолбала? по мне - это вообще ничего - чела нет..
у вас сложилось неверное впечатление - что я постоянно звоню. в том то и дело, что вроде хочу, но как представлю его реакцию - желание отпадает.. 08.05.2008 10:29:13, Anutkash
не вижу причины фантазировать тут - кто чего хочет.. но вот того чего он хочет - уйти и иметь возможность иметь все по первому требованию - такогоне будет.. может хоть костьми лечь.. я тоже Ему - лично - ничего не должна.. и не надо бл-во оправдывать.
08.05.2008 13:11:20, Anutkash
по-моему, для того, чтобы понять, кто чего хочет в данной ситуации, фантазировать не нужно - все на поверхности...
08.05.2008 14:13:39, komarel
Это не страх и не волнение, понимаете?
Это вы сходите с ума :( Добровольно :(
Отцепитесь от бывшего мужа, оставьте его в покое, разведитесь официально, подайте на алименты и определите порядок встреч с ребенком. Это единственный выход из вашей ситуации. Единственный, другого нет и никогда не будет. Это то, что вам предлагает бывший муж.
То, что предлагаете ему вы - бред, неадекват и признак душевной болезни.
Если вы не разрешите эту ситуацию так, как она должна разрешиться по человеческим законам - то готовьтесь к самому худшему :(
Я очень вам сочувствую, но так нельзя, нельзя!
07.05.2008 19:13:41, Кто-то, кто читал ваши темы
Это вы сходите с ума :( Добровольно :(
Отцепитесь от бывшего мужа, оставьте его в покое, разведитесь официально, подайте на алименты и определите порядок встреч с ребенком. Это единственный выход из вашей ситуации. Единственный, другого нет и никогда не будет. Это то, что вам предлагает бывший муж.
То, что предлагаете ему вы - бред, неадекват и признак душевной болезни.
Если вы не разрешите эту ситуацию так, как она должна разрешиться по человеческим законам - то готовьтесь к самому худшему :(
Я очень вам сочувствую, но так нельзя, нельзя!
07.05.2008 19:13:41, Кто-то, кто читал ваши темы
это, как раз ВАМ и надо... сами же пишите что "хочется определиться". Он-то определился, ему хорошо. А вот вы мечетесь и хотите чтобы ОН за Вас чего-то там решил... а оно ему нафиг не сдалось!
08.05.2008 11:46:49, Коллекционер Жизни
не читайте больше моих тем...:(
если у чела сложности - это не признак душевной болезни.. это просто затруднения и буксовка..
как здорово, что я вас не знаю.. 08.05.2008 10:31:11, Anutkash
если у чела сложности - это не признак душевной болезни.. это просто затруднения и буксовка..
как здорово, что я вас не знаю.. 08.05.2008 10:31:11, Anutkash
В таких случаях я ищу признаки насилия. Есть? Подумайте, должны быть, не обязательно от мужа. Может быть моральное, сексуальное, может быть сами себя в чем-то насилуете? Бывает вот, например, женщина одна переживала, когда ее по имени называют. А муж называл, а она терпела. Раз по десять за вечер. Так она, бедная, боялась мусор выносить.
Равнодушие действительно может быть и страшным и опасным. Найдите все-таки в нем признаки неравнодушия. Что-то, за что Вы могли бы цепляться при возникновении такого страха, например, когда мой друг нервничает, он покашливает или есть начинает тоннами. Может молчать, но кушает как прорва. Должно быть что-то, что могло бы Вам дать уверенность, что ему не все равно. 07.05.2008 17:14:20, Стасенька
Равнодушие действительно может быть и страшным и опасным. Найдите все-таки в нем признаки неравнодушия. Что-то, за что Вы могли бы цепляться при возникновении такого страха, например, когда мой друг нервничает, он покашливает или есть начинает тоннами. Может молчать, но кушает как прорва. Должно быть что-то, что могло бы Вам дать уверенность, что ему не все равно. 07.05.2008 17:14:20, Стасенька
признаки насилия..
вот это для меня и есть насилие - не физическое, а моральное..
потому что для меня лучше ясность. пусть с битием посуды и криками. но выговорить и разрешить все вопросы.. он же наоборот - привык решать все молчанием и уходом в себя и даль.. и поэтому наверное каждый ждет от другого того, к чему привыкли сами..
мне правда было бы легче - если бы чел вдруг для разъяснения всех наших вопросов вдруг стал орать, топать ногами, материться.. - так нет - тишина.. напряжение без разрядки.. а меня это правда злит.. до отчаяния.. потому что я не вижу, не ощущаю, не слышу реакции.. истинной. потому что напыщенное равнодушие скрывает истинность мыслей и намеренний..потому что для меня честнее все точки расставить.. потому что для меня лучше послать все в.. и на.. хлопнуть дверью и уйти.. навсегда.. а чел говорит- я пошел - на всегда - но приходит!! спрашивается - зачем! вот этогопротиворечия не пойму. эта непоследовательность выбивает из колеи. 07.05.2008 17:36:30, Anutkash
вот это для меня и есть насилие - не физическое, а моральное..
потому что для меня лучше ясность. пусть с битием посуды и криками. но выговорить и разрешить все вопросы.. он же наоборот - привык решать все молчанием и уходом в себя и даль.. и поэтому наверное каждый ждет от другого того, к чему привыкли сами..
мне правда было бы легче - если бы чел вдруг для разъяснения всех наших вопросов вдруг стал орать, топать ногами, материться.. - так нет - тишина.. напряжение без разрядки.. а меня это правда злит.. до отчаяния.. потому что я не вижу, не ощущаю, не слышу реакции.. истинной. потому что напыщенное равнодушие скрывает истинность мыслей и намеренний..потому что для меня честнее все точки расставить.. потому что для меня лучше послать все в.. и на.. хлопнуть дверью и уйти.. навсегда.. а чел говорит- я пошел - на всегда - но приходит!! спрашивается - зачем! вот этогопротиворечия не пойму. эта непоследовательность выбивает из колеи. 07.05.2008 17:36:30, Anutkash
Вам правильно сказали о страхах и неосознанной манипуляции. Ну что можно обсуждать "по ребенку"? Если папаша РЕАЛЬНо в жини реб не участвует? ну да, "приходит-играет-общается" ну и фиг... Обсуждать стоит (вот именно стоит, через немогу-нехочу-страшно" только СУЩЕСТВЕННЫЕ вопросы, когда от БМ документы какие требуются, либо его ЛИЧНАЯ помощь (типа нужно денег и согласие на операцию (не дай боже!)), а какие кружки -какие шмотки-куда пойти отдыхать, какие ойенки в школе... Да плюньте! Вы что, сама не справитесь?? Справитесь! Или Вы хотите повысить ЗНАЧИМОСТь ребенка в жизни БМ? Ну чтоб папа "как раньше" участвовал? Так это и есть "манипуляция" ибо "как раньше" уже не будет...
