Часто сдесь в ответах проскальзывает тема, что автор в позиции жертвы. Типа жвите и страдайте - вам это нравится.
Вот объясните мне, как от этой позиции отойти. И как найти причину. откуда это все?.
Я понялал для себя, что действительно живу как жертва. Приведу пример не касатясь отношений с мужем, хотя и там это есть. Я себе не нравлюсь внешне очень. тоесть смотря в зеркало я вижу клушу страшненьку, очень из за этого переживаю и ною, НО ничего не делаю для того чтоб исправить ситуацию. То есть я конечно рыпаюсь, но как то плохо у меня получается. Все диеты заканчиваются через два дня после начала, все спортивные занятия дома длятся максимум еделю. Вечером готовлю красивое платье, а утром встав сонная, понимаю что не в силах напялть каблуки. В итоге одеваю джинсы с футболкой и иду как марамойка.... Иду смотрю на красивых женщин и думаю ну почему я такая страаашная, а все вокруг красиииивые....
Как из этой ситуации выкарабкаться?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
позиция жертвы
24.08.2007 10:53:42, Ч28 комментариев
да очень просто. Сейчас вам есть на что свалить все свои проблемы - на внешность. А вот проснулись бы в одночасье красивой - думаете, все проблемы бы решились сразу? А ни фига. Выяснилось бы, что надо еще то-то и то-то. А лень.
А с другой стороны - вам и собой-то заняться лень. Вот представьте, явился к вам злой волшебник и сказал - чтоб через месяц стала на 5 кг. легче, с красивой прической, на каблуках и при макияже! А то прилечу и голову откушу!:))) Небось сразу бы кинулись худеть:) А так стимула нету:) 24.08.2007 14:41:57, хухра-мухра
А с другой стороны - вам и собой-то заняться лень. Вот представьте, явился к вам злой волшебник и сказал - чтоб через месяц стала на 5 кг. легче, с красивой прической, на каблуках и при макияже! А то прилечу и голову откушу!:))) Небось сразу бы кинулись худеть:) А так стимула нету:) 24.08.2007 14:41:57, хухра-мухра
Удивительно, сидит человек, сам себе не нравится, и жизнь ему не нравится, а женщины красивые нравятся, но вот пальцем пошевелить, или от лишней булки отказаться - неееееет, это не для меня. И знаете почему? Потому что стимула у вас нет.
Вот если бы вы захотели заполучить нужного вам мужчину, мама дорогая, себя бы не узнали. Но ведь так удобно сидеть и ныть, что самооценка занижена. Лодырь вы, мадам, и больше ничего!!! 24.08.2007 14:12:27, Antre
Вот если бы вы захотели заполучить нужного вам мужчину, мама дорогая, себя бы не узнали. Но ведь так удобно сидеть и ныть, что самооценка занижена. Лодырь вы, мадам, и больше ничего!!! 24.08.2007 14:12:27, Antre
:))) Знакомо :) На Вас действует очень общественное мнение, Вы уверены, что красиво - это 90х60х90 и короткая юбка :) И поэтому, хотя сами, возможно находитесь в оптимальной для себя форме, верите, что "некрасивы". Вы сначала себе признайтесь, что Ваша внешность _ВАС_ устраивает. Да, и вес не 45 кг, и нос курносый и все остальное. Это Вы и Вы сами себя устраиваете. А потом уже будете определяться с окружающими :) Как только Вы будете уверены, что не хотите измениться прямо сейчас (похудеть, сделать пластику лица и т.п.) Вы начнете нормально относиться к своему телу и украшать то, что есть :) Т.е. не проходить мимо магазинов одежды, горюя, что вооон в те супер брючки все равно не влезете, а заходить и подбирать то, что хорошо сидит именно на вас, а не на той модельке, которую ветром сдувает :)))))
24.08.2007 14:02:41, ленУля
Прежде чем попробовать сформулировать несколько вариантов подчеркну, что даже если у разных людей проблема звучит одинаково – причины могут быть абсолютно разные и каждый человек сам решает, борется ли он со следствием или искореняет саму причину, делает ли он это сам или принимает чью-то помощь и чью: книг, подруг, гадалок, психотерапевтов.
Итак:
1. Состояние тяжелой депрессии. Т.е. состояние, когда человек уже сам по себе ничего не хочет и живет как бы по инерции с периодическими всплесками самосохранения, которое пытается намекнуть или проорать, что так дальше жить нельзя и надо что-то делать.
