Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
как-то уже делилась в этой конференции с
как-то уже делилась в этой конференции своими проблемами, давали разные советы. А сегодня вот такая штука приключилась: муж рассчитывал на повышение, я- на какой-то "свет в конце тоннеля", соответственно. Но-увы, этого не произошло, на желаемое место назначен другой человек. И так мне обидно стало и тяжко-слов нет. Я уже 18 лет тяну на себе всю семью. На данный момент имею 6 мест работы, было 5,по необходимости взяла 6-е(совмещать удается, т.к. там то густо то пусто, то не платят месяцами на одной-я не работаю, потом возобновляю, то на другой то же, то на третьей, а вообще платят по выработке, как говорится, т.е. сколько потопал-столько полопал).Сколько просила его сменить место работы- нет, я ничего не могу-не хочу-не буду. Вопрос больной и оговаривался тысячу раз. Друзья говорят- у нас в семье я мужчина, он-женщина. Но ведь и домашнее хозяйство все на мне. Порой просто прихожу домой и ПАДАЮ. А встаю- гора посуды немытой, шмотки разбросанные и т.п. Боролась, но кроме обид мужа и сына ничего не "наборола". Когда нечего было кушать в буквальном смысле слова, я подрабатывала по черновой специальности(вот только что не санитаркой и не дворником). А сегодня просто руки опустились, понимаю, что больше так не могу.....за эти годы я заработала на некоторую недвижимость. Опять же, недавно приобрела жилье для мамы, и сейчас на мне солидные долги, которые меня не пугают(дайте мне время и я смогу), но напрягают очень, т.к. на его помощь рассчитывала. "Зачем мне такой муж?"- не спрашивайте. Множество подруг вокруг, разведены и ни одна за 15 лет не вышла замуж снова. Всем им несладко, жалуются. И на моем горизонте нет принца на белом коне. Вопрос в том-как заставить его обеспечивать семью? Боюсь, в один прекрасный момент я просто лягу и больше не встану....
02.04.2008 15:33:13, бываю тут
106 комментариев
Мы ведь с Вами знакомы, да? Ну что сказать... Не дожидайтесь, пока сляжете совсем. Откажитесь от 6 работ с неполной занятостью, найдите одну или две, но нормальные (знаю, что Вы не в Москве, но не верится, что невозможно найти такую). Поговорите с мужем и сыном серьезно, поставьте их перед фактом, что Вы не лошадь. Не мойте посуду, не мойте полы - вообще! Что будет, когда закончатся все чистые тарелки? Наверное, кто-то их помоет. На крайний случай переходите на бутерброды, а чем будут питаться другие члены семьи - не думайте. Не младенцы, найдут что сьесть. И старайтесь доставлять себе радость. Каждый день. Хоть шоколадку, хоть прогулку в парке, хоть полчаса с книгой. Пусть это будет _обязательной_ частью Вашего дня. Полюбите себя наконец, Вы же у себя одна!
02.04.2008 20:09:03, маугленок
02.04.2008 20:09:03, маугленок
Не заставите. Если за столько времени не смогли, глупо на что-то надеяться. Примите как данность - ваш муж (и сын, как я понимаю) такой, какой есть. Или живете с таким, или не живете.
Разделите домашнее хозяйство, кто меньше получает и меньше работает - тот больше трудится дома. Это честно. Привлеките сына, он тоже многое может сделать, хотя бы себя обслужить.
Мне очень понравилась вот эта книга. Как раз о том, как организовать отношения, чтобы в лодке гребли оба, а не один. Можно и другие книги этого автора посмотреть.
02.04.2008 20:03:14, Колокольчик-Ло
Разделите домашнее хозяйство, кто меньше получает и меньше работает - тот больше трудится дома. Это честно. Привлеките сына, он тоже многое может сделать, хотя бы себя обслужить.
Мне очень понравилась вот эта книга. Как раз о том, как организовать отношения, чтобы в лодке гребли оба, а не один. Можно и другие книги этого автора посмотреть.
02.04.2008 20:03:14, Колокольчик-Ло
1. Бардак дома это не божья кара и не смертельная напасть. Это результат прежде всего Вашего собственного воспитания. Такой бардак возникает естественно, если все прочие за порядком не следят, т.е. "где пожрал там и наср*л". Вы все взвалили на себя. Потому чего теперь жаловаться? Или тащите дальше или железной рукой меняйте. И то и другое тяжко, но второе дает перспективу к улучшению.