Прекратите повышать значимость его решений, решайте все сами - тогда БМ сам прибежит узнавать "как там дела"... или не прибежит, тогда в пент его 07.05.2008 17:06:57, Коллекционер Жизни
Прекратите повышать значимость его решений, решайте все сами - тогда БМ сам прибежит узнавать "как там дела"... или не прибежит, тогда в пент его 07.05.2008 17:06:57, Коллекционер Жизни
вот то, что вы описали - я и приглашаю обсудить. а вы что подумали - погоду? или что? нет в целом я хотела бы и рассказать как мы замечательно гуляем по атракционам, ходим в кафе и новым навыкам обучаемся, чем интересуется ребенок и что ее заботит.. да я готова на любую тему.. значимость... а почему и нет. разве это не важно..
я не вижу здесь манипуляций. просто беседа, о радостях и сложностях м.б. реальной помощи а не трепотни с его стороны..
я сама... да справлюсь конечно.. но оч. хочется делать и справляться совместно - это более радостно - чем одной. мы ж все-таки ее вместе решили родить.. 07.05.2008 17:24:46, Anutkash
я не вижу здесь манипуляций. просто беседа, о радостях и сложностях м.б. реальной помощи а не трепотни с его стороны..
я сама... да справлюсь конечно.. но оч. хочется делать и справляться совместно - это более радостно - чем одной. мы ж все-таки ее вместе решили родить.. 07.05.2008 17:24:46, Anutkash
"но оч. хочется делать и справляться совместно - это более радостно - чем одной." - все это только с БЛИЗКИМ человеком. А он - ушел, отдалился. Любое проявление Вашего желания "пообщаться" воспринимается как желание "обратно его захомутать" - соответственно он цепенеел, леденеет и всем своим видом показывает что ВАШИ разговоры ему даром не нать и с приданным не нать. Все что он ХОЧЕТ видеть, он видит когда САм приезжает к дочери, а ВАШИ радости по поводу ее успехов его никак не трясут. Он ЧУЖОЙ человек. Причем ВЫ это прекрасно пнимаете, и именно факт того, что сейчас вы 100% нарветесь на ледяной душ и что вам еще раз покажут что вы уже никто и звать никак (ну БЖ) вас так трясет.
"Просто беседа, о радостях и сложностях" - это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ, т.к. Вы такими беседами фактически требуете от него ЭМоционального участия, Собственных ЕГо предложений о помощи и проч... "м.б. реальной помощи " - не м.б. а ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА когда эта помощь нужна позарез! Таких ситуация в жизни, к счастью, очень мало... 08.05.2008 11:44:04, Коллекционер Жизни
"Просто беседа, о радостях и сложностях" - это и есть МАНИПУЛЯЦИЯ, т.к. Вы такими беседами фактически требуете от него ЭМоционального участия, Собственных ЕГо предложений о помощи и проч... "м.б. реальной помощи " - не м.б. а ТОГДА И ТОЛЬКО ТОГДА когда эта помощь нужна позарез! Таких ситуация в жизни, к счастью, очень мало... 08.05.2008 11:44:04, Коллекционер Жизни
славно - в конфе все называетс яманипуляцией - взгляд - это тоже манипуляция...:)
08.05.2008 13:13:04, Anutkash
нееееееее.......... беседа с Родным человеком, с человеком, которому Интересно - это классно и здорово. Тогда возникает обоюдное стремление пообщаться, обсудить, порадоваться.
А Вы питаетесь его ЗАИНТЕРЕСОВАТь темами от которых он, по идее, уклоняться НЕ ДОЛЖЕН. и Обязан проявлять какое-то участие. Т.е заговори Вы с ним о своей подруге - он бы вас с чистой совестью послал, а тут - не может, т.к. "отец и должОн". Вы Желаете получить от него Определенную Реакцию (не вообще чего-то там, а некие Правильные Действия, свойственные Отцу) а ему НЕ ХОЧЕТСЯ!!! Ну категорически не хочется с вами говорить, реагировать на вас положительно, видеть вас и слышать.... И это Вас так судорожно нервирует.
По хорошему Вам бы на него наорать как следует (как говорит Кошка-на-раскаленной-крыше), высказать что Вы о нем думаете и послать в дааальние -дали.... Но Вы, типа, вся такая вежливая-положительная-правильная. Хотите сохранить-создать и бла-бла... Вот у вас и идит столь дикая симптоматика.
да наорите уж!!! И пошлите!!
Полегчает!!! 08.05.2008 16:19:24, Коллекционер Жизни
А Вы питаетесь его ЗАИНТЕРЕСОВАТь темами от которых он, по идее, уклоняться НЕ ДОЛЖЕН. и Обязан проявлять какое-то участие. Т.е заговори Вы с ним о своей подруге - он бы вас с чистой совестью послал, а тут - не может, т.к. "отец и должОн". Вы Желаете получить от него Определенную Реакцию (не вообще чего-то там, а некие Правильные Действия, свойственные Отцу) а ему НЕ ХОЧЕТСЯ!!! Ну категорически не хочется с вами говорить, реагировать на вас положительно, видеть вас и слышать.... И это Вас так судорожно нервирует.
По хорошему Вам бы на него наорать как следует (как говорит Кошка-на-раскаленной-крыше), высказать что Вы о нем думаете и послать в дааальние -дали.... Но Вы, типа, вся такая вежливая-положительная-правильная. Хотите сохранить-создать и бла-бла... Вот у вас и идит столь дикая симптоматика.
да наорите уж!!! И пошлите!!
Полегчает!!! 08.05.2008 16:19:24, Коллекционер Жизни
на самом деле возможен и такой вариант: "заговори вы с ним о своей подруге" - радостно откликнется, именно потому, что свободен в своем выборе - разговаривать или послать. у нас именно так было :) или :(
09.05.2008 10:29:50, Sara Barabu
честно - все наши встречи проходят так: я на оч. высоких эмоц. тонах.. я шлю его, говорю как это все мерзко и что он этим не сохранит к себе полож. отношения дочери и людей - потому что белое-белым, черное - черным... и пр... - он молчит... молчит как скала... честно - в 3 встречу - я залепила пощечину - от души.. в какой-то иной - намеренно оскорбляя меня - культурными словами (а именно сказал что я плохая мать) - цедя сквозь зубы - я вновь не выдержала - тут уже под руку подвернулась детская - кукольная коляска - трость.. ею и врезала.. ниче- даже синяка не осталось..
посылаю.. душа или что там внутри - не отпускают..рубильником выключения я пользоваться не имею права... вот так.. с этим и живу.. 08.05.2008 18:05:34, Anutkash
посылаю.. душа или что там внутри - не отпускают..рубильником выключения я пользоваться не имею права... вот так.. с этим и живу.. 08.05.2008 18:05:34, Anutkash
я в таких случаях за открытость
так и сказать, ты знаешь, Вася, я вот начинаю разговор с тобой и боюсь ужасно, в коленках дрожь, ну и т.д.