2. Жизнь по принципу «жертвы». Можно всю жизнь прожить ради других, но при этом получать удовольствие от своей жертвенности, гордиться ей и таким образом повышать свою значимость в своих глазах и глазах окружающих. А если намучились уже настолько, что «все не могу больше так жить», то честно перед собой признать, что да, живу по этой модели, потому что мне это выгодно в том то и том то, или начать работу в том направлении, с тем, чтобы отказаться от данной модели.
3. Проблема лишнего веса. Если смотреть на это с точки зрения (ее может кто-то разделать, кто-то нет), что все проблемы с телом – это отражение того, что творится у нас в голове, то это 1) страх чего-либо (человек за толщиной своего тела прячется от чего-то), 2) сильная злость и 3) гнев.
4. Отсутствие желания брать на себя ответственность за свою жизнь. Тут может быть опять таки все что угодно от страха взрослеть до позиции, что так просто удобней жить.
5. Как ни странно звучит, но лень тоже имеет под собой определенные причины. От той же депрессии до отсутствия личной заинтересованности в процессе.
В общем, пунктов может быть бесконечное число и они все могут быть между собой взаимосвязаны и плавно перетекать из одного в другой.
Это я попыталась сформулировать те теоретические знания, которые бегают по моей голове :-), если они Вам в чем-то помогут, буду только рада.
24.08.2007 13:50:18, Задумавшаяся
Итак:
1. Состояние тяжелой депрессии. Т.е. состояние, когда человек уже сам по себе ничего не хочет и живет как бы по инерции с периодическими всплесками самосохранения, которое пытается намекнуть или проорать, что так дальше жить нельзя и надо что-то делать.
2. Жизнь по принципу «жертвы». Можно всю жизнь прожить ради других, но при этом получать удовольствие от своей жертвенности, гордиться ей и таким образом повышать свою значимость в своих глазах и глазах окружающих. А если намучились уже настолько, что «все не могу больше так жить», то честно перед собой признать, что да, живу по этой модели, потому что мне это выгодно в том то и том то, или начать работу в том направлении, с тем, чтобы отказаться от данной модели.
3. Проблема лишнего веса. Если смотреть на это с точки зрения (ее может кто-то разделать, кто-то нет), что все проблемы с телом – это отражение того, что творится у нас в голове, то это 1) страх чего-либо (человек за толщиной своего тела прячется от чего-то), 2) сильная злость и 3) гнев.
4. Отсутствие желания брать на себя ответственность за свою жизнь. Тут может быть опять таки все что угодно от страха взрослеть до позиции, что так просто удобней жить.
5. Как ни странно звучит, но лень тоже имеет под собой определенные причины. От той же депрессии до отсутствия личной заинтересованности в процессе.
В общем, пунктов может быть бесконечное число и они все могут быть между собой взаимосвязаны и плавно перетекать из одного в другой.
Это я попыталась сформулировать те теоретические знания, которые бегают по моей голове :-), если они Вам в чем-то помогут, буду только рада.
24.08.2007 13:50:18, Задумавшаяся
ИМХО Значит вам все это просто НЕ НУЖНО :). Вы знаете когда мне потребовалось убрать 25 кг веса первый вопрос был - а зачем? Комплексов по поводу фигуры не было , муж тоже вроде нормально относится и вы знаете ЗАЧЕМ? Ноги начали болеть. ПРОСТО начали болеть ноги. Мне стало тяжело ходить. Вот такая банальная причина. Диеты разумеется ничего не дали, скидывала и набирала снова да еще и с хвостиком. Вобщем пожаловалась мужу на проблему. Муж пошел и купил два абонемента в фитнес клуб. Деньги большие, муж ездит со мной - вобщем пришлось отрабатывать и оправдывать доверие :) Через 4 года занятий я вешу 64 кг вместо 87. Ем все что хочу , никаких диет не соблюдаю. Красивее я не стала :) Но ноги болеть перестали :))) К чему я это - надо понять ЗАЧЕМ вам это, найти истинную причину. И если незачем, то живите и радуйтесь жизни. Я например долго рефлексировала по поводу ПОЛНОГО отсутствия декоративной косметики у меня на лице. Ну не умею красится, не люблю и сама себе кажусь расскрашенной матрешкой :) Ну и что - я поняла что мне это НЕ НАДО :) И не крашусь. Если надо на выход - могу сходить к визажисту, а каждый день - да Боже меня упаси. Отсутствием внимания мужчин не страдаю :)
ЗЫ На самом деле я очень благодарна своей бабушке которая учила меня , что нельзя быть красивее всех, богаче всех и умнее всех. Поэтому если я вижу красивую женщину я не рефлексую а любуюсь :). 24.08.2007 13:25:20, lenok_
ЗЫ На самом деле я очень благодарна своей бабушке которая учила меня , что нельзя быть красивее всех, богаче всех и умнее всех. Поэтому если я вижу красивую женщину я не рефлексую а любуюсь :). 24.08.2007 13:25:20, lenok_
Супер. Обожаю таких женщин. У меня старшая сетра такая. И распонела малось и выглядит уже не так эфферктно и может не накрасится, а все рарвно "самая-самая"
И мужиков вокруг неё всегда немеряно...