2. Перестаньте попрекать мужа деньгами. Тут или шашечки или ехать. Раз Вы давно уже на шести работах работаете, следовательно это не исключение из правил, это правило. У Вас есть два выхода. Или развестись или перестать изводить его и себя, приняв мир таким, какой он есть. Ибо "колоться, плакать, но продолжать кушать кактус" - прибавляет счастья только мазохистам. В конце концов, в Ваших силах перераспределить семейные обязанности с тем, чтобы на Вас ложилась меньшая нагрузка по домашним делам.
3. Не очень понятна Ваша позиция относительно "дайте время, я смогу". Если Вас тяготит, что Вы столько пашете и не получаете продыху, то значит Вы делаете что-то не то. Может стоит не на строну тратить, а инвестировать? Чтобы доход с инвестиций позволил бы несколько меньше работать? И лишь потом уже покупать недвижимость?
В общем, как-то так. Сорри, за возможную резкость.
ИМХО 02.04.2008 17:46:21, Леший
Вы знаете, Леший! Данная "суровость" мне не обидна. Вы(как и где-то ниже, читала немножко)выдали великолепный, на мой взгляд конструктив, за который я вам благодарна. Дельный совет не бывает обидным. Неприятно другое: посмотрите, сколько к вам сразу мосек набежало подгавкивать, несостоятельных и жалких. А вы как лев-пришел и все решил. Нормально. И спасибо!
02.04.2008 18:19:30, бываю тут
Моська на слона тявкала, а не на льва. Школьный курс знать надо :-))). Или Вы про себя? :-)
02.04.2008 18:26:54, Антюр
"подгавкивать"- учите букварь, сумеете прочесть.
ой! да вы баба! или вправду мужики такие базарные бывают?:)))))))))) 02.04.2008 18:31:20, бываю тут
ой! да вы баба! или вправду мужики такие базарные бывают?:)))))))))) 02.04.2008 18:31:20, бываю тут
Извините, что на любимый мозоль наступил, не ожидал, что он такой любимый.
02.04.2008 18:39:34, Антюр
не стОит извинений. Вы еще здесь? я ушла. Работать:))))
02.04.2008 18:42:37, бываю тут
ой!!!!!!
живьем таких ни разу не встречала!!! 02.04.2008 18:43:18, бываю тут
живьем таких ни разу не встречала!!! 02.04.2008 18:43:18, бываю тут
мне вашего мужа даже жалко стало. И сына... так мужиков уродовать:(( 02.04.2008 18:22:33, Вечная Весна
:)))))))
02.04.2008 18:32:11, бываю тут
то есть вы здесь примерную тему обсуждали и не стали делать выводов? вас что больше обижает-что вы не железная или что мир не прогнется под вас?
вам не кажется, что вся ситуаия всего лишь в том, что вы упорно и давно делаете что-то, что никак не выводит вас на светлую дорогу и за это обижаетесь на жизнь?
потому что вы даже не злитесь на мужа, а как бы заранее считаете его поведение допустимым, а вот то к чему оно приводит-как раз недопустимым.
ксати, зачем вам принц? найдите себе примерно такого же. причешите, накормите, и продолжайте зарабатывать и уставать. только в этом варианте есть шанс что человек вдруг окажется благодарным.
да, люди иногда умеют видеть добро.а для вашей семьи-вы не добро.вы -источник зла. потому что вы 1. делаете им недостаточно хорошо 2. вы постоянно симафорите им об их недалекой сущности и провоцируете засовеститься 3. так погано быть [censored]ью на фоне благородия-поэтому ВСЕМИ своими поступками вы только уводите их в сторону от хороших мыслей. не будет муж думать, понимаете? потому что лучше вас признать плохой, чем увериться, что он полное ничто 02.04.2008 16:53:32, ивроше
вам не кажется, что вся ситуаия всего лишь в том, что вы упорно и давно делаете что-то, что никак не выводит вас на светлую дорогу и за это обижаетесь на жизнь?
потому что вы даже не злитесь на мужа, а как бы заранее считаете его поведение допустимым, а вот то к чему оно приводит-как раз недопустимым.