Но тем не менее прошу тебя, Вася, поскольку ты единственный, к кому я могу обратиться, прошу тебя сделать то-то и то-то.
Фууу Вася, если б ты только мог себе вообразить, как у меня зубы стучат, вот когда я щас прям с тобою веду беседу!
главное не притворяться
звучит абсурдно, но тем не менее срабатывает 07.05.2008 16:56:51, ландыш
так и сказать, ты знаешь, Вася, я вот начинаю разговор с тобой и боюсь ужасно, в коленках дрожь, ну и т.д.
Но тем не менее прошу тебя, Вася, поскольку ты единственный, к кому я могу обратиться, прошу тебя сделать то-то и то-то.
Фууу Вася, если б ты только мог себе вообразить, как у меня зубы стучат, вот когда я щас прям с тобою веду беседу!
главное не притворяться
звучит абсурдно, но тем не менее срабатывает 07.05.2008 16:56:51, ландыш
пробовала - не помогает.. эффект тот же.. и от него тот же.. т.е. никакой..
он того, кажись сам боиться - это реально чувствую. даже по телефону. 07.05.2008 17:05:13, Anutkash
он того, кажись сам боиться - это реально чувствую. даже по телефону. 07.05.2008 17:05:13, Anutkash
а вот уже перестаньте ждать от него эффекту
просите - да, а ждать не надо 07.05.2008 17:18:25, ландыш
просите - да, а ждать не надо 07.05.2008 17:18:25, ландыш
а как разговаривать с челом - как со стенкой? это по моему нормально - выражать свое личное отношение по разговору.. ну вот, напр. разговаривает с вами подруга - вы же все равно как то реагируете на тему беседы. где кивнете, где угу скажете, если тема не интересна - все равно дадите понять как то это..
так вот здесь - железобетонное молчание.. а если и есть звуки и слова - такие - ни о чем.. 07.05.2008 17:27:30, Anutkash
так вот здесь - железобетонное молчание.. а если и есть звуки и слова - такие - ни о чем.. 07.05.2008 17:27:30, Anutkash
да ну, Вы сравнили - мужа с подругой
хотите реакции, как у подруги - так и звоните подруге
поменьше значимости придавайте его реакциям
и вот там внизу мне еще совет понравился - про нарочное усиление страха 07.05.2008 19:07:45, ландыш
хотите реакции, как у подруги - так и звоните подруге
поменьше значимости придавайте его реакциям
и вот там внизу мне еще совет понравился - про нарочное усиление страха 07.05.2008 19:07:45, ландыш
а вы не страх описываете. с чего взяли что вы боитесь? вы испытываете волнение, а хотите не испытывать страха. ваши симптомы говорят скорее о тревожности и желании, чтобы чувство волнения имело более сильную окраску-тогда оно становится более значимым.
вы так себя залечите:)) ничего с вами не происходит чрезмерного. а давление скачет от нерегулярности переживаний и незнания как расслабляться. 07.05.2008 16:56:17, ивроше
вы так себя залечите:)) ничего с вами не происходит чрезмерного. а давление скачет от нерегулярности переживаний и незнания как расслабляться. 07.05.2008 16:56:17, ивроше
волнение говорите.... но оно оч. сильное.. вот так за неск. секунд я не могу с ним совладать. и за минуты тоже кстати.. и предварительно подготовившись тоже...
Ив, как в такие моменты расслабляться? как? подскажите - хоть пару способов.
и я не совсем поняла - от нерегулярности... а что, надо добавить регулярности:)? 07.05.2008 17:08:25, Anutkash
Ив, как в такие моменты расслабляться? как? подскажите - хоть пару способов.
и я не совсем поняла - от нерегулярности... а что, надо добавить регулярности:)? 07.05.2008 17:08:25, Anutkash
надо добавить, конечно:) вот поговорили и сразу перезванивайте. а потом через час, а потом каждый день. не может слишком тревожное событие быть важным каждую минуту. тут или он отреагирует или вам надоест, или вы разозлитесь или устанете. в любом случае переживать так сильно не будете.
кто-то робеет перед президентом, а кто-то с ним спит:))
у вас тренировка должна быть каждодневной. тогда стресс(разговор) будет воспринят организмом в границах допустимого. тренировка духовная и физическая. техники расслабления йога, бассейн, сауна, танцы, физ нагрузки.
попробуйте позвонить ему после километра дорожки в бассейне и распаривания в сауне-увидите что результат будет другой
еще лично вам рекомендовала бы упражнения на выносливость, а не на скорость. каждодневные прогулки подолгу, например. не спешить и не дергаться, держать осанку.
ваша энергия клубком сидит в теле-ее надо выпускать. прийти в лес-поорать, потопать, побегать и расслабиться и успокоится.запомнить ощущения
смысла не волноваться перед звонком не вижу. совсем худо-отжимайтесь с телефоном в руке или мойте пол-не концентрируйтесь на ощущениях-переведите центр возбуждения мозга на выполнения дела, а не на слова 07.05.2008 17:24:05, ивроше
кто-то робеет перед президентом, а кто-то с ним спит:))
у вас тренировка должна быть каждодневной. тогда стресс(разговор) будет воспринят организмом в границах допустимого. тренировка духовная и физическая. техники расслабления йога, бассейн, сауна, танцы, физ нагрузки.
попробуйте позвонить ему после километра дорожки в бассейне и распаривания в сауне-увидите что результат будет другой
еще лично вам рекомендовала бы упражнения на выносливость, а не на скорость. каждодневные прогулки подолгу, например. не спешить и не дергаться, держать осанку.
ваша энергия клубком сидит в теле-ее надо выпускать. прийти в лес-поорать, потопать, побегать и расслабиться и успокоится.запомнить ощущения
смысла не волноваться перед звонком не вижу. совсем худо-отжимайтесь с телефоном в руке или мойте пол-не концентрируйтесь на ощущениях-переведите центр возбуждения мозга на выполнения дела, а не на слова 07.05.2008 17:24:05, ивроше
а вот да, кстати - хорошо, например, в "сапера" играть
мне реально помогает, когда какой-то непростой телефонный разговор 07.05.2008 19:10:28, ландыш
мне реально помогает, когда какой-то непростой телефонный разговор 07.05.2008 19:10:28, ландыш
ив, я легко переношу физ. нагрузки - любые...
я не могу справиться только с моральным давлением.. понимаете - есть физич. насилие и психологич. вот для меня. психологическое страшнее физического.. если от физич. боли мозг выключает организм обмороком.. то психологическое - чем? 07.05.2008 18:05:08, Anutkash
я не могу справиться только с моральным давлением.. понимаете - есть физич. насилие и психологич. вот для меня. психологическое страшнее физического.. если от физич. боли мозг выключает организм обмороком.. то психологическое - чем? 07.05.2008 18:05:08, Anutkash
Ой, только не смейтесь - сексом:)) А вообще есть много приемов активной релаксации. Почитайте в инете. Мне Джекобсон хорошо помогает. А подружке моей дыхательная гимнастика.
