Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
манипуляция?
как бы вы действовали в следующей ситуации: близкий человек наговорил вам неприятных вещей...высказал общее принебрежение..нахамил короче...а после ведет себя как ни в чем не бывало! и отрицает, что говорил, что либо подобное. соответственно если вы обижаетесь вас клеймят, мол истеричка, обижаешься ни на что - не было этого мол! но переступить через то что сказано-сделано я не могу! ощущаю себя в дурдоме - меня убеждают что черное это белое...
06.11.2007 13:38:31, Апатия
69 комментариев
Налила бы 2 чашки кофе, усадила бы человека рядом и _спокойно_ поговорила бы "Ты сказал то и то (дословно) Так? Так вот, мне это обидно, потому что я .то понимаю как... И как будто ты имеешь в виду... Если я неправа, скажи, пожалуйста, что ты на самом деле имел в виду и зачем это сказал."
В ходе обсуждения могут выясниться самые неожиданные вещи - от того, что Вы неправильно расслышали, до того, что у Вас с этим человеком принципиальные расхождения во взглядах. 06.11.2007 16:42:31, маугленок
В ходе обсуждения могут выясниться самые неожиданные вещи - от того, что Вы неправильно расслышали, до того, что у Вас с этим человеком принципиальные расхождения во взглядах. 06.11.2007 16:42:31, маугленок
Если это муж, не кормите, не трахайте и т п, разведитесь, в конце концов. Вы пишите "переступить через то что сказано-сделано я не могу" - а вас никто не может за ставить. Выбор ВСЕГДА за вами. Просто некоторые выбирают ( потому что это им чем то другим выгодно) забыть или " переступить". 06.11.2007 15:30:49, NatalyaLB
Да Вы прямо ей посоветуйте-лижи ж... всем, кто тебя обидел, если любишь их. Обычно же так советуют в этой конфе?
06.11.2007 17:40:40, одно и то же...
Во вторых, дорогие анонимы, определитесь уж раз и навсегда с тем, что же единодушно эта конфа советует. А то ходите , ноете " а почему вы, чуть что не так, советуете " развод и в баню его", то , что "лижи ж... всем". Выведите, пожалуйста, единую формулу советов, чтоб мы не распинались. 06.11.2007 17:51:26, NatalyaLB
06.11.2007 14:53:10, Вечная Весна
А что она должна делать? Прощения попросить?
06.11.2007 17:41:51, одно и то же...
мне показалось существенным в ситуации его отрицание того, что сказал ранее.
или вы приводите ему не его цитаты, а ваше толкование их? 06.11.2007 15:28:52, ЕК настоящая
"существенно его отрицание. даже достаточно неприятные вещи можно обсуждать уважительно относясь к собеседнику. "
в этой фразе нет логики.
если сущестенно отрицание, то давайте это обсужать.
а не форму его изложения. вы же опять скатываетесь на обиду за хамство и требование уважения к себе. 06.11.2007 15:57:15, ЕК настоящая
А Вы не требуете уважения к себе?
06.11.2007 17:43:55, то же самое...
От того, что вы его требуете (не лично Вы, а вообще), его не прибавится, уважать не начнут. :) 06.11.2007 18:06:11, ЕК настоящая
вы смешиваете абсолюно разные вещи, и это не даст вам возможности разобраться.
потому что сводит все на эмоции, на обиду. 06.11.2007 16:11:32, ЕК настоящая
А если причина нападок - реальная проблема, то ту же мину, только параллельно работать над проблемой, вернее, над решением :) 06.11.2007 15:06:16, ленУля
А у меня муж точно такой. И к этой манере + еще куча недостатков именно в поведении и характере. Мне так надоело это, что брошу его при первой возможности. Вот только на ножки встану самостоятельно, очень к этому стремлюсь.
06.11.2007 14:11:25, устала
не манипуляция.
06.11.2007 14:08:52, брусничка
а надо как?
проглотить?