ксати, зачем вам принц? найдите себе примерно такого же. причешите, накормите, и продолжайте зарабатывать и уставать. только в этом варианте есть шанс что человек вдруг окажется благодарным.
да, люди иногда умеют видеть добро.а для вашей семьи-вы не добро.вы -источник зла. потому что вы 1. делаете им недостаточно хорошо 2. вы постоянно симафорите им об их недалекой сущности и провоцируете засовеститься 3. так погано быть [censored]ью на фоне благородия-поэтому ВСЕМИ своими поступками вы только уводите их в сторону от хороших мыслей. не будет муж думать, понимаете? потому что лучше вас признать плохой, чем увериться, что он полное ничто 02.04.2008 16:53:32, ивроше
Читаю, и прям слёзы от умиления капают. Автор регулярно сюда приходит похвастаться, какая она героиня, а тут ей начинают советовать развестись :-))). Есть матери-героини, а есть жёны-героини, какое развестись??!! Это ж всё равно, что своего ребёнка бросить.
02.04.2008 16:52:12, Антюр
регулярно другое приходит, я тут раз в год бываю. А по поводу того, кто здесь толчется день и ночь я ниже написАла(т.к. в реале хвастаться нечем, см.)
02.04.2008 17:23:04, бываю тут
Господи, а ЗАЧЕМ ВАм ТАКОЙ муж?? Уж лучше никакого.... Я помню Ваш топ, вам тогда советовали РАБОТАТЬ МЕНЬШЕ и Больше времени уделять воспитанию сына. В смысле НАУЧИТЬ его помогать Вам, чтобы он увидел, что вы нуждаетесь в помощи, что вам поогать можно и нужно! Почитайте 2Дети - небес" и "трудный возраст от 2-х до 14" - там отличные советы как научить сына помогать Вам. От мужа Вашего толку ноль целых хрен десятых, и мама Ваша может говорить по этому поводу что угодно! Квартира - Ваша, зарплата - ваша, дом работа - ваша, сексу тоже мало... Нахрена муж??? Вот нахрена, ответьте четсно! (ну кроме глупой отмазки про общественное мнение) Потому как в старости он вам воды-то не подаст и не поддержит! Он сам требовать заботы будет... Нафиг муж сдался???
02.04.2008 16:17:21, Коллекционер Жизни
Ну почему муж должен быть "на хрена?" Ну тогда уж и жена тоже должна пользу приносить. А то что все расходы одни:))
Муж нужен. Потому что родной человек. 02.04.2008 16:21:33, Стасенька
Хотя бы потому что она с ним расставаться не хочет. Может и не "родной" а что-то еще. Мы же не знаем.
Задачка-то другая. Муж - вот он. Надо переломить ход истории и сделать так, чтобы полегче стало. Вот и все. А вы уж сразу и бяка-закаляка-кусачая и ножки свесил и вообще, бей его нехорошего, и иди искать принца. 02.04.2008 16:47:45, Стасенька
А! Поняла! Сорри, тут мне большой подарочек привезли и я вокруг него прыгала, так что не сразу сообразила.
Родной потому что муж. Если с юмором "потому что штамп в паспорте". Неродных мужей, наверное, не бывает. Потому что тогда уже и не муж и сохранить его не хочется.
Ну или брак (в смысле штамп) потому что так надо из каких-то юридических соображений. 02.04.2008 17:02:21, Стасенька
Кто ж его знает, родной или нет. Тем более почему. Я свечку не держала:)) Это не ко мне вопрос.
02.04.2008 16:58:11, Стасенька
Эй! А смайлики уже не видим?
Обратное не верно. Штамп никакой гарантии не дает. Пост звучал "семья без брака невозможна". А не "штамп в паспорте - гарантия ответственности" 02.04.2008 17:18:39, Стасенька
А если со штампом обеспечивает, уважает, почти всю домашнюю работу делает, а? что на это скажете?
02.04.2008 17:15:47, Вечная Весна
зачем мне лично муж без штампа? Низачем. Поэтому штамп очень-очень важен для меня. Есть разница таки - чужому мужику в машинке джинсы крутить или законному мужу.
