Раздел: Родственники

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Нужен трезвый взгляд сверху

Мы походу просто погрязли в этом.
У меня есть брат. Здорово младший. Изначально я была не совсем согласна с тем как мама его воспитывала и как он к ней относился.
Ругань у нас с ним была постоянно и кончилось это тем что я просто перестала относиться к нему .... даже не знаю как сказать... слово серьезно не подходит, откровенно - тоже что-то не то... но короче братско-сестинских отношений в полном смысле слова не стало. Типа у нас все хорошо, мы дружим... лишь бы мама не расстраивалась.
Дальше веселее... Он - женился, я развелась, снова вышла замуж. Вернулась домой и.... ну конечно видимо то что появился конкурент на жилплощадь... короче когда мы с мужем приехали - жена брата даже не вышла поздороваться. И этим в принципе все сказано - так дальше вся эта жизнь и идет, с переменным успехом и различными вариациями. Когда к нам обращаются - мы никогда не отказывали в помощи, старались что бы отношения были хорошими. В конце концов - родительскую квартиру продали, в неравных пропорциях разделили, но... короче разъехались и отношения вроде более менее наладились. С переездами друг-другу помогали, с детьми их мы один раз даже оставались, больше не доверили.
Потом произошла катастрофа. Из-за неких эмоциональных событий мы решили купить соседний с мамой дачный участок. В принципе - мне было все равно кто его купит, я или брат. Была буря в стакане в ходе которой я уже даже нашла себе землю в другом месте... но брат приехал, мы поговорили, он сказал что ему это все не нужно, что будем жить мирно и что свою половину он утихомирит. А потом у нас с мужем еще и ребенок появился... короче отношения портились все больше и больше. ПОтому как видимо священое право иметь детей и право на внимание бабушки принадлежит явно только невестке.
В результате прошлый год - своих детей на дачу они почти не привозили, мама очень расстраивалась. Мне было сказано - успокойся, твоя мама будет сидеть на твоей даче с твоим ребенком. Хотя я особо не переживала как-то и была уже договоренность с няней. Мама правда сама была категорически против няни.
Потом осенью они таки добились что мама бросила работу и практически переселилась к ним в няни. И этим летом все жили на даче.
И все это вылилось в то что мы в результате просто совсем не можем общаться.
У нас в силу разницы в возрасте и наличии позднего ребенка разные желания и представления о жизни. Для нас с мужем - главное дети и поэтому мы свой отпуск проводим с сыном, у брата - уехать от детей. У его жены наверное все же к детям - но... муж явно в приоритете.
Отдохнуть бабушке от внуков дали только неделю совсем одной и еще неделю только с одним нашим сыном. Реально - 4 галдящих и дерущихся детей - это дурка. Причем я вижу что все эти драки между детьми брата спровоцированны отношением к этому родителей. Есть много вещей которые в моем понимании просто нельзя делать с детьми. Но т.к. я не имею пока успешного опыта в воспитании взрослых детей, а больше ошибок (своя дочь от первого брака и дочь мужа) я особо и не лезу, тока когда совсем уж беспредел и без детей поблизости. В результате имеем - полное неуважение и нежелание считаться с другими со стороны семьи брата. Хотя я думаю что он так не считает в душе.. потому что говорит что на дачу привозит детей только потому что тут хорошо детям и хорошо маме.Причем четко видна разница поведения брата когда мы с ним поощались без подготовки и когда его накачала его прекрасная половина. Да возможно в их глазах мы с мужем недостойны уважения, но как минимум элементарное воспитание должно быть. Можно не показывать свою кислую мину, словно им под нос накакали и как минимум здороваться.
Вот и получается - дачу я продать не могу, забор поставить между участками тоже - маме будет неприятно. Самим на дачу ездить - тоже тяжко и удовольствия уже никакого...
И что вот теперь делать? Поступать так же? Поскандалить?
Получается что желанием сделать маме хорошо я только нагребла себе на шею неприятностей.