он слился - успокоился, забыл, ему хорошо. а жена - сливное отверстие,специальный человек для снятия раздражения? 06.11.2007 15:31:31, ЕК настоящая
с чегой то вы взяли что я не выразила свои эмоции? выразила. и что значи " я ему позволяю выражать эмоции"? это как это?! не, ну то что он нахамил и у него улеглось)) это я могу понять, я не могу понять как можно отрицать то, что сказал ровно минуту назад глядя честно в глаза..
06.11.2007 14:52:10, Апатия
ну отрицает и что? зачем вы добиваетесь от него с такой одержимостью признания? к чему вам оно?
06.11.2007 14:58:13, Вечная Весна
а где вы увидели одержимость то? человек нагрубил, я сказала что мне неприятно, то что он сказал, а человек вместо того чтобы выяснить почему и что мне неприятно или извиниться отрицает, факт того что он сказал минуту назад)) вы бы после этого были милой и ласковой?
06.11.2007 15:02:13, Апатия
да, была бы. И постаралась бы выяснить, почему именно мне человек не может признаться в том, что он сделал что-то не так. И делал ли он это вообще, по его мнению.
06.11.2007 15:07:36, Вечная Весна
если постоянно - то нет. Значит, надо бросить это бесполезное занятие и начинать делать выводы:)
06.11.2007 15:40:25, Вечная Весна
согласна.
хоть разочек надо попытаться понять - почему?
чтоб выводы быстрее сделать.:))) 06.11.2007 15:58:54, ЕК настоящая
не, ну всегда конечно остается вариант молчаливого совместного проживания
06.11.2007 15:20:01, Апатия
почему вы в крайности кидаетесь? или пилить, или игнорить - больше нет вариантов?
06.11.2007 15:23:43, Вечная Весна
крайности как раз у вас)) где в моем исходном сообщении крайности? я спрашиваю вашего мнения по поводу ситуации: как вы себя поведете, когда оппонент отрицает сказанные минуту назад слова. где вы увидили что я кого то пилю? есть ситуация, есть вопрос. а я сейчас ничего не делаю, я растерялась
06.11.2007 15:38:57, Апатия
если вам важно, как я себя поведу, то я поверю в то, что он отрицает сказанное и позволю взять ему свои слова назад. Но если это повторяется не раз и не два, то начинаю думать более глобально - устраивает ли меня в принципе общение с этим человеком.
06.11.2007 15:43:37, Вечная Весна
06.11.2007 14:08:52, брусничка
выражение чуйств, например. может он по другому не умеет.
выразился человек и забыл...
а вот вы скорее манипулируете. вы обижаетесь, а значит хотите, чтобы он чувствовал себя виноватым. а он выразил пусть своеобразно, как умеет, как вы ему позволяете эмоции и у него улеглось, вы же не проявили свои и у вас весь негатив остался (обида, злость...) 06.11.2007 14:46:50, брусничка
выразился человек и забыл...
а вот вы скорее манипулируете. вы обижаетесь, а значит хотите, чтобы он чувствовал себя виноватым. а он выразил пусть своеобразно, как умеет, как вы ему позволяете эмоции и у него улеглось, вы же не проявили свои и у вас весь негатив остался (обида, злость...) 06.11.2007 14:46:50, брусничка
проглотить?
он слился - успокоился, забыл, ему хорошо. а жена - сливное отверстие,специальный человек для снятия раздражения? 06.11.2007 15:31:31, ЕК настоящая
энергетический вампиризм.Ему полегчало-она страдает и мучается...
06.11.2007 17:19:37, похоже было
хоть разочек надо попытаться понять - почему?
чтоб выводы быстрее сделать.:))) 06.11.2007 15:58:54, ЕК настоящая
просто сделайте выводы в отношении этого человека. доказывать, убеждать, напоминать - бесполезно, да и смысла нет.
06.11.2007 13:48:16, Lii (плавали, знаем)
"Валентина Петровна, это неправда. - Что!!! Я вру?! Это что, я брешу??!!! Все слышали, он меня сукой назвал!!!"