02.04.2008 17:21:21, Вечная Весна
ой, чей-то мне нехорошо стало как прочитала. Представила себе ситуацию - разошлись мы с бывшим в свое время, а развод не оформили, штамп остался. И вот, после лет так десяти, заявится пред мои очи мил сокол, заявит права на меня и потребует исполнения супружеского долга. оляля.... и ведь в другой ситуации это изнасилованием назовут, а тут типа штамп есть, значит обязана удовольствие получать. Слава богу я в разводе! Официальном!
02.04.2008 19:17:37, WildStitch
Нет, по российским законам это всё равно будет изнасилованием, а не правом мужа. Безразлично при этом, была ли десятилетняя разлука или нет. Изнасилование в браке стало считаться преступлением сравнительно недавно, многие еще не осознали.
02.04.2008 19:29:45, Oblina
раз не главное, зачем ему придавать такое значение? Ну нету и нету, да и пёс с ним...
02.04.2008 18:08:25, Вечная Весна
02.04.2008 16:17:21, Коллекционер Жизни
ой, а где можно найти "Трудный возраст от 2 до 14"? что-то набрала в яндексе, не находит ничего похожего....
03.04.2008 06:36:28, Tess-ka
если честно - мне самой книга не очень понравилсь, но она для ситуации автора очень подходит. Сами брали как рассылку в РидерзДайджест, но думаю где-то еще можно
03.04.2008 11:55:43, Коллекционер Жизни
Муж нужен. Потому что родной человек. 02.04.2008 16:21:33, Стасенька
Речь не девочки, но женщины :-)). Родненький, на шею сел и ножки свесил :-))).
02.04.2008 16:36:05, Антюр
Задачка-то другая. Муж - вот он. Надо переломить ход истории и сделать так, чтобы полегче стало. Вот и все. А вы уж сразу и бяка-закаляка-кусачая и ножки свесил и вообще, бей его нехорошего, и иди искать принца. 02.04.2008 16:47:45, Стасенька
Я у Вас поинтересовалась чем он родной. Я автору ничего не советовала. А автор пишет, что принца на горизонте нет. А если б появился то что, расстаться сразу захотела бы с таким родным?
02.04.2008 16:51:39, Шерлок
Родной потому что муж. Если с юмором "потому что штамп в паспорте". Неродных мужей, наверное, не бывает. Потому что тогда уже и не муж и сохранить его не хочется.
Ну или брак (в смысле штамп) потому что так надо из каких-то юридических соображений. 02.04.2008 17:02:21, Стасенька
Да очевидно что бывают "неродные" мужья. Вот именно из таких сообщений как у автора. Только можно с неродным жить, а можно развестись.
02.04.2008 17:16:25, Шерлок
гм... я помню старую тему автора. Муж там дома ничего не делает, ничем (!!) не помогает, жену понукает, сын глядя на отца, перестал мать уважать вообще и тоже сел на шею.
Какой-такой "родной человек"??? В чем он родной-то?? В том что с ним "долго жили на одной территории"? ну так и соседский алкоголик может "родным" стать, ежели видишь его ежедневно.... 02.04.2008 16:28:58, Коллекционер Жизни
Какой-такой "родной человек"??? В чем он родной-то?? В том что с ним "долго жили на одной территории"? ну так и соседский алкоголик может "родным" стать, ежели видишь его ежедневно.... 02.04.2008 16:28:58, Коллекционер Жизни
Для кого первичен? Ну вот еще раз пример : вот автор со штампом в паспорте и с мужем, который не любит и не уважает жену и детей (это мой вывод, который я сделала, прочитав историю автора). И вот я без штампа и с мужем, который обеспечивает семью и почти вся домашняя работа тоже на нем, да и с детьми занимается побольше меня. И что?
02.04.2008 17:13:16, Грусть...
Обратное не верно. Штамп никакой гарантии не дает. Пост звучал "семья без брака невозможна". А не "штамп в паспорте - гарантия ответственности" 02.04.2008 17:18:39, Стасенька
Для Вас - есть разница, для меня - нет. Мне мой муж останется мужем со штампом или без. И он мой муж по любви, а не по закону.
02.04.2008 17:24:17, Грусть...
Слушайте, я чувстсвую себя полной идиоткой! А что, это право мужчина получает только после проставления штампа в паспорте?
02.04.2008 17:38:12, Грусть...
нет-нет, мне вдохновения не нужно. Это я своим примером хочу доказать, что штамп - не главное!:)
02.04.2008 18:01:17, Грусть...