А я увы пыжусь пыжусь, а результат меня все равно не устраивает. (про вниманияе мужчин - молчу, оно мне как таковое не нужно, разве что в качестве барометра) 24.08.2007 15:47:36, Ч
И мужиков вокруг неё всегда немеряно...
А я увы пыжусь пыжусь, а результат меня все равно не устраивает. (про вниманияе мужчин - молчу, оно мне как таковое не нужно, разве что в качестве барометра) 24.08.2007 15:47:36, Ч
Вы знаете я такая же.
но себя меняю.
на самом деле каблуки и юбки носить необзательно. если вам нравятся брюки о почему нет? просто выберете себе подходящий стиль в одежде.
а еду тут сложнее. смотря что вам хочется больше. нарастить объем или выглядеть стройно. в этом стараюсь себя блюсти. Придумайте себе образ и соответствуйте ему. 24.08.2007 13:12:18, ПимпусЬ
но себя меняю.
на самом деле каблуки и юбки носить необзательно. если вам нравятся брюки о почему нет? просто выберете себе подходящий стиль в одежде.
а еду тут сложнее. смотря что вам хочется больше. нарастить объем или выглядеть стройно. в этом стараюсь себя блюсти. Придумайте себе образ и соответствуйте ему. 24.08.2007 13:12:18, ПимпусЬ
да лень тут безусловно не послений фактор, но кроме неё есть еще что то.
напрмер к чему тогда страдания?
если взять отношения с мужем будет похожая ситуация ситуация. он конечно в свое время напортачил, но я же не рразвелаь а живу с ним, при это позволяя себе регулярно слезы и истерики, потому что я вся такая из себя "жертва", а он такой секой довел меня до этого. Точнее сама довела, накрутила. В результате опяь же позиция "все похо", но сделать ничего с этим немогу и найдется тысяча причин для неделанья... а просто страдания 24.08.2007 11:28:44, Ч
напрмер к чему тогда страдания?
если взять отношения с мужем будет похожая ситуация ситуация. он конечно в свое время напортачил, но я же не рразвелаь а живу с ним, при это позволяя себе регулярно слезы и истерики, потому что я вся такая из себя "жертва", а он такой секой довел меня до этого. Точнее сама довела, накрутила. В результате опяь же позиция "все похо", но сделать ничего с этим немогу и найдется тысяча причин для неделанья... а просто страдания 24.08.2007 11:28:44, Ч
Вы изначально ошибаетесь, по-моему. Дело в том, что Вы _всегда_ поступаете так, как лучше для Вас, даже когда жертвуете чем-то (временем, деньгами, отношениями). Это просто значит, что данное решение для _Вас_ самое лучшее по соотношению затрат-выгоды-спокойствия-морального удовлетворения. Вы не можете быть жертвой - прото потому, что сами выбираете свою жизнь, сами для себя решаете, что Вам лучше.
24.08.2007 14:05:12, ленУля
Так все то же самое!
Вам лень самой отвечать за свою внешность, за свою семью, за себя и вообще за что -либо.
И куда как проще выглядеть мамурышкой (или кем там) чем напрягаться и работать над собой.
И куда как проще "плыть" и зависеть от всего вокруг- вот мне плохо потому что ... А если бы были другие обстоятельства, по-другому вели себя люди...я бы эта... ого-го!!!