06.11.2007 13:44:35, Антюр
а я не могу сказать что это обида..наверное не верно выразилась...человек нагрубил, а я в ответ не могу продолжать общаться в прежней добродушной манере, даю ему понять что мне было неприятно, а он откровенно забивает на это - мол не было ничего! тоесть я должна проглотить)) - разве не манипуляция? не хочу я глотать. блин
06.11.2007 13:55:20, Апатия
цель - унизить, причем безнаказанно, причем дважды. в транспорте не близкие люди и с ними вряд ли прийдется общаться повторно..вообще общаться не прийдется
06.11.2007 14:03:43, Апатия
садист? Унизить безнаказанно... А он сам что, удовольствие получает от процесса?
06.11.2007 14:19:23, ленУля
забавно..недавно прочла ему статью о том как влияет на человека игнорирование (в смысле того, что это сильнейшее эмоциональное оружие)..теперь практически все время, что он в доме он ходит в наушниках от плеера..музыку слушает))) и спать в них же ложится. вот думаю что дааа..
06.11.2007 14:30:21, Апатия
на автобус у меня билет) поэтому я еду дальше. отойдя подальше.
1. обстоятельства - мы живем вместе
2. вы - нет, я с вами не живу, вы мне ни кем не приходитесь
3. мне сказали, среди прочего что..ему все равно, что я переживаю по такому то поводу...что мне нравится когда меня бьют по физиономии..ну первое - скорее правда))) второе точно не правда))
4. потому как человек мне не чужой
5. мне бы хотелось ответить тем же. и плевать что стану такой же. воспитание не позволяет произнесть вслух подобные вещи
6. систематически, но более мелкие колкости 06.11.2007 14:25:04, Апатия
я ничего не вынашиваю..я в банальной растерянности...что значит перестать реагировать? как я могу пропустить подобное отношение ко мне? игнорировать? а уходить я не буду ибо живу в своей квартире, дело в выгнать...
06.11.2007 14:57:11, Апатия
да похоже проблема как раз в том что я слишком много допускаю. и пьяного мужа на пороге. и содержать его я могу. я всех прощать могу. я очень не требовательна
06.11.2007 15:13:31, Апатия
)) о тут вообще "весело") понимаете, я говорю - это обозначается как "жужжу")). а он молчит. нравится, не нравится - молчит.на разговоры не идет. думаю я задеваю тем, что больше зарабатываю. многое терплю из-за того что чувствую себя виноватой в этом. потом взрываюсь. не надо терпеть?
06.11.2007 15:28:18, Апатия
йех...долго объяснять...вам механизм обижания знаком? и еще- в чем видите манипуляцию?...
06.11.2007 13:49:19, ивроше
манипуляция преследует цель. в чем цель?
если вам скажут тоже в транспорте-на какой день вы это забудете?почему? 06.11.2007 13:57:37, ивроше
если вам скажут тоже в транспорте-на какой день вы это забудете?почему? 06.11.2007 13:57:37, ивроше
+1 и еще просто хам невоспитаный. Это не манипуляцмия, это хуже, ИмО.
06.11.2007 14:26:17, Зеленоглазая Коза
мгу...то есть вы, зная что вас унизили, тем не менее едете в том же автобусе с тем же человеком?
1.кто заставляет общаться дальше?
2.почему вы расшифровали чужое помрачение как унижение себя(к примеру я могу вас унизить?)
3. почему вас задели эти слова? в них есть правда?
4. почему чужие поступки вызывают такую бурную реакцию?
5.если вы ответите тем же, вы станете такой же, неправда ли? тогда какого наказания вам бы хотелось?
6.случай единичный? 06.11.2007 14:10:44, ивроше
1.кто заставляет общаться дальше?
2.почему вы расшифровали чужое помрачение как унижение себя(к примеру я могу вас унизить?)
3. почему вас задели эти слова? в них есть правда?
4. почему чужие поступки вызывают такую бурную реакцию?
5.если вы ответите тем же, вы станете такой же, неправда ли? тогда какого наказания вам бы хотелось?