07.05.2008 22:00:09, Стасенька
предложенный вами вид - отвлекает на время.. проходила, зна.. уже не прет..:(
08.05.2008 10:32:28, Anutkash
Транквилизатор на какое-то время(по рецепту врача, желательно) и ВРЕМЯ...
Расставание с близким человеком я сравниваю с ампутацией руки или ноги, тоже самое.Это очень больно, это надо попытаться ПРИНЯТЬ - принять то, что есть вещи нам неподконтрольные, даже если мы были отличниками и медалистами по нашей прошлой жизни. Итак,принять такое свое состояние - теперь ты снова одна без этого человека рядом, смириться с этим и начать жить дальше по-тихонечку, каждый день, не думать о том что будет через год и как все сложится( что надо, то и будет), а думать как прожить этот конкретный день в новой реальности. Должно отболеть. 07.05.2008 18:28:53, Иринаа
Расставание с близким человеком я сравниваю с ампутацией руки или ноги, тоже самое.Это очень больно, это надо попытаться ПРИНЯТЬ - принять то, что есть вещи нам неподконтрольные, даже если мы были отличниками и медалистами по нашей прошлой жизни. Итак,принять такое свое состояние - теперь ты снова одна без этого человека рядом, смириться с этим и начать жить дальше по-тихонечку, каждый день, не думать о том что будет через год и как все сложится( что надо, то и будет), а думать как прожить этот конкретный день в новой реальности. Должно отболеть. 07.05.2008 18:28:53, Иринаа
вы мне срок назовите.. вот беременными ходят 9 мес.+/-
у меня это уже не месяцы..
отболмт.. как если эпизодически чел как молотком по больному... 07.05.2008 19:07:54, AnutkaSh
у меня это уже не месяцы..
отболмт.. как если эпизодически чел как молотком по больному... 07.05.2008 19:07:54, AnutkaSh
Если врач выпишет таблетки, то не будете дергаться, посмотрите на все другими глазами и переживете это. Только так вы сможете облегчить свое состояние, раз Вам трудно уже самой отпустить ситуацию. Пожалейте свое здоровье. В такой ситуации мне помгли только они, они показали организму как можно реагировать спокойно, на то что мы слышать не хотим.
Психологи говорят, что в среднем 2 года это все переживается, если вести себя разумно и отпустить прошлое. Не усугубляйте насилие внешнее своим внутренним сопротивлением. Расслабьтесь: раз так - пусть так будет.И каждую мысль беспокоящую Вас СРАЗУ гоните из головы - не думайте о ней.Сохраняйте себя. 07.05.2008 19:43:31, Иринаа
Психологи говорят, что в среднем 2 года это все переживается, если вести себя разумно и отпустить прошлое. Не усугубляйте насилие внешнее своим внутренним сопротивлением. Расслабьтесь: раз так - пусть так будет.И каждую мысль беспокоящую Вас СРАЗУ гоните из головы - не думайте о ней.Сохраняйте себя. 07.05.2008 19:43:31, Иринаа
самое плохое.. что не думать - я не умею..:( мозг отключен - только во сне..
08.05.2008 10:34:02, Anutkash
ок. переварю.
спасибо..
а это не будет + к + нагрузок..
про то что бы звонить, перезвонить - не работает. он не выдерживает нагрузки:)
переведя центр возбуждение на дело, я боюсь потерять нить логики и реакций. упустить важное и несвоевременно отреагировать в нужном русле. сбиться на упреки и в слезы.. 07.05.2008 17:43:12, Anutkash
спасибо..
а это не будет + к + нагрузок..
про то что бы звонить, перезвонить - не работает. он не выдерживает нагрузки:)
переведя центр возбуждение на дело, я боюсь потерять нить логики и реакций. упустить важное и несвоевременно отреагировать в нужном русле. сбиться на упреки и в слезы.. 07.05.2008 17:43:12, Anutkash
опять боюсь:)...вы бойтесь чего-то одного-так легче:)
07.05.2008 18:54:47, ивроше
Супер! Нет, правда, я не всегда с Вами согласна, но тут просто снимаю шляпу! :)
07.05.2008 17:27:03, komarel
:)ой
07.05.2008 18:53:22, ивроше
а может вы не именно его боитесь, а именно таких его реакций, которые вам что-то напоминают. я бы пошла к психотерапевту - может статься там чего интересно и совсем необычное всплывет. у меня даже было такое: думала, что боюсь мужчину, а на самом деле это была детская позиция боязни мамы в детстве. как только обнаружила это, проработала и мужик обесценился...
07.05.2008 16:42:42, Аленьк-ий
честно, мне надоело копаться в этом всем.
я хочу чсности и определенности.
таких травм у меня не было. к маме и папе я уже отношусь спокойно и ровно.. я их люблю - такими какие они есть..и такими какие были.. такой реакции у меня не было никогда ини на что..это нечто похожее м.б. по уровню - когда я готовилась к госу.. и к родам.. но, за часы до события - меня отпускала.. что явилось отпуском.. обесценение страха и разклад позиций чем я могу обезопаситься в случае плохого расклада. и чем могу подстраховаться - обойти препятствия. рожала я без анестезии и сама. ни разу не вскрикнула.. боли не бвло настолько что бы орать.. свой поход в роддом - отношу почти как к санаторному пребываниюю. все что меня напрягала - это крики ребенка сополатницы - котрая жрала все подряд - чтоб молоко было, а у детя - видимо заворот кишок был.., т.е. колики..
07.05.2008 17:57:42, Anutkash
я хочу чсности и определенности.
таких травм у меня не было. к маме и папе я уже отношусь спокойно и ровно.. я их люблю - такими какие они есть..и такими какие были.. такой реакции у меня не было никогда ини на что..это нечто похожее м.б. по уровню - когда я готовилась к госу.. и к родам.. но, за часы до события - меня отпускала.. что явилось отпуском.. обесценение страха и разклад позиций чем я могу обезопаситься в случае плохого расклада. и чем могу подстраховаться - обойти препятствия. рожала я без анестезии и сама. ни разу не вскрикнула.. боли не бвло настолько что бы орать.. свой поход в роддом - отношу почти как к санаторному пребываниюю. все что меня напрягала - это крики ребенка сополатницы - котрая жрала все подряд - чтоб молоко было, а у детя - видимо заворот кишок был.., т.е. колики..
07.05.2008 17:57:42, Anutkash
ну еще, если вам поможет, потому что по себе знаю, страх и тревога - это жуткая реакция. мне помогает бег. 8-10 км тупо бегать и потом уже сил просто нет тревожиться. я специально в ту пору страхов даже кардиомонитор купила, чтобы бегать не совсем уж тупо, а в полезной пульсовой зоне. потому как нагрузка помыть полы-окна меня не расслабляла, а вот марафончик - вполне. может, пригодится...
