Сегодня стояла около школы, ждала дочь с подготовительных занятий. Пока курила, услышала разговор двух девушек.
Девушка жаловалась подруге, что ее мать,которая находится на пенсии и не работает, отказывается сидеть с внучкой, аргументируя тем, что это ее ребенок и она должна пройти через это сама. Девушка упоминула, что все свое детство провела вместе с братом у бабушки, пока мать искала счастье в жизни. А теперь она отказывается помочь ей с внучкой!!! Подружка что-то отвечала в том же ключе.
Как думаете, может ли мама, выросшая на руках бабушки, требовать того же для своего ребенка? Или должна ли бабушка искупать свое плохое материнство, воспитывая внуков?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Требовать вообще здесь ничего нельзя :) Но логично предположить, что ее маме дети вообще не интересны, еслим она своих-то сбагрила в свое время :)
12.12.2007 12:35:59, ленУля
Дык бабушке-то стОило поскромнее быть! А то вместо нормального "не хочу" начинается пурга про "ты должна сама" и т.д. Вот кто ни хрена не делает, обожает дургим рассказывать что там они должны. Тем и раздражают.
12.12.2007 12:35:03, ТриЗвездочки
если данная "бабушка" своих детей сбагрила в свое время, то она и не бабушка, и не мать. Ждать от нее помощи - так же глупо, как ждать от кукушки, что она начнет вдруг высиживать яйца, а не подбрасывать их в чужие гнезда. Ну не дано ей этого!
12.12.2007 12:25:57, хухра-мухра
Есть правила игры и есть цели, которые игроки с помощью этих правил, стремятся достичь. Вообще девушку понять можно. Она всю жизнь видела определенный уклад жизни. В частности, что матери с детьми в норме помогает бабушка. Не удивительно, что она рассчитывала и сама воспользоваться этими "правилами". Потому сильно удивилась, когда выяснилось, что ее мать следовать этим, для всех в семье единым, правилам не собирается. Спрашивать с девушки на счет - почему это она не учитывает очевидное нежелание мамы заниматься детьми? - конечно можно, но бесполезно. Чтобы это понимать, нужно иметь жизненный опыт, которого у девушки очевидно нет.
ИМХО 12.12.2007 12:09:57, Леший
ИМХО 12.12.2007 12:09:57, Леший
Не может.
сама мама, ребенок ее и жизнь ее. НЕ хочешь, не можешь - не рожай.
12.12.2007 11:51:30, Пимпусь
сама мама, ребенок ее и жизнь ее. НЕ хочешь, не можешь - не рожай.
12.12.2007 11:51:30, Пимпусь
Ну если потрепаться :)) - вот вам версия: среди того поколения почему-то много матерей, которые своих детей передавали бабушкам. Из них некоторая часть "искупить свое плохое материнство" не может. Потому что из-за отсутствия опыта с собственными детьми у них не развилась материнская привязанность.
12.12.2007 11:48:03, Умп
Проблемы решаю сама, но обида все равно нет-нет, но дает о себе знать :((
Даже в самых мелких мелочах: когда с мамой стирали колготки вместе в машинке - я свои колготки помечала ниточкой, чтобы не перепутать; сейчас с дочкой то же самое - опять Я помечаю. Мелочь, а обидно - я как пионер, в ответе за все. Спрашивать только с себя - здорово, но когда все вокруг спрашивают только с тебя и с удовольствием свешивают ножки - это уже диагноз :(( Наверное, напишу когда-нибудь про это топик... 12.12.2007 11:31:59, Dashulala
Даже в самых мелких мелочах: когда с мамой стирали колготки вместе в машинке - я свои колготки помечала ниточкой, чтобы не перепутать; сейчас с дочкой то же самое - опять Я помечаю. Мелочь, а обидно - я как пионер, в ответе за все. Спрашивать только с себя - здорово, но когда все вокруг спрашивают только с тебя и с удовольствием свешивают ножки - это уже диагноз :(( Наверное, напишу когда-нибудь про это топик... 12.12.2007 11:31:59, Dashulala
это шутка?
какие колготки разного цвета у девушки/женщины старше 5 лет? 12.12.2007 17:43:37, Dashulala
какие колготки разного цвета у девушки/женщины старше 5 лет? 12.12.2007 17:43:37, Dashulala
Простите, о достатке Вашей семьи я судить не могу - а разве все колготки всех фирм (если мы о капроне говорим, да даже и не о капроне - для девочки старше пяти лет) одного цвета, у меня бали знакомые, которые предпочитали стального цвета, например... Кто носит только черные и т.д. и т.п.