А все вокруг неидеально, поэтому и Вы позволяете себе быть неидеальной. А все кругом ведут себя не во имя Вашего Счастья, поэтому Вы позволяете себе быть несчастливой.
Это все одна и та же тема- нежелание отвечать за себя. Потому что так проще жить.
А еще многие болеют- и страдают- главное- виновник есть- они ж типа не виноваты что вот такие все больные, зато пострадать можно.
Так и у Вас.
Вы хорошая, ничего плохого никому не делаете, а Вас жизнь так обижает- и внешне и внутренне.
Тока Вы может плохого-то и не делаете.
Только и хорошего ДЛЯ СЕБЯ тоже.
Потому что лень (читай устала, нет времени, не могу, а зачем, плохо себя чувствую, начну завтра, или наоборот, больше не могу.... и тд и тп тоько бы не напрягаться) 24.08.2007 12:07:30, Джума
Вам лень самой отвечать за свою внешность, за свою семью, за себя и вообще за что -либо.
И куда как проще выглядеть мамурышкой (или кем там) чем напрягаться и работать над собой.
И куда как проще "плыть" и зависеть от всего вокруг- вот мне плохо потому что ... А если бы были другие обстоятельства, по-другому вели себя люди...я бы эта... ого-го!!!
А все вокруг неидеально, поэтому и Вы позволяете себе быть неидеальной. А все кругом ведут себя не во имя Вашего Счастья, поэтому Вы позволяете себе быть несчастливой.
Это все одна и та же тема- нежелание отвечать за себя. Потому что так проще жить.
А еще многие болеют- и страдают- главное- виновник есть- они ж типа не виноваты что вот такие все больные, зато пострадать можно.
Так и у Вас.
Вы хорошая, ничего плохого никому не делаете, а Вас жизнь так обижает- и внешне и внутренне.
Тока Вы может плохого-то и не делаете.
Только и хорошего ДЛЯ СЕБЯ тоже.
Потому что лень (читай устала, нет времени, не могу, а зачем, плохо себя чувствую, начну завтра, или наоборот, больше не могу.... и тд и тп тоько бы не напрягаться) 24.08.2007 12:07:30, Джума
Да...а еще знаете как некоторые бояться и бегут от счастья...Это чтож, с этого дня я вдруг и стану счастливым? это как-то не тово, некультурно как-то...За него-то теперь отвечать придется.
24.08.2007 12:14:05, ивроше
а страдания к тому, что они дают вам комфорт безответсвенности:-) "не винововатая я - он сам пришел":-)) Тут имхо все четко не-жертва, человек с активной позицией творца своей судьбы берет на себя ответсвеность за свои поступки и обстьоятельства - это сложно, но взамен он получает свободу (сам выбрал), радость от достижения результата и т.д. А за "жертву" решает кто-то другой (муж, обстоятельства), но зато можно пожалеть себя, посетовать на свою лень и пр.:-)
Самой все это очень знакомо. Есть психологические тренинги на подобную тему - помогают осознать свою позицию и сделать свой выбор:-) 24.08.2007 11:43:37, Colleen
Самой все это очень знакомо. Есть психологические тренинги на подобную тему - помогают осознать свою позицию и сделать свой выбор:-) 24.08.2007 11:43:37, Colleen
автор, ну поподробнее...
24.08.2007 11:36:43, ивроше
что конкретно подробнее?
24.08.2007 11:49:15, Ч
Вы определяете свою проблему узко, а она широкая. Здесь есть как минимум 3 повода для анализа 1.действия мужа делают меня несчастной и я страдаю 2. моя внешность мне не нравится и я страдаю 3.я не понимаю зачем быть счастливой и я страдаю.
То есть-выделяем:отношение в семье, отношение к себе, отношение к цели в своей жизни.
Вот и выясните для себя: какую вы хотите семью, какой вы хотите видеть себя, зачем вы в этой жизни. Тогда проще будет понять зачем страдания и ничего неделанье существуют в ашей жизни. 24.08.2007 12:19:38, ивроше
То есть-выделяем:отношение в семье, отношение к себе, отношение к цели в своей жизни.
Вот и выясните для себя: какую вы хотите семью, какой вы хотите видеть себя, зачем вы в этой жизни. Тогда проще будет понять зачем страдания и ничего неделанье существуют в ашей жизни. 24.08.2007 12:19:38, ивроше
задумалась, какую я хочу видеть семью и какой я хочу видеть себя и поняла, что это получается недостижимо. Может отсюда и ноги растут?