Извините за сумбур. Буду благодарна за любые мнения и комментарии - потому как в таком тупике и ступоре... что жуть... :-((((
20.08.2007 16:15:36,

40 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Джума
Ерунда какая-то у вас((((
Не знаю чего там хочет брат с женой, но в вашем топике совсем непонятно зачем все делают то что делают.
Нельзя насильно кого-то осчастливить.
И нельзя все время кого-то винить в собственных несчастьях
У вас все неприятные решения упираются в вроде как маму.
Не спорю что вам так проще- вместо искать дачу, платить и договариваться на лето с няней и тд и тп- "мама будет несчастна, она хочет чтобы..." и делать так как хочет мама.
А потом винить всех вокруг заодно с обстоятельствами.
Вам нужно жить своей семьей, своей жизнью, своей головой.
Маме помогать.
Сейчас вы висите у нее на шее всем табором, от чего она получает огромное удовольствие.
А вам почему-то плохо.
Расставьте собственные приоритеты.
Вы хотите счастливую дружную семью? Так начните с себя. Хватит ненавидеть и винить окружающих. Вы ничем не лучше (судя по топику)
Хотите здоровья маме? Чтобы не уставала? А если в этой заботе о детях смысл ее жизни? У меня бабушка такая была- до изнеможения за всеми ухаживала. Насильно заботилась. С ножом на меня мелкую бросалась чтобы я теплое молоко выпила. Она бы умерла гораздо раньше если бы мы перестали терпеть ее внимание.
Хотите нормальных отношений и собственного отдыха?
Так станьте уже собой.
Перестаньте подыгрывать окружающим через силу
Поверьте, если через "немогу" делать другим добро- всем будет только хуже. Добро надо делать только с удовольствием (как впрочем и все остальное)
Вы сами портите себе жизнь. И ребенку. И отношения портите тоже вы сами- именно те, которых ситуация не устраивает а через силу напрягаются "во благо"
Поверьте, все будет очень хорошо, было же ведь уже после разъезда?
А мамины слезы- они текцут только потому что вы сама ее к этому приучили
ПыСы
Интересно каково во всем этом фарсе вашему мужу, который наверное тоже хочет отдохнуть, еще и зарабатывать приходится на все это безобразие.. ему-то уж совсем непонятно за что такое терпеть
21.08.2007 13:06:29, Джума
для начала про мужа - ему в принципе фигово, и он собственно тоже разряжается в меня... только вот - зарабатываю я большей частью... и иногда перегибала палку в том что в неких действиях с ним не советовалась - вот это точно зря, думала что я лучше знаю... о чем шибко жалею.

Про остальное - на ангельские крылышки не претендую, это как всегда .... благими намерениями дорога в ад вымощена.
Ведь чуяла что нельзя было ввязываться в эту авантюру.... эх... который раз убеждаюсь что надо слушать только себя и своего мужа :-(((
Теперь надо как-то выгребать.... из собственной глупости...
Жалко что просто откровенно обсудив ситуацию мы все равно ничего не исправим ... правда жалко... я просто сторонник того что в таких делах худой мир лучше доброй ссоры.
21.08.2007 13:24:46, хочется неузнанности
Джума
Сейчас терпите вы, терпит семья мужа, терпит мама
Худой мир- это как раз разехаться и заниматься своими делами
Добрая ссора- продолжить накалять обстановку и ждать взрыва
Третий вариант- действительно возлюбить ближних и самих себя и реально жить вместе, они зеркалят вам ваше же отношение... а мама вампирит по-тихому, ссори))))
У меня и родители родителей обижались и наши с мужем тоже.. свекровь, прямо как ваша мама мечтает до сих пор о большой дружной семье на одной площади... у меня даже иногда сомнения возникали, мол вдруг легче будет))) и с готовкой/уборкой и с ребенком.... но все равно уверена, что нельзя жить вместе разным семьям. Моэжно вместе отдохнуть, но только так, чтобы всегда был выбор и не понравилось- тихо культурно свалить
И мне все равно как там свекровь обижается и не понимает- она приняла ситуацию и по крайней мере больше не обещает выпрыгнуть из окна если мы не станем приезжать каджый день на ужин...