ребят, ну вы экстремисты прям... то все белое у вас, то все черное... на самом деле у чела полоса такая... устал чел, сопереживания хочется, объяснимо... Через пару десятков сообщений она сама Вам будет рассказывать, какой хороший у нее муж, - быо уже сто раз было.
Это жизнь, ну плиз побольше понимания...
встану ка на защиту автора... 02.04.2008 16:41:08, Moon
Это жизнь, ну плиз побольше понимания...
встану ка на защиту автора... 02.04.2008 16:41:08, Moon
Сорри, это я больше Стасеньке...
А автору - сочувствую, но солидарна с Коллекционером Жизни. 02.04.2008 16:50:11, Грусть...
А автору - сочувствую, но солидарна с Коллекционером Жизни. 02.04.2008 16:50:11, Грусть...
Ну так если такие ответы сподвигнут автора восхищаться мужем, чем плохо? А врать зачем,все пишут как считают.
02.04.2008 16:48:07, Шерлок
врать точно нехорошо, вы правы. вы свое мнение высказали. я свое. ;-)
а погоды стоят чудные... 02.04.2008 16:51:33, Moon
а погоды стоят чудные... 02.04.2008 16:51:33, Moon
ноги кривые,грудь волосатая, еще и в каждую дырку затычка-прямо мечта!:))))
02.04.2008 16:25:19, бываю тут
Мне кажется, есть порода мужчин, не приспособленных к тому, чтобы содержать семью и делать над собой усилия в этом плане. Если он вам все равно дорог и нужен, то мне кажется, лучше сбросить с себя половину теперешней рабочей нагрузки, иначе так долго не протянете. Лучше быть бедной и радостной, чем богатой, больной и несчастной. К сожалению, вижу ваш выбор только в таком ракурсе.
Либо разводиться и выходить только за того, кто сможет обеспечить вас и сына. 02.04.2008 15:52:42, Умп
Либо разводиться и выходить только за того, кто сможет обеспечить вас и сына. 02.04.2008 15:52:42, Умп
да меня хлебом не корми - дай совет дать:)
а бюст, если красивый, - обязательно!:)) 02.04.2008 16:04:39, Умп
а бюст, если красивый, - обязательно!:)) 02.04.2008 16:04:39, Умп
Ну прям героиня. Вам памятник поставят.
02.04.2008 15:42:12, Антюр
Гм. Сидят как-то в ресторане бык и лев. У Льва мобилка звонит. Он трубочку берет. Поговорил так недолго и домой засобирался. Бык ему:
- Что, Лев, жена звонила?
- Звонила.
- Домой завала?
- Домой.
- И ты вот так все бросишь и пойдешь? Тебе, что - жена указ?
- Ты, Бык, свою жену с моей не путай. У тебя жена - Корова, а у меня - Львица.
Так этось я к чему? Собственно, я не знаю кто Вы (лошадью не назову - обидеть не хочу), но насчет мужа - из овцы скауна не сделать. Так что стригите помаленьку и оседлать не пытайтесь. Пусть посуду моет, за детками присматривает, машину водит\ремонтирует ну и так еще по мелочи. Подавать под соусом "надо позарез, а я не могу - работаю много, ты же знаешь, дорогой, что если вот этот кусок к вечеру не наработаю, кушать нечего будет" В споры по поводу будет ли что кушать деткам не вступайте, на ботву типа обиженной физиономии на тему сдергивания его персоны с рабочего места не ведитесь. Глядишь, от такой хорошей жизни и потянет его на работу поденежней. Чтобы овладеть Вашей же речью на тему "если... то что мы будем кушать...". 02.04.2008 15:56:01, Стасенька
Ага. Лучше всего живется идиотом и блаженным. Их вообще ничего не трясет.
02.04.2008 16:22:55, Стасенька
Да ладно уж, признайтесь, что неудачно шутканули по поводу героини и ее бюста. И баста. А то вот уже про вежливость вспоминаем.
Вежливым, кстати, не так уж легко живется. все время надо "работать над собой":)))) 02.04.2008 16:50:11, Стасенька
ну совет же дать слабо
02.04.2008 15:44:54, бываю тут
- Что, Лев, жена звонила?
- Звонила.
- Домой завала?
- Домой.