То есть допустим сечас в семье все замечательно, но помитуя о прошлых ошибках мужа я все время нервничаю ревную и накручиваю себя на ровном месте. А хочу я чтоб все было как "до", а это не реально. Хочу доверять мужу, а не получается и т.д.
И внешне тоже. Да можно выглядеть лучше если прикладывать усилия. Но природа не наградила красотой и ростом и по этому даже пластические операции (на которые я никогда не пойду) не решат всех проблем. Хотя мозгами понимаю, что нет идиальных и не в красоте дело... Тока такое впечатление что во мне два человека живут. Один все понимает а другой ничего понимать не хочет... 24.08.2007 15:35:15, Ч
То есть допустим сечас в семье все замечательно, но помитуя о прошлых ошибках мужа я все время нервничаю ревную и накручиваю себя на ровном месте. А хочу я чтоб все было как "до", а это не реально. Хочу доверять мужу, а не получается и т.д.
И внешне тоже. Да можно выглядеть лучше если прикладывать усилия. Но природа не наградила красотой и ростом и по этому даже пластические операции (на которые я никогда не пойду) не решат всех проблем. Хотя мозгами понимаю, что нет идиальных и не в красоте дело... Тока такое впечатление что во мне два человека живут. Один все понимает а другой ничего понимать не хочет... 24.08.2007 15:35:15, Ч
а любовь к стаданиям - это мазохизм :) я вот страдать нисколько не люблю, у меня другая "засада", я сама себе нравлюсь кроме случаев, когда у меня депресняк, вот с этим борюсь нещадно, потому что страдания - не мое :)
24.08.2007 11:32:46, Елена Д.
В чем жертвенность?
24.08.2007 11:25:49, ивроше
на самом деле Вы не жертва, а лентяйка (уж не обижайтесь) :) или Вам это все (внешний лоск) не очень то и нужен, потому что если я за собой следить не буду и ходить буду в чем попало, то тоже буду выглядеть не лучшим образом и таких большинство, очень редко природой дается такой дар как естественная красота, которую ничем не испортить.. я сама жуткая лентяйка, но следить за собой (по-минимуму) заставляет меня мое чувство прекрасного :) а вот в отношениях никогда нельзя позволять себе лениться, поскольку это однозначно рано или поздно выйдет "боком" и разгребать потом придется намного больше, так что лень она тоже хороший "двигатель": сделать меньше сейчас, чтобы не делать большего потом :)
24.08.2007 11:06:56, Елена Д.
Пока жила в России страшно парилась по поводу одеться да накраситься да причесаться. С тех пор как переехала во Францию все комплексы прошли и сборы по утрам занимают 10 минут (не считая душа):))) Как тут одеваются!!!!!!!!! Это песня, я если бы захотела так изородоваться не смогла бы:)))
Но спорт - это жизненная необходимость:)))) После него-то ощущения счастья и приходит, чего и Вам желаю. 24.08.2007 12:58:04, Larisa
Но спорт - это жизненная необходимость:)))) После него-то ощущения счастья и приходит, чего и Вам желаю. 24.08.2007 12:58:04, Larisa
ну, так на фоне ухоженных и накрашенных женщин не хочется выглядеть как.. француженка (я шутю :))
а мне занятия спортом кроме усталости ничего не приносят, вот танцы - да, ими занимаюсь :) 24.08.2007 13:23:08, Елена Д.
а мне занятия спортом кроме усталости ничего не приносят, вот танцы - да, ими занимаюсь :) 24.08.2007 13:23:08, Елена Д.
Танцы - это тоже спорт:) просто каждому свое. Я например не очень люблю бегать в парке, как мой супруг;) Зато аэробика, да и просто пресс покачать в легкую:) А вот длительные перерывы мне плохо даются;)
А насчет косметики, я все равмо всех красивее:;)))) 24.08.2007 13:48:05, Larisa
А насчет косметики, я все равмо всех красивее:;)))) 24.08.2007 13:48:05, Larisa
да мне муж тоже говорит, что и так хороша, но мне больше я нравлюсь накрашенная, слегка :)
24.08.2007 14:02:09, Елена Д.
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"