Это ее жизнь. У нас - своя семья и своя жизнь.
И жить ее надо правильно для себя а не по чужим законам- ничего не получится, ни достойно притворяться, ни самой радоваться такой жизни
21.08.2007 16:22:17, Джума
Кикимора
Очень понравилось "Отдохнуть бабушке от внуков дали только неделю совсем одной и еще неделю только с одним нашим сыном." :) Вы считаете что с ВАШИМ ребенком бабушка отдыхает, а с другими внуками мучается?! 21.08.2007 10:51:16, Кикимора
да нет... просто уменьшение количества внуков - хоть что-то...и потом реально за ту неделю что она была только с одним внуком - она реально выглядела отдохнувшей, а чей он ... в принципе не так уж важно, я думаю что если бы это был один из старших внуков было бы ей еще лучше. Но ... тут не только от меня зависит.
С моим сыном она вообще не сидит, у нас есть няня.. просто няню на дачу мама пускать не хочет.. тут уже я ничего сделать не могу. опять будет только хуже. :-(
21.08.2007 12:22:42, хочется неузнанности
Елена Д.
и зачем вам надо, чтобы с Вами здоровались посторонние люди? (я жену брата имею в виду) и какая вам разница как воспитываются не Ваши дети? Вы хотите быть одной семьей? ну видите же, что это невозможно, наймите няню, маме будет по-легче.. 21.08.2007 07:46:27, Елена Д.
и еще - если в Ваш дом приходит посторонний человек и с Вами не поздоровается - что Вы с ним сделаете? 21.08.2007 12:50:54, хочется неузнанности
Елена Д.
я его просто не пущу в следующий раз :) 21.08.2007 12:59:25, Елена Д.
вот будут корки если я так и сделаю :-))))) 21.08.2007 13:09:45, хочется неузнанности
Елена Д.
попробуйте, хуже уже все-равно не будет.. понимаете, если Вы сами не хотите, чтобы Вас уважали и с Вами считались, то никто этого делать по своей воле не будет, внутренне интеллегентных людей не так уж много, в основном народ ведет себя так, как ему позволяют окружающие.. 21.08.2007 13:32:35, Елена Д.
как там было у Родари...
..ты даже не представляешь, как это сладко - мяукать...
:-)
21.08.2007 13:48:52, хочется неузнанности
я не хочу быть одной семьей, я хочу что бы не расстраивали мою маму
Но и не хочу терпеть хамство в свой адрес и в адрес своей семьи, точнее уже больше не могу.
Няня есть, зимой,осенью и весной.. летом ее не пускает на дачу моя мама, мне в принципе было спокойней с няней, она у нас рождения и я ей полностью доверяю, но... что бы не расстраивать маму на даче няни нет... :-(
21.08.2007 12:26:51, хочется неузнанности
Елена Д.
слишком много плясок вокруг мамы, на мой взгляд, вы сами позволяете ей делать так, за что потом жалеете, не странно ли? Позволяетет ей решать кто будет смотреть за Вашим ребенком на Вашей даче и тут же переживаете, что мама устает.. 21.08.2007 12:51:40, Елена Д.
в принципе - если бы соблюдались внешние правила приличия, все наверно было бы тихо... гундели бы по углам и жили бы в относительном мире. Всеобщей любви никто и не требует.
А с мамой ну наверное да... слишком много плясок.... но я уже писала ниже что через ее слезы не могу переступить.
21.08.2007 13:06:34, хочется неузнанности
Елена Д.
это Вы просто не пробовали, окажется, что это не сложнее, чем переступить через истерику, Ваша мама ведет с вами себя как капризный ребенок, добивающийся своего слезами.. она ведь, наверное, не плачет тихо в уголочке, чтобы никто не видел? 21.08.2007 13:35:12, Елена Д.