- И ты вот так все бросишь и пойдешь? Тебе, что - жена указ?
- Ты, Бык, свою жену с моей не путай. У тебя жена - Корова, а у меня - Львица.
Так этось я к чему? Собственно, я не знаю кто Вы (лошадью не назову - обидеть не хочу), но насчет мужа - из овцы скауна не сделать. Так что стригите помаленьку и оседлать не пытайтесь. Пусть посуду моет, за детками присматривает, машину водит\ремонтирует ну и так еще по мелочи. Подавать под соусом "надо позарез, а я не могу - работаю много, ты же знаешь, дорогой, что если вот этот кусок к вечеру не наработаю, кушать нечего будет" В споры по поводу будет ли что кушать деткам не вступайте, на ботву типа обиженной физиономии на тему сдергивания его персоны с рабочего места не ведитесь. Глядишь, от такой хорошей жизни и потянет его на работу поденежней. Чтобы овладеть Вашей же речью на тему "если... то что мы будем кушать...". 02.04.2008 15:56:01, Стасенька
спасибо вам!
02.04.2008 15:58:36, бываю тут
нравится добивать? унижать?
02.04.2008 15:44:19, бываю тут
тут ниже писАли о "доброжелателях". Во набросились! Ату его!
02.04.2008 15:47:59, бываю тут
други моя! вот от чистой души скажу: у меня сегодня проблема-завтра я ее решу. А у некоторых как были кривые ноги, так и останутся:)
02.04.2008 16:05:29, бываю тут
Ха, у Вас сегодня проблема, завтра Вам её решать, а кривые ноги не были проблемой, и завтра проблемой не будут :-Р. Кривые ноги и волосатая грудь - вот красота мужчины.
02.04.2008 16:17:14, Антюр
правда ваша!:)))))))красота!:))))
когда между ними похвастать нечем:))) 02.04.2008 16:24:20, бываю тут
когда между ними похвастать нечем:))) 02.04.2008 16:24:20, бываю тут
конечно, понимаю. Если с утра до ночи здесь околачиваться. Безработный, поди. Но СТРАШНО занятой:)))))))))))
02.04.2008 17:19:35, бываю тут
а где написано, что я пыталась?:)))) просто стало интересно, кто ж там такой:) оказалось-46 лет, судя по всему, нигде не работает(тут толчется), а если работает-зашибись работничек(т.к. толчется, повторюсь). Не, я понимаю, вам нра...- пардон, пардон, пардон.....на вкус и цвет:))
02.04.2008 18:29:15, бываю тут
Вежливым, кстати, не так уж легко живется. все время надо "работать над собой":)))) 02.04.2008 16:50:11, Стасенька
Вот читала...читала...читала...Тьфу! Взрослые люди...а такую ересь несёте.........
03.04.2008 05:05:08, Чукча-читатель
:))
02.04.2008 16:28:02, бываю тут
<Множество подруг вокруг, разведены и ни одна за 15 лет не вышла замуж снова. Всем им несладко, жалуются. И на моем горизонте нет принца на белом коне.> Так Вы ж мужа в качестве домашнего зверька держите при таком подходе, вот кормите его и ухаживайте, заставить обеспечивать уже тяжело, если только тяжело больной притвориться и голодом своих мужиков держать.
02.04.2008 15:40:59, ЯЗвезда
извините, вы живете и работаете в Москве?
02.04.2008 15:39:15, Moon
не-а, ничего общего с менеджментом это не имеет. Цитирую Википедию:
" Управление — процесс, направленный на достижение цели.
Управление социально-экономическими системами, в том числе — производственными получило название менеджмент (англ. management, от старофранцузского слова ménagement «искусство сопровождать, направлять», от лат. manu agere «указывать рукой»).
Понятие «менеджмент» также обозначает руководство и руководителей различного уровня на предприятии. Соответствует русскому понятию приказчик.
Менеджмент
1. (от англ. manage — управлять, заведовать, руководить) наука об управлении организацией (социальной системой, где главную роль играют люди).
2. Учение о достижении целей руками других людей.
3. Система управления организацией. "
Особо советую обратить внимание на пункт 2 - достижение целей руками других людей, а не самому упахиваться в попу пока другие ничего не делают. 02.04.2008 20:20:21, WildStitch
нет, живу я далеко от Москвы, в ЮФО, но работаю на Москву, а теперь еще и Питер.