07.05.2008 18:27:18, Аленьк-ий
Доктор В.Леви советует в ситуациях, связанных со страхами, ЗАСТАВЛЯТЬ себя бояться как можно сильнее. Пытаться воспроизводить все дрожания, трясучки и т.п. , и страх вместе с физическими проявлениями уйдет. Книжка есть у него, "Приручение страха" называется.
07.05.2008 16:36:39, Злая собака
зна о таком методе..
пока не лечит..
он же работает не только со страхами.
это называется - доведение до абсурда.. но - здесь есть какая-то причина.. по моему глубокая.. м.б. есть такое - как первичная реакция.. которая закрепилась..
я здравый чел. м.б. даже слишком.. но вот эта ситуация и реакция моя - меня в ступр некий вводит..
я хочу жить спокойно и радоваться - одна или вместе.. но - будто держит что-то меня.. просто канатом..
я ж говорю - ему - решил уйти - иди... совсем и навсегда - он нет. я к доче и с ней.. я говорю - ну раз так - давай вместе и с дочей - опять нет и причины..
а давай говорит - вот так - переодическим выхлопом... - теперь я говорю - не..
я не зна как?
и меня это так все запарило.. что я готова уже - потеряться... навсегда... но тогда будет жестко и жестоко с ним... обрублю все концы.. 07.05.2008 18:11:26, Anutkash
пока не лечит..
он же работает не только со страхами.
это называется - доведение до абсурда.. но - здесь есть какая-то причина.. по моему глубокая.. м.б. есть такое - как первичная реакция.. которая закрепилась..
я здравый чел. м.б. даже слишком.. но вот эта ситуация и реакция моя - меня в ступр некий вводит..
я хочу жить спокойно и радоваться - одна или вместе.. но - будто держит что-то меня.. просто канатом..
я ж говорю - ему - решил уйти - иди... совсем и навсегда - он нет. я к доче и с ней.. я говорю - ну раз так - давай вместе и с дочей - опять нет и причины..
а давай говорит - вот так - переодическим выхлопом... - теперь я говорю - не..
я не зна как?
и меня это так все запарило.. что я готова уже - потеряться... навсегда... но тогда будет жестко и жестоко с ним... обрублю все концы.. 07.05.2008 18:11:26, Anutkash
"обрублю все концы" - может, стоит попробовать именно это? Если судьба, если он вас любит, то найдет и позвонит сам. А если нет, насильно ведь не заставишь, ни вернуться в семью, ни жить интересами ребенка.
07.05.2008 18:31:29, Злая собака
я готова, честно...
но т.к. сейчас в М. привязаны к саду и кв.. съемной.. это все придется менять - а это временные, денежные затраты и беготня.. единственное - остается ехать в регион… менять весь уклад жизни. радости в этом я как то мало вижу.. Хотя все это реально и первый и второй варианты.. 08.05.2008 10:38:26, Anutkash
но т.к. сейчас в М. привязаны к саду и кв.. съемной.. это все придется менять - а это временные, денежные затраты и беготня.. единственное - остается ехать в регион… менять весь уклад жизни. радости в этом я как то мало вижу.. Хотя все это реально и первый и второй варианты.. 08.05.2008 10:38:26, Anutkash
Может, поэтому Вы здесь всех призываете не расходиться? Сами-то зачем разошлись?
Да еще вчера Булочке, по-моему, написали, что лучше расставаться друзьями, а по мне так лучше уходя, уходить все же, чем потом вот так дрожать... 07.05.2008 15:43:49, komarel
Да еще вчера Булочке, по-моему, написали, что лучше расставаться друзьями, а по мне так лучше уходя, уходить все же, чем потом вот так дрожать... 07.05.2008 15:43:49, komarel
мы не разошлись - в смысле не развелись. инициатором всей мути была не я.
и я действительно - за урегулирование отношений в любых коллизиях, кроме случаев реально больных людей психически, алкоголизма, наркомании и вот таких вот десоциальных личностей.
м.б. я т.о. хотела бы настроить как вы называете просто человеч. отношения к расходу - без претензий.. и я тоже за правило - уходя - уходи.. я не против. НО, он и ни там и ни здесь. 07.05.2008 15:49:24, Anutkash
и я действительно - за урегулирование отношений в любых коллизиях, кроме случаев реально больных людей психически, алкоголизма, наркомании и вот таких вот десоциальных личностей.
м.б. я т.о. хотела бы настроить как вы называете просто человеч. отношения к расходу - без претензий.. и я тоже за правило - уходя - уходи.. я не против. НО, он и ни там и ни здесь. 07.05.2008 15:49:24, Anutkash
так если он не встречается с Вами, не звонит сам, выходит, что он не ЗДЕСЬ, а ТАМ он или еще где уже второстепенно.
07.05.2008 15:55:07, Dixi
что это меняет??? он что перестает быть папой ребенку? или что-то ранее связывавшее нас пропадает??? у меня амнезии нет...
07.05.2008 16:02:55, Anutkash
Это не амнезия, это зависимость, Вы же сами его не отпускаете...
А ребенка используете в качестве прикрытия имхо, только позволительно ли это? Втягивать ребенка, пусть и подрощенного, во взрослые игры? 07.05.2008 16:10:22, komarel
А ребенка используете в качестве прикрытия имхо, только позволительно ли это? Втягивать ребенка, пусть и подрощенного, во взрослые игры? 07.05.2008 16:10:22, komarel
извините, не соглашусь.. вы как то свои домыслы - за мое поведение и мотивы выдаете..
я приглашаю встретиться вне присутствия ребенка - на нейтральной территории... и что такого ужасного, что мама и папа живущие даже не вместе обсудят что-то общее?? я не понимаю, простите. люди в разъездах вот созваниваются.. и пр. расклады бывают. в разлуке по тем или иным причинам.. и никто никого ничем не обвиняет.. а у вас как то претензии и подоплеки.. 07.05.2008 16:25:36, AnutkaSh
я приглашаю встретиться вне присутствия ребенка - на нейтральной территории... и что такого ужасного, что мама и папа живущие даже не вместе обсудят что-то общее?? я не понимаю, простите. люди в разъездах вот созваниваются.. и пр. расклады бывают. в разлуке по тем или иным причинам.. и никто никого ничем не обвиняет.. а у вас как то претензии и подоплеки.. 07.05.2008 16:25:36, AnutkaSh
претензии у меня? я ни на что не претендую :)
Вы просили мнений, кажется... 07.05.2008 16:32:40, komarel
Вы просили мнений, кажется... 07.05.2008 16:32:40, komarel
Встретиться для чего?
У Вас есть четкая позиция, четкое вИдение ситуации, того, чего Вы хотите от мужа и РЕАЛЬНЫХ путей достижения этого?