нет конечно... она себя накрутит и вперед.... накручивать остальных... 21.08.2007 13:45:30, хочется неузнанности
Елена Д.
отучите ее делать это, так и ее нервам и Вашим полезнее будет.. как с таким ребенком справиться представляете? мама ничем не хуже ребенка :) 21.08.2007 15:06:52, Елена Д.
Carsa
Взрослые люди, а делите маму, как малыши. Ой, она ей часть недвижимости отделила, ай, она ему детей нянчит, а мне нет. Вырастайте! У вас своя семья. Мама - это, конечно, хорошо, но родители не должны заедать жизнь своих детей. И выросшие дети не должны этого позволять. Дачу продать. Переехать в Урюпинск, потому что в Москве и зимой малышу климат неподходящий :-). Невестку послать. Мама плачет - плачьте громче :-). А то так и проживете всю жизнь, подстраиваясь под кого угодно. 21.08.2007 04:52:35, Carsa
возможно и делим.... хотя ... лично я совсем не против того что бы она далала что-то для брата... да пусть... если ей так легче...
Но ей в результате не легче....
Да мной манипулируют, давно, всегда... но переступить через ее слезы я не могу, через крик и истерику с наездами - могу, как выяснилось... через слезы и жалобы нет...
Изменить ситуацию более щедящим способом нельзя?
21.08.2007 12:35:09, хочется неузнанности
Carsa
Нет, конечно. Опытный манипулятор свои завоеванные позиции легко не сдаст. Так что если вы хотите жить так, как вы хотите, то вам придется или воевать, или вообще оборвать контакты.
Вы вообще понимаете, что задекларированная цель - жить большой дружной семьей - невозможна в принципе? Большой семьей вы вроде бы пытаетесь, а дружной при всем этом клубке обид и манипуляций у вас никогда не получится. Т.е. пытаться идти в этом направлении, тратить свои ресурсы на достижение этой цели глупо. Мама не хочет этого понимать - это ее проблемы. И все же попробуйте плакать ей в ответ, только громче и жалобнее. Если она сможет через ваши слезы преступить... ну...
21.08.2007 14:40:53, Carsa
теперь уже понимаю.... хотя в принципе согласитесь, что Париж стоит мессы, в принципе хорошие отношения между близкими родственниками это ж замечательно... жалко что не хватает культуры и желания их поддерживать.
Последний раз я сама реально почти разрыдалась от бессилия - кажется помогло...
Меняю амплуа и начинаю жаловаться на жизнь. :-)
21.08.2007 15:32:07, хочется неузнанности
ленУля
Ничего не поняла :( Вы дачу продать или отделить не можете, чтобы маму не расстраивать? А не ездить можете? Ну и не ездите, завещайте свою дачу (или подарите) своему ребенку. А лето проводите в другом месте. 20.08.2007 17:35:02, ленУля
да что бы не расстраивать, но реально все равно расстраивается.
Не ездить - тоже не можем, потому что мариновать в городе 2-х летнего пацана летом при наличии собственной дачи ну не очень правильно. А оставить его с бабушкой и не приезжать самим - это я точно не смогу ни за что.
20.08.2007 19:13:02, хочется неузнанности
ленУля
А выехать на лето с ребенком... к морю? Бабушке объяснить, что врач рекомендовал, например. Кстати, свою дачу пока можно сдать - должны же вы найти денег на прописанное врачом лето у моря :))) Под сдавание дачи и забор можно поставить - чтобы постояльцы не мешали маме. Вот так годик промучаетесь, а на следующий приедете на лето на свою дачу - за забором :) 20.08.2007 20:35:08, ленУля
Спасибо.... это в принципе вариант - надо обдумать... благо время есть :-) 21.08.2007 02:20:18, хочется неузнанности
Fofochka
А почему продать-то дачу не можете?И за что Вас с вашим мужем не уважают? 20.08.2007 17:20:09, Fofochka
продать не могу, потому что у мамы есть модель счастливой семьи и желание видеть всех детей рядом - короче она будет сильно переживать, а этого хотелось бы избежать.