02.04.2008 15:43:19, бываю тут
Ну тогда действительно Вы, наверное, получаете потолочную по региону зарплату. Мужу надо искать подобную работу помогать. В Москве найти высокооплачиваемую работу проще, - потому я про регион и спросила.
Тут Вам дал замечательныый совет рассказчик анекдота про Львицу и Корову. Я могу только присоединиться. Очень жизненная точка зрения, реальная.
Если Вам будет легче - я подобный топик как-то помещала - "Муж-самоделкин" называется. С той разницей что муж у меня и работает,и зарабатывает больше меня, а мне все мало, резвой тетке... Там тоже разное советовали. Почитайте. мож пригодится Вам. С неделю-две назад было дело. 02.04.2008 16:22:59, Moon
Тут Вам дал замечательныый совет рассказчик анекдота про Львицу и Корову. Я могу только присоединиться. Очень жизненная точка зрения, реальная.
Если Вам будет легче - я подобный топик как-то помещала - "Муж-самоделкин" называется. С той разницей что муж у меня и работает,и зарабатывает больше меня, а мне все мало, резвой тетке... Там тоже разное советовали. Почитайте. мож пригодится Вам. С неделю-две назад было дело. 02.04.2008 16:22:59, Moon
спасибо! так в том-то и дело, что и я искала, и друзья находили-не хочет:(
02.04.2008 16:27:04, бываю тут
есть такая штука у женщин-руководительниц -синдром пчелиной матки называется. Поручики, стоять смирно и не ржать!
Это штука противная,хотя и оправданная в части случаев. Подсознательно Вы как самостоятельный топ-менеджер. каковым. наверное , и являетесь, отделываетесь от тех, кто зависит от Вас, видя в них потенциальных конкурентов. Ибо не доверяете. НА СИЛЬНО ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ.
А Вы доверьте. Это как нырнуть. Попробуйте. Сначала совета спросить - ну как Стасенька написала.... Похвастаться мужем при посторонних. Не упиваться ролью коня. пригасите пыл - никто не помрет - не война же... Мож ваш трутень, каким вы его считаете, превратится во чтонить полезное- не зря же с ним живет умная и успешная - тьфу ты не пчела, женщина! 02.04.2008 16:38:38, Moon
Это штука противная,хотя и оправданная в части случаев. Подсознательно Вы как самостоятельный топ-менеджер. каковым. наверное , и являетесь, отделываетесь от тех, кто зависит от Вас, видя в них потенциальных конкурентов. Ибо не доверяете. НА СИЛЬНО ПОДСОЗНАТЕЛЬНОМ УРОВНЕ.
А Вы доверьте. Это как нырнуть. Попробуйте. Сначала совета спросить - ну как Стасенька написала.... Похвастаться мужем при посторонних. Не упиваться ролью коня. пригасите пыл - никто не помрет - не война же... Мож ваш трутень, каким вы его считаете, превратится во чтонить полезное- не зря же с ним живет умная и успешная - тьфу ты не пчела, женщина! 02.04.2008 16:38:38, Moon
" Управление — процесс, направленный на достижение цели.
Управление социально-экономическими системами, в том числе — производственными получило название менеджмент (англ. management, от старофранцузского слова ménagement «искусство сопровождать, направлять», от лат. manu agere «указывать рукой»).
Понятие «менеджмент» также обозначает руководство и руководителей различного уровня на предприятии. Соответствует русскому понятию приказчик.
Менеджмент
1. (от англ. manage — управлять, заведовать, руководить) наука об управлении организацией (социальной системой, где главную роль играют люди).
2. Учение о достижении целей руками других людей.
3. Система управления организацией. "
Особо советую обратить внимание на пункт 2 - достижение целей руками других людей, а не самому упахиваться в попу пока другие ничего не делают. 02.04.2008 20:20:21, WildStitch
ну может быть, может быть...
но я то про жизнь, а ты мне - Википедию.... кстати это точно не истина в последней инстанции.. БСЭ еще куда ни шло.... ;-) 03.04.2008 08:05:50, Moon
но я то про жизнь, а ты мне - Википедию.... кстати это точно не истина в последней инстанции.. БСЭ еще куда ни шло.... ;-) 03.04.2008 08:05:50, Moon
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