Не здесь, для себя изложите это по пунктам. Когда для себя все определите, то будет намного легче. И трясучка пройдет. 07.05.2008 16:32:32, Dixi
У Вас есть четкая позиция, четкое вИдение ситуации, того, чего Вы хотите от мужа и РЕАЛЬНЫХ путей достижения этого?
Не здесь, для себя изложите это по пунктам. Когда для себя все определите, то будет намного легче. И трясучка пройдет. 07.05.2008 16:32:32, Dixi
есть полное видение реализации того, как всем станет хорошо. в 2 вариантах. ни один для чела не приемлим. предложенный им - не подходит мне. как быть?
07.05.2008 17:29:29, Anutkash
я понимаю это, но честно мне ничего не приходит в вариантах: либо вместе - либо врозь, и приходящий не устраивает.. какой четвертый? пришел: отдать ему ребенка - сама одна - это тоже не подходит. этого я не имею права делать - сами понимаете, да и не смогу.
какой пятый?
мен кажется все последующие - так или иначе сведутся к какому то одному из первых двух..
07.05.2008 18:00:49, Anutkash
какой пятый?
мен кажется все последующие - так или иначе сведутся к какому то одному из первых двух..
07.05.2008 18:00:49, Anutkash
Значит принять для себя второй вариант - заставить его жить с Вами вряд ли получится - и действовать так, как Вам нужно. Переехать, развестись, подать на алименты... Есть же какие-то действия.
Вы ждете, что он сам добровольно согласится на то, чтобы не видется с ребенком? Или ради ребенка станет жить с Вами? 07.05.2008 18:06:21, Dixi
Вы ждете, что он сам добровольно согласится на то, чтобы не видется с ребенком? Или ради ребенка станет жить с Вами? 07.05.2008 18:06:21, Dixi
эта война отнимет много сил и времени - и пр. ресурсов. у меня нет ни того, ни другого, ни третьего.
т.к. отпрашиваясь на всякие манипуляции вот те, описанные - плывет уровень доверия и благосклонности на работе, что отражается на отношении как к работнику и м.б. з/п, уровне жизни и пр.. ну нафига мне эта каша - с последствиями для себя.. хотя и так - не сладко. отпросы в зубной и пр. бывают - как у всех людей..
есть только один реальный способ - который удовлетворит по - моему всех - это потеряться.. это реально.. но требует опять только моих затрат..:0 вот так удобно чел делает все чужими руками. что я ему уже озвучивала. с чем он частично согласен. т.е. опровержений не было.. 07.05.2008 18:18:51, Anutkash
т.к. отпрашиваясь на всякие манипуляции вот те, описанные - плывет уровень доверия и благосклонности на работе, что отражается на отношении как к работнику и м.б. з/п, уровне жизни и пр.. ну нафига мне эта каша - с последствиями для себя.. хотя и так - не сладко. отпросы в зубной и пр. бывают - как у всех людей..
есть только один реальный способ - который удовлетворит по - моему всех - это потеряться.. это реально.. но требует опять только моих затрат..:0 вот так удобно чел делает все чужими руками. что я ему уже озвучивала. с чем он частично согласен. т.е. опровержений не было.. 07.05.2008 18:18:51, Anutkash
а вы подумайте чего именно вы боитесь? что он сделает? накричит? обругает? бросит трубку? и что потом??? часто если разобрать свои страхи по пунктикам, они такие маленькие становятся:))) просто крошечные, а то и вовсе пропадают
07.05.2008 15:41:45, LeraLera
вы к нему неравнодушны. вот и боитесь, что он это поймет. а так хочется ему показать, что он вам до фени...
имхо 07.05.2008 15:24:53, natmet
имхо 07.05.2008 15:24:53, natmet
да нет, цель моих звонков совсем не показать, что он мне до фени.. как раз наоборот,попутно, я не скрываю, что мне не безразлично то, что с нами происходит. с каждым - в отдельности и целом..
основная цель моих звонков и организации встреч - обсуждение настоящего и будущего нас двоих и ребенка в имеющемся раскладе ситуации.. м.б. он сам в непонятках себя и перспектив видения будущего... м.б. еще чего..
но мой вопрос - как перестать бояться того, чего нечего бояться! 07.05.2008 15:43:01, Anutkash
основная цель моих звонков и организации встреч - обсуждение настоящего и будущего нас двоих и ребенка в имеющемся раскладе ситуации.. м.б. он сам в непонятках себя и перспектив видения будущего... м.б. еще чего..
но мой вопрос - как перестать бояться того, чего нечего бояться! 07.05.2008 15:43:01, Anutkash
вот сверху правильно написали - чего именно вы боитесь? надо этот большой страх разложить на маленькие.
мне не понятно, чего с ним обсуждать. вы от него зависимы? 07.05.2008 15:45:06, natmet
мне не понятно, чего с ним обсуждать. вы от него зависимы? 07.05.2008 15:45:06, natmet
нет, не зависима я от него.
и того, что описала - я не боюсь..
я боюсь скорее его холодности и равнодушной реакции, полного сокрытия любой реакции - я в топе описала чего я боюсь..
я знаю что именно я боюсь и в целом вот так в мыслях и размышлениях со страхом удается совладать и развеять его.. Но, как только звонок - увы все сначала..
знаете - я ведь написала - что прошу ответить тех, кто знает как этого эффекта избежать и что необходимо..
мне на данный момент домыслов якобы и кабы - в принципе ненужны..
каких-то итогов подводить о моей дурости/умности - совсем ни к чему.. люди разные. и люди действительно не только бывают уверенными в себе, но иногда бояться - необъяснимых и на первый взгляд простых вещей или фактов.. и это совсем не повод говорить о подитоживать в целом человека...
у нас у всех бывают разные ситуации в жизни. подчас к которым мы не готовы.. или сталкиваемся впервые..
чего обсуждать? а мне не понятно - почему не обсуждать - что в этом страшного и не нормального..почему встретиться со знакомыми в кабаке/кафе и пр.. - есть о чем поговорить..в парке или на роликах есть время потусоваться.. а на обсуждения ребенка и нас - нет...я ведь ничего не меняю разговором.. все остается на прежних местах.. так в чем - проблема встретиться? 07.05.2008 15:58:18, Anutkash
и того, что описала - я не боюсь..
я боюсь скорее его холодности и равнодушной реакции, полного сокрытия любой реакции - я в топе описала чего я боюсь..
я знаю что именно я боюсь и в целом вот так в мыслях и размышлениях со страхом удается совладать и развеять его.. Но, как только звонок - увы все сначала..
знаете - я ведь написала - что прошу ответить тех, кто знает как этого эффекта избежать и что необходимо..
мне на данный момент домыслов якобы и кабы - в принципе ненужны..