Не уважают - ну походу это не только меня и мужа, а много кого... точнее - там такая жизненная позиция - они звезды, все остальные АЦТОЙ.
20.08.2007 19:31:55, хочется неузнанности
Пионерка
это мамина модель. а ВАША???? 21.08.2007 07:40:42, Пионерка
ну.... видимо у меня тоже психология жертвы... склоняюсь к тому что мои представления о порядочности заставляют меня ломать свои собственные кости ...
Просто я с детства привыкла отвечать за маму в отсутствии рядом отца :-(
21.08.2007 12:41:11, хочется неузнанности
Пионерка
меняйте психологию. Дело очень полезное. расширяет горизонты восприятия...и радости бытия добавляет. 21.08.2007 14:50:07, Пионерка
Сверху-это откуда?:) тяжело изложена информация. общей безнадегой веет.не очень понятно, что давлеет больше всего. обо всем и сразу и непонятно. что-то вас сильно очень сильно расстраивает. скорей всего несовпадение ожиданий и реальностей. Была картинка некоего семейного счастья. Сейчас вы поняли что ну вот абсолютно ни в какие рамки она не вписывается.Вам грустно. Если вы уберете свое представление о том "как быть должно" и замените его на "а вот мы вот так вот живем, у нас вот так сложилось" возможно жить станет легче, жить станет веселее. дело не в маме и не в брате.однозначно. где-то осело чувство вино. возможно в этом дело. 20.08.2007 16:32:15, ивроше
ну тут скорее не мое представление, а мамино, мне ваще по жизни от людей мало что надо. А вот чувство вины есть - перед мужем что все это терпит, перед мамой... и перед самой собой... и выхода реально не вижу.
Начать вести себя так же - не смогу.... забить на все и жить так как живется - напрягает... выхода нет :-(((( именно безнадега... я лета всю зиму боюсь
20.08.2007 16:36:41, хочется неузнанности
Нельзя бояться лета! Это в корне не правильно. Опять же убеждаюсь в своей краткой политике: есть мы. Есть те, кто с нами и есть те кто НЕ с нами. И нет тех, кто против нас.
Почему Вы продолжаете туда ездить? Поставьте пограничные столбики или пограничную баньку:)) и возьмите аут на годик-два. там, глядишь, детки подрастут и сами разберуться в своих отношениях. И можно будет всю эту семейную истерику переложить на плечи каждого в отдельности и жить самой нормально.
20.08.2007 16:54:29, С.М.
да визуально граница есть - только вот на нашей половине и кухня, и баня с душем и прочие удобства. Просто изначально думалось что цивилизованные люди могут существовать вместе при разумном установлении границ невторжения. Но если все время ходить с недовольной мордой, то реакция же будет более чем прогнозируемая. Правда? 20.08.2007 17:00:42, хочется неузнанности
и дело как раз не в детях - дети умнее взрослых если им не мешать :-) 20.08.2007 17:02:49, хочется неузнанности
Ну и пусть они существуют на всех сторонах всех участков. Без вас. Годик-два вполне продержаться. 20.08.2007 17:07:32, С.М.
Сыну 2 года, летом ребенку в Москве.... не самое место :-( 20.08.2007 19:13:38, хочется неузнанности
а думали-в чем собственно вы виноваты? Вы себя упорно в чем-то не прощаете. оттуда и метания. Надо не выход искать-надо убедить себя что вы живете ПРАВИЛЬНО. что вы умеете жить правильно, не извиняясь за свои шаги. Зачем , ну вот к чему вам нужны эти павлиньи танцы от людей в которых вы незаинтересованы? что это как не галочковый метод"лишь бы думали что все у нас хорошо".Какая разница КАК галдят их дети и ЧТО о них думает мама? За голодающих в Африке тоже вы ответите? поймите вы не можете и НЕ являетесь источником всех бед на земле. Есть граница которую вы чертите сами. И в зоне этой