12.12.2007 18:05:13, komarel
У мамы были телесные и черные и у меня - телесные и черные, у дочки - тоже + белые для праздников
Экзотику (стальные, зеленые и т.п.) - ну изредка, под конкретный наряд. В массе все равно телесные и черные
Достаток не при чем, хоть дешевле, хоть дороже - универсальные цвета они все одни
Мне вообще странно, что это вызвало такую реакцию у сообщества. Мне казалось, что большинство женщин носит чаще всего колготки этих 2х цветов, разве не так?
Договариваться, что твои посветлее, а мои потемнее (из телесной гаммы) - это вообще не реально сложно, т.к. нужный оттенок не всегда купишь + ограничивать друг друга тоже не хочется
Собственно пример был о том, что одно и то же действие я выполняла и в роли дочки и в роли мамы. В это-то и обидка 12.12.2007 18:17:42, Dashulala
Экзотику (стальные, зеленые и т.п.) - ну изредка, под конкретный наряд. В массе все равно телесные и черные
Достаток не при чем, хоть дешевле, хоть дороже - универсальные цвета они все одни
Мне вообще странно, что это вызвало такую реакцию у сообщества. Мне казалось, что большинство женщин носит чаще всего колготки этих 2х цветов, разве не так?
Договариваться, что твои посветлее, а мои потемнее (из телесной гаммы) - это вообще не реально сложно, т.к. нужный оттенок не всегда купишь + ограничивать друг друга тоже не хочется
Собственно пример был о том, что одно и то же действие я выполняла и в роли дочки и в роли мамы. В это-то и обидка 12.12.2007 18:17:42, Dashulala
Вот, думаю, извините, не владею вопросом, а пристаю :)
Слава Богу, у меня мальчик :)) 13.12.2007 10:22:27, komarel
Слава Богу, у меня мальчик :)) 13.12.2007 10:22:27, komarel
у нас уже одинакие с этого года, в связи с танцами дочки 3 р в неделю, а с мамой - ну чуть позже, лет с 12 одинакие были
12.12.2007 18:08:33, Dashulala
А зачем их помечать? У Вас маленькая дочка, как можно перепутать? В конце концов, положите в разные мешки для стирки :-))))
12.12.2007 11:48:02, Oblina
я тоже два раза перечитала, и не поняла :) Мы в свое время уже взрослые стирали все вместе и не помечали ничего...
12.12.2007 12:38:19, ленУля
у дочки уже колготки в постиранном виде как мои выглядят (р-р 134-140)
а у нас с мамой так и вовсе было не отличить
странный вопрос - а как распознать свои колготки после стирки? 12.12.2007 15:35:48, Dashulala
а у нас с мамой так и вовсе было не отличить
странный вопрос - а как распознать свои колготки после стирки? 12.12.2007 15:35:48, Dashulala
А если Вы не можете их отличить после стирки, какой смысл делить на мои-не мои?
13.12.2007 10:42:51, Нуга
Потому что когда попытаешься надеть - сразу станет ясно, "не мой размерчик" а совать ноги в дочкины/мамины колготки - брр.., как сказать-то, ну не гигиенично это, даже если ноги мытые :)
13.12.2007 11:36:56, Dashulala
Это мелочь, согласна, просто пример того, что маме не пришло в голову САМОЙ помечать свои колготки - она сделала так, что это делала я, а мне не приходит в голову повесить это на дочку
Может пример не правильный но я так часто поступаю, не только в мелочах
Спасибо ВСЕМ конфянам, что Вы не свешиваете на меня ножки - я как представила себе эту картину - сразу настроение поднялось :)) 12.12.2007 16:45:22, Dashulala
Может пример не правильный но я так часто поступаю, не только в мелочах
Спасибо ВСЕМ конфянам, что Вы не свешиваете на меня ножки - я как представила себе эту картину - сразу настроение поднялось :)) 12.12.2007 16:45:22, Dashulala
сострадание и жертвенность признак женщины. так уж заложено
12.12.2007 11:47:57, ивроше
Сострадание к себе? :-)) Уж если жертвуешь, так не страдай, а если страдаешь, нефиг жертвовать.