каких-то итогов подводить о моей дурости/умности - совсем ни к чему.. люди разные. и люди действительно не только бывают уверенными в себе, но иногда бояться - необъяснимых и на первый взгляд простых вещей или фактов.. и это совсем не повод говорить о подитоживать в целом человека...
у нас у всех бывают разные ситуации в жизни. подчас к которым мы не готовы.. или сталкиваемся впервые..
чего обсуждать? а мне не понятно - почему не обсуждать - что в этом страшного и не нормального..почему встретиться со знакомыми в кабаке/кафе и пр.. - есть о чем поговорить..в парке или на роликах есть время потусоваться.. а на обсуждения ребенка и нас - нет...я ведь ничего не меняю разговором.. все остается на прежних местах.. так в чем - проблема встретиться? 07.05.2008 15:58:18, Anutkash
Вы не хотите признать, что вы с ребенком больше не входите в его жизнь. И боитесь именно этого. Что он своим равнодушием вас в этом и убеждает.
А поводы (имеено поводы) для разговоров - надуманные... и ребенок становится средством, скорее всего неосознанно... 07.05.2008 16:18:56, natmet
А поводы (имеено поводы) для разговоров - надуманные... и ребенок становится средством, скорее всего неосознанно... 07.05.2008 16:18:56, natmet
ну не правы вы частично.. к ребенку он приезжает и стремиться..
я не могу понять почему поводы вы считаете надуманными.. вы вот когда к мужу обращаетесь с решением или обсуждением вопроса по ребенку в т.ч. - это что - надуманное?? по сути вы тоже легко бы справились сами...
и почему считается что если говоришь за ребенка, то что он пока логично высказать не может - а ты наблюдаешь - это манипуляция.. что все так и манипулируют..
вообщем, пока я не услышала ответов на мой вопрос.. пока все разбор внутренней ситуации..
имхо конечно.. но я ее описала в нач. топе.. 07.05.2008 16:28:45, Anutkash
я не могу понять почему поводы вы считаете надуманными.. вы вот когда к мужу обращаетесь с решением или обсуждением вопроса по ребенку в т.ч. - это что - надуманное?? по сути вы тоже легко бы справились сами...
и почему считается что если говоришь за ребенка, то что он пока логично высказать не может - а ты наблюдаешь - это манипуляция.. что все так и манипулируют..
вообщем, пока я не услышала ответов на мой вопрос.. пока все разбор внутренней ситуации..
имхо конечно.. но я ее описала в нач. топе.. 07.05.2008 16:28:45, Anutkash
пока вы не разберетесь в ситуации от страхов этих не избавиться.
К бывшему мужу я по вопросам связанным с ребенком не обращаюсь. С чего бы это делать?
А вы насильно суете ему в рот еду (своими телефонными разговорами ни о чем, с его точки зрения) и боитесь, что он ее выплюнет. Вот ивсе ваши страхи))) 07.05.2008 16:37:26, natmet
К бывшему мужу я по вопросам связанным с ребенком не обращаюсь. С чего бы это делать?
А вы насильно суете ему в рот еду (своими телефонными разговорами ни о чем, с его точки зрения) и боитесь, что он ее выплюнет. Вот ивсе ваши страхи))) 07.05.2008 16:37:26, natmet
боюсь ли я что он их выплюнет... нет уже не боюсь.. я и так решаю вопросы - одна..
пока я не разберусь в ситуации - да, этого я и хочу! именно разобраться. вернее совместно - это ведь ситуация общая.
я звоню только для того, что бы пригласить к встрече. по телефону - мы и я ничего не обсуждаем и ни с какими вопросами я не лезу/не предлагаю и пр. варианты..
звучит так обычно:
давай встретимся.
зачем.
поговорить о нас и о Д. обсудить некоторые незакрытые вопросы и просто поговорить.
ответ: я сегодня не могу./я уезжаю/я то, я се.. - вообщем что угодно но не открытое нет или да.
07.05.2008 17:12:47, Anutkash
пока я не разберусь в ситуации - да, этого я и хочу! именно разобраться. вернее совместно - это ведь ситуация общая.
я звоню только для того, что бы пригласить к встрече. по телефону - мы и я ничего не обсуждаем и ни с какими вопросами я не лезу/не предлагаю и пр. варианты..
звучит так обычно:
давай встретимся.
зачем.
поговорить о нас и о Д. обсудить некоторые незакрытые вопросы и просто поговорить.
ответ: я сегодня не могу./я уезжаю/я то, я се.. - вообщем что угодно но не открытое нет или да.
07.05.2008 17:12:47, Anutkash
Когда до фени - не звонят. Обсуждать по большому счету нечего, или это все очень редко (здоровье ребенка например). Но тогда о другом волнуются. А права его на общение у него по закону есть.
07.05.2008 15:29:30, Булочка наст.
07.05.2008 15:29:30, Булочка наст.
ну почему же Булочка. по сути и чужие люди найдут что обсуждать..
мне честно не понятен ваш расклад - есть ребенок - но нечего обсуждать.. это скорее в случае, м.б. если внутри чел не чует что реб. есть...
но моим мозгом и пр. частями - это вообще - другая галактика.. в конце концов - это просто твой - единственный и вообщем-то любимый ребенок.. подобное отношение - к матери ребенка в таком случае - мне не понятно.. 07.05.2008 15:45:21, Anutkash
мне честно не понятен ваш расклад - есть ребенок - но нечего обсуждать.. это скорее в случае, м.б. если внутри чел не чует что реб. есть...
но моим мозгом и пр. частями - это вообще - другая галактика.. в конце концов - это просто твой - единственный и вообщем-то любимый ребенок.. подобное отношение - к матери ребенка в таком случае - мне не понятно.. 07.05.2008 15:45:21, Anutkash
Не знаю...У меня нет особого желания общаться с отцом ребенка, только вынужденно, крайне редко. У него полагаю тоже. Ребенок проводит при этом с ним и выходные и его отпуск.
Проблем нет.
Мне вообще кажется, что ребенок в ваших разговорах только предлог. 07.05.2008 15:51:49, Булочка наст.
Проблем нет.
Мне вообще кажется, что ребенок в ваших разговорах только предлог. 07.05.2008 15:51:49, Булочка наст.
ну если у вас так, это ведь не значит, что у других точно также и они не могут чувствовать иначе?
07.05.2008 16:04:59, Anutkash
А зачем Вы ему звоните то?
07.05.2008 15:14:17, Булочка наст.
да разные вопросы/предложения обсудить предлагаю. ребенок у нас общий - как ни странно.. приезжает он к ней - в мое отсутствие.. ну вообщем-то хошь не хошь - а прото ясность вномсить пора бы уже.. это по моему нормально.. разговаривать о будущем и настоящем деткином и в целом о разборах пролетов и улетов..