6.случай единичный? 06.11.2007 14:10:44, ивроше
1. обстоятельства - мы живем вместе
2. вы - нет, я с вами не живу, вы мне ни кем не приходитесь
3. мне сказали, среди прочего что..ему все равно, что я переживаю по такому то поводу...что мне нравится когда меня бьют по физиономии..ну первое - скорее правда))) второе точно не правда))
4. потому как человек мне не чужой
5. мне бы хотелось ответить тем же. и плевать что стану такой же. воспитание не позволяет произнесть вслух подобные вещи
6. систематически, но более мелкие колкости 06.11.2007 14:25:04, Апатия
это не манипуляция. это провокация.и вы на нее повелись.нашли ваши пробелы и туда бьют.
вот смотрите-если человек живет с вами-это основание учитывать его мнение? чужое мнение-как прогноз погоды-как хотите так и учитывайте-сидите дома или одевайте галоши.но переживать, зачем?!
посторонний человек не может вас унизить. а родной-может.разве? почему у вас так? в чем разница?
а почему вы переживаете? возвращаемся к прогнозу...
про физиономию-...это как бы вопрос к вам, так ли это. значит создано впечатление что так.
человек не чужой., но поступки чужие.вы не можете отвечать за всю грязь на земле. а если получается отклик-значит бяка в вас.
именно что хотите ответить тем же и говорит что провокация удалась. не сомневаюсь что способов ответить мильон. и вы их щас вынашиваете. ради себя остановитесь. не занимайтесь саморазрушением. обида, гнев, месть...вы представляете что за гадость вы в себе поселяете?! да никто не стоит того чтобы вы стали хуже, чем вы есть...
если есть система оскорблений-дело точно в вас. как только вы перестанете реагировать и возмущаться-все наладится. чем сильнее будете упорствовать-тем больше будет натиск.
уходить вы не хотите-значит еще и подсознательно кайфуете. если хотите мира-вводите свои правила. но первое-привести свой мир в порядок. 06.11.2007 14:39:55, ивроше
вот смотрите-если человек живет с вами-это основание учитывать его мнение? чужое мнение-как прогноз погоды-как хотите так и учитывайте-сидите дома или одевайте галоши.но переживать, зачем?!
посторонний человек не может вас унизить. а родной-может.разве? почему у вас так? в чем разница?
а почему вы переживаете? возвращаемся к прогнозу...
про физиономию-...это как бы вопрос к вам, так ли это. значит создано впечатление что так.
человек не чужой., но поступки чужие.вы не можете отвечать за всю грязь на земле. а если получается отклик-значит бяка в вас.
именно что хотите ответить тем же и говорит что провокация удалась. не сомневаюсь что способов ответить мильон. и вы их щас вынашиваете. ради себя остановитесь. не занимайтесь саморазрушением. обида, гнев, месть...вы представляете что за гадость вы в себе поселяете?! да никто не стоит того чтобы вы стали хуже, чем вы есть...
если есть система оскорблений-дело точно в вас. как только вы перестанете реагировать и возмущаться-все наладится. чем сильнее будете упорствовать-тем больше будет натиск.
уходить вы не хотите-значит еще и подсознательно кайфуете. если хотите мира-вводите свои правила. но первое-привести свой мир в порядок. 06.11.2007 14:39:55, ивроше
пока будет возмущение"да как так со мной можно?!" все будет продолжаться. вам бы почитать про ауканье. пока в вас эхом отзывается его негатив ничего не разрешиться.
только одно скажу-вы почему не хотите расходится? вот банально-если вы считаете поведение столь недопустимым?
значит все таки допустимо...
так и все конфликты...где-то так складывается что вот ТАК с вами можно, а вот ТАК -нельзя.
еще раз-чем сильнее вы что-то отрицаете( ну например пьяный муж валяющийся у порога-допускаете?) тем активнее вам будет доказываться что и такой вариант возможен:)
чем больше вы будете в голове допускать, тем меньше вас будут учить жизни...
Свияш...легко и просто...дальше не копайте. 06.11.2007 15:05:07, ивроше
только одно скажу-вы почему не хотите расходится? вот банально-если вы считаете поведение столь недопустимым?