12.12.2007 12:46:25, Антюр
ой...а зачем их помечать?:) знаете, вот настает новый год-загадайте себе планчик избавится от груза ненужных воспоминаний и как пыль стряхните пионерство. ведь жизнь гораздо проще чем все что вы о ней напридумали:) не хотите-не делайте. главное-любите себя и отвечайте столько сколько надо, чтобы любовь к себе никуда не девалась.
я вот на вас ножки не свешиваю, уже минус Адын:))...возможно и другие откажутся если их на шею-то не загонять:)) 12.12.2007 11:40:05, ивроше
я вот на вас ножки не свешиваю, уже минус Адын:))...возможно и другие откажутся если их на шею-то не загонять:)) 12.12.2007 11:40:05, ивроше
так ить смысел в бабушке какой? шоб любила. шоб не надзиратель, а что-то такое теплое, как пирожки в воскресенье. бывает такое только по воле своей. а так-больше вреда. на "посидеть с ребенком раз в неделю" думаю тема не вырулила. просто маму саму чего-то ребенок поддостал.
12.12.2007 10:53:44, ивроше
По-моему, девушка больше на маму обижается за то, как мама с ней самой поступала. Мне и сесетре мама очень помогала и помогает, теперь очень большое подспорье - свекровь, мне просто очень рано пришлось выйти на работу, а теперь еще и учусь вечерами... Мы помогаем друг другу взаимно, но ничего не требуя взамен... Если бы они отказали мне в помощи, мы бы без упреков стали искать другой выход...
12.12.2007 10:38:59, komarel
Требовать чего-то можно только от себя самого или, если ты заплатил за это деньги .
12.12.2007 10:11:36, Антюр
Девушка исходит из предположения, что в их семье традиция сдавать деток бабушкам. И не понимает очевидного в ее случае - ее мать как не интересовалась в молодости детьми, так и в зрелом возрасте интереса к ним не нажила. Внимательней надо быть к близким, стоит реагировать на реальную ситуацию, а не на свои представления о ней :))
12.12.2007 10:10:04, Ясень
"Как думаете, может ли мама, выросшая на руках бабушки, требовать того же для своего ребенка? " – Конечно может требовать. Только кто сказал, что надо её требования выполнять?
"должна ли бабушка искупать свое плохое материнство, воспитывая внуков" – не должна. всё исключительно по желанию.
а что, сидящие с внуками бабушки таким образом искупают своё плохое материнство?
12.12.2007 04:52:11, KengaLU
"должна ли бабушка искупать свое плохое материнство, воспитывая внуков" – не должна. всё исключительно по желанию.
а что, сидящие с внуками бабушки таким образом искупают своё плохое материнство?
12.12.2007 04:52:11, KengaLU
Вопрос был задан исходя из позиции девушки. Для нее, возможно это именно так! :(
12.12.2007 08:23:31, ЛИрина
12.12.2007 08:23:31, ЛИрина
хочешь - рожай, не хочешь - не рожай.
САМА.
бабушки-дедушки тут с какого боку?
12.12.2007 02:14:39, Надина
САМА.
бабушки-дедушки тут с какого боку?
12.12.2007 02:14:39, Надина
Да я так же считаю. Для меня эта формула очень естественна, а для той девушки видно не очень...
12.12.2007 08:21:58, ЛИрина
12.12.2007 08:21:58, ЛИрина
Никто никому ничего не должен имхо:))
Возможно мать той девушки не хочет чтобы та повторяла ее ошибки..и посвятила больше времени своей детке....
Моя мама тоже мне не помогает, но я уже как-то привыкла сначала было тяжело, ооочень тяжело (после кс), но влилась быстро)))) 12.12.2007 00:15:16, Бусьен
Возможно мать той девушки не хочет чтобы та повторяла ее ошибки..и посвятила больше времени своей детке....
Моя мама тоже мне не помогает, но я уже как-то привыкла сначала было тяжело, ооочень тяжело (после кс), но влилась быстро)))) 12.12.2007 00:15:16, Бусьен
да я в общем считаю, что ребенка для себя рожаешь. Если родственники рвутся помочь - хорошо, нет - иметь ребенка было твое решение. Просто для меня было странным услышать этот разговор. Вот и подумала, что может я одна считаю по-другому...
12.12.2007 00:18:12, ЛИрина
12.12.2007 00:18:12, ЛИрина
Я полностью с тобой согласна что ребенка рожают для себя!))))