он ведь у меня еще штампованный, но в бегах:)
он у меня все на тех же эмоциональных пиках - что и при расходе.. 07.05.2008 15:18:23, AnutkaSh
он ведь у меня еще штампованный, но в бегах:)
он у меня все на тех же эмоциональных пиках - что и при расходе.. 07.05.2008 15:18:23, AnutkaSh
А он что не звонит? Или он обсуждать не хочет? Тогда чего Вы лезете?
Ну приезжает и приезжает, какая разница когда он приезжает? Она его дочь, у него прав столько же сколько у вас.
Фигней страдаете. 07.05.2008 15:23:04, Булочка наст.
Ну приезжает и приезжает, какая разница когда он приезжает? Она его дочь, у него прав столько же сколько у вас.
Фигней страдаете. 07.05.2008 15:23:04, Булочка наст.
Булочка, дело в том, что я не считаю вопрос настоящего и будущего отношения к ребенку - фигней..
вот так уж получилось..
он-нет, не звонит, он- не обсуждает.. всячески убегает-избегает разговоров вообще каких-либо..
мне это не понятно..
в целом, я понимаю отчего и почему - он избегает.. но я то с этим ничего поделать не могу..
кроме прав, сорри уже чуть меньше, а обязанностей - увы никаких, видимо.. 07.05.2008 15:39:18, AnutkaSh
вот так уж получилось..
он-нет, не звонит, он- не обсуждает.. всячески убегает-избегает разговоров вообще каких-либо..
мне это не понятно..
в целом, я понимаю отчего и почему - он избегает.. но я то с этим ничего поделать не могу..
кроме прав, сорри уже чуть меньше, а обязанностей - увы никаких, видимо.. 07.05.2008 15:39:18, AnutkaSh
Вы боитесь что поймёте не умозрительно, а ощутите полностью и осознаете ("вот тут-то я и понял..", "до меня дошло...")
что он действительно де@мо, а вы сделали ошибку, выбрав своей дочери недостойного отца? 07.05.2008 16:31:48, Нуга
что он действительно де@мо, а вы сделали ошибку, выбрав своей дочери недостойного отца? 07.05.2008 16:31:48, Нуга
да я это уже видела... его неадекватность на эту ситуацию..
а дерьмом я не считаю его..
ну у всех свои затыки или сложности - в которых буксуют...это правда.. слабаком, м.б. немного трусом и лентяем - да - есть такие качества периодически. но я знаю чела 11 лет - я знаю, что он не торопышка, а наоборот - он наоборот.. он последователен и логичен, основателен и ответственнен. да, противоречие.. он всегда буксует - а потом в долгих муках прорыв..
я знаю слишком давно человечка.. я чувствую что в его душе тоже буря.. знаете - как между тем что мне попало в руки и мне дорого.. вот так случилось-что дорого и тут и там... выбрать чел не может.. сделать - не хватает сил.. а м.б. хватило, но и это угнетает чела.. потому что отвалилось другое..не менее ценное.. 07.05.2008 17:17:19, Anutkash
а дерьмом я не считаю его..
ну у всех свои затыки или сложности - в которых буксуют...это правда.. слабаком, м.б. немного трусом и лентяем - да - есть такие качества периодически. но я знаю чела 11 лет - я знаю, что он не торопышка, а наоборот - он наоборот.. он последователен и логичен, основателен и ответственнен. да, противоречие.. он всегда буксует - а потом в долгих муках прорыв..
я знаю слишком давно человечка.. я чувствую что в его душе тоже буря.. знаете - как между тем что мне попало в руки и мне дорого.. вот так случилось-что дорого и тут и там... выбрать чел не может.. сделать - не хватает сил.. а м.б. хватило, но и это угнетает чела.. потому что отвалилось другое..не менее ценное.. 07.05.2008 17:17:19, Anutkash
Тогда может просто не звонить (наоборот, избегать контактов) какое-то время - до осени например, чтобы вы оба успокоились и пришли в себя. Потом будет легче и спокойнее.
07.05.2008 19:39:00, Нуга
согласна. нельзя. скорее невозможно..
но он хочет делать, о чем говорит, но не делает... потому что предварительно надо обсуждать со мной.:( вот такая бяка... т.е. говорить и обсуждать ему страшнее чем делать..
07.05.2008 17:19:17, Anutkash
но он хочет делать, о чем говорит, но не делает... потому что предварительно надо обсуждать со мной.:( вот такая бяка... т.е. говорить и обсуждать ему страшнее чем делать..
07.05.2008 17:19:17, Anutkash
так избавьте его от этого: "говорить и обсуждать"
и начнет он делать!
а вообще, откуда вы знаете, что он хочет? 07.05.2008 17:22:40, natmet
и начнет он делать!
а вообще, откуда вы знаете, что он хочет? 07.05.2008 17:22:40, natmet
я жила с челом 7 лет и еще 4 до знала - плотно.
реакции чела и поведение - вполне предсказуемы уже.
не знаю почему - но я всегда все чуяла спинным мозгом. 07.05.2008 18:02:13, Anutkash
реакции чела и поведение - вполне предсказуемы уже.
не знаю почему - но я всегда все чуяла спинным мозгом. 07.05.2008 18:02:13, Anutkash
вы знаете, это очень опасно - знать, что "чую кого-то спинным мозгом". у меня все очень похоже было, ну просто очень.
я очень логичный человек, у меня есть несколько "аксиом", которые лежат в основе мировоззрения. и пока я принимала, что "чую БМ спинным мозгом" - мне тоже мир казался неадекватным :(( а вот когда я этот поступал из аксиоматики выбросила и стала РЕАЛЬНО смотреть на БМ (не "чую", а "оцениваю последствия его поступков") - то ситуация выровнялась и стала гораздо более понятной. это на самом деле большой грех, гордыня называется - думать, что ты полностью понимаешь другого человека. 07.05.2008 19:48:14, Sara Barabu
я очень логичный человек, у меня есть несколько "аксиом", которые лежат в основе мировоззрения. и пока я принимала, что "чую БМ спинным мозгом" - мне тоже мир казался неадекватным :(( а вот когда я этот поступал из аксиоматики выбросила и стала РЕАЛЬНО смотреть на БМ (не "чую", а "оцениваю последствия его поступков") - то ситуация выровнялась и стала гораздо более понятной. это на самом деле большой грех, гордыня называется - думать, что ты полностью понимаешь другого человека. 07.05.2008 19:48:14, Sara Barabu
значит неправильно чувствовали, если он с вами даже разговаривать не хочет.
07.05.2008 18:11:09, natmet
да нет.. чел не хочет по своим причинам. которые не желает по своим же причинам озвучить.. а чувствоала я правильно... все подтверждалось.. увы... этот случай был единственным, который я не уконтролировала вовремя.. потому что была занята более важным делом - ребенком.
и еще доверяла челу.на двести из ста.. 07.05.2008 18:22:30, Anutkash
и еще доверяла челу.на двести из ста.. 07.05.2008 18:22:30, Anutkash
Читайте также