значит все таки допустимо...
так и все конфликты...где-то так складывается что вот ТАК с вами можно, а вот ТАК -нельзя.
еще раз-чем сильнее вы что-то отрицаете( ну например пьяный муж валяющийся у порога-допускаете?) тем активнее вам будет доказываться что и такой вариант возможен:)
чем больше вы будете в голове допускать, тем меньше вас будут учить жизни...
Свияш...легко и просто...дальше не копайте. 06.11.2007 15:05:07, ивроше
:)гы...были бы нетребовательны, не заметили бы хамства. потому что его бы не было.
а вы глотаете одно, а потом удивлены, что вам еще и другое вливают.
то есть вы в чем-то молчите, но считаете себя жертвой, а потом возмущаетесь почему к вам плохо относятся.
в принципе схема проста:вы задеваете одним(ну не знаю упреками там, еще чем), вам отвечают другим(хамством)
и тот и другой считает чужое поведение недопустимым.
но вы-то продолжаете терпеть и ненавидеть.вот зачем? это ведь показатель неуважения к себе.почему себя не уважаете? как вас будут уважать другие?
"я содержать могу"...зачем? почему вы об этом говорите? вы считаете это его виной? себя жертвой? почему ТАК у вас установилось? почему вас это рздражает? терпение..оно в чем?не говорю, но помню? 06.11.2007 15:19:15, ивроше
а вы глотаете одно, а потом удивлены, что вам еще и другое вливают.
то есть вы в чем-то молчите, но считаете себя жертвой, а потом возмущаетесь почему к вам плохо относятся.
в принципе схема проста:вы задеваете одним(ну не знаю упреками там, еще чем), вам отвечают другим(хамством)
и тот и другой считает чужое поведение недопустимым.
но вы-то продолжаете терпеть и ненавидеть.вот зачем? это ведь показатель неуважения к себе.почему себя не уважаете? как вас будут уважать другие?
"я содержать могу"...зачем? почему вы об этом говорите? вы считаете это его виной? себя жертвой? почему ТАК у вас установилось? почему вас это рздражает? терпение..оно в чем?не говорю, но помню? 06.11.2007 15:19:15, ивроше
знаете, вот представьте...дети у вас есть...ну не знаю на чем бы еще попроще объяснить. вот ребенок, да, вы вроде как его любите, но он например криворукий и табуретку сделать не может . и вы вместо того чтобы объяснить-почему вы опечалены, вы терпите и втайне его ненавидите за то что он не такой как все. естественно это будет выражаться и в вашем отношении. вот пока дело не коснется его рук-вроде ничего, но как только дело-все! туши свет.
не надо терпеть. надо принимать или не принимать, понимаете...кому от вашего терпежа лучше.человек все равно чувствует ваше недовольство. вообще деньги больная тема.если именно это вопрос важен и вы теряете к человеку уважение-тут ничего не слепится.
без разницы откуда полезет недовольство. причина не устранена-полезет.
его недовольство собой-еще хуже...если это временно-то варианты есть...если же а)его зп вам важна б)он считает себя неумехой в)ничего не делает , то какие варианты?!
или вы снимаете претензии в главном. или все в сад. 06.11.2007 15:35:49, ивроше
не надо терпеть. надо принимать или не принимать, понимаете...кому от вашего терпежа лучше.человек все равно чувствует ваше недовольство. вообще деньги больная тема.если именно это вопрос важен и вы теряете к человеку уважение-тут ничего не слепится.
без разницы откуда полезет недовольство. причина не устранена-полезет.
его недовольство собой-еще хуже...если это временно-то варианты есть...если же а)его зп вам важна б)он считает себя неумехой в)ничего не делает , то какие варианты?!
или вы снимаете претензии в главном. или все в сад. 06.11.2007 15:35:49, ивроше
Читайте также
Банный чан: искусство настоящего отдыха под открытым небом
Наша новая статья приглашает вас в путешествие по миру банного чана – древней, но по-новому актуальной традиции водных процедур под открытым небом
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