Другое дело, что, конечно, безусловно нужна помощь...когда зашиваешься...,чтобы прогуляться одной или с мужем сходить-полезно все-таки вместе развеяться без ребенка)))...тут уж...конечно хочется подключить бабушек-дедушек, НО заставлять или обижаться...-это перебор, имхо))) Я, к примеру, не уговориваю свою маму приехать и посидеть...если она сама предложит--я обрадуюсь и буду только ЗА:))И она это знает:)))
Кстати сказать что совсем не помогает --будет неправильно....мои родители один раз нас отпустили с мужем в кино:)))-это было здорово :))) Они сами предложили свою помощь и мы радостно согласились:))))
Просто свою маму я тоже понимаю, она себя еще не чувствует в роли бабушки-она молода, красива)))))Может и мама той девушке так же?))) 12.12.2007 00:26:28, Бусьен
Другое дело, что, конечно, безусловно нужна помощь...когда зашиваешься...,чтобы прогуляться одной или с мужем сходить-полезно все-таки вместе развеяться без ребенка)))...тут уж...конечно хочется подключить бабушек-дедушек, НО заставлять или обижаться...-это перебор, имхо))) Я, к примеру, не уговориваю свою маму приехать и посидеть...если она сама предложит--я обрадуюсь и буду только ЗА:))И она это знает:)))
Кстати сказать что совсем не помогает --будет неправильно....мои родители один раз нас отпустили с мужем в кино:)))-это было здорово :))) Они сами предложили свою помощь и мы радостно согласились:))))
Просто свою маму я тоже понимаю, она себя еще не чувствует в роли бабушки-она молода, красива)))))Может и мама той девушке так же?))) 12.12.2007 00:26:28, Бусьен
Я так поняла, что девушке было просто ОБИДНО, что пока мать пыталась устроить свою жизнь, она была у бабушки. А теперь, как я поняла, у ее матери НЕТ особых занятий типа работы или мужа (иначе она бы говорила ОНИ не хотят), а она все равно не хочет заниматься внучкой (читай своей дочерью). Наверно это просто комплекс из детства. Хотя пока мои родители работали я очень много времени проводила с бабушкой. С первым ребенком мама не сидела (работала), зато сейчас ОЧЕНЬ помогает со вторым :)) Но у меня не было притензий к маме. Мне в голову не приходило ее упрекать... Может меня бабушка по-другому воспитывала???
12.12.2007 00:36:10, ЛИрина
12.12.2007 00:36:10, ЛИрина
да дело может быть в том, что матери не интерены дети в принципе, да она их рожала, чтобы аборты не делать, а воспитывать ей было не интересно, с чего бы ему проснуться то? Обижаться тут нечего, у матери своя жизнь, а у нее должна быть своя.. мне с дитем помогала свекровь, но она просто обожает тетешкаться с маленькими, а маме моей некогда, она работает, да и сын ее (мой брат) был тогда еще сам ребенком, какая из нее может быть полноценная бабушка? :) Вот сейчас, когда брат мой вырос, она возится с племянником, да и моего всегда рада видеть..
12.12.2007 07:06:10, Елена Д.
ты знаешь моей маме тоже помогали родители, т.е. мы с сестрой были на воспитании у бабубшек-дедушек, когда родители ездили отдыхать, или просто нас сплавляли на лето))))
Сейчас родители нам с сестрой, уже со своими внуками, помогать так не хотят...ну как мама сказала, она слишком молода чтобы быть бабушкой и сидеть с внуками...Т.е. в ее понимании быть бабушкой--это постареть...чего она не хочет совсем...Ей когда 50 лет в этом году исполнялось она его даже не отмечала, в силу того что неприятно осознавать что уже 50! А она себя чувствует на много моложе.....да и выглядит тоже))
Лично я ее не виню, она заслужила отдых)))И жить так как ей хочется)))
Внуки-это радость, а не бремя:))
12.12.2007 00:45:30, Бусьен
Сейчас родители нам с сестрой, уже со своими внуками, помогать так не хотят...ну как мама сказала, она слишком молода чтобы быть бабушкой и сидеть с внуками...Т.е. в ее понимании быть бабушкой--это постареть...чего она не хочет совсем...Ей когда 50 лет в этом году исполнялось она его даже не отмечала, в силу того что неприятно осознавать что уже 50! А она себя чувствует на много моложе.....да и выглядит тоже))
Лично я ее не виню, она заслужила отдых)))И жить так как ей хочется)))
Внуки-это радость, а не бремя:))
12.12.2007 00:45:30, Бусьен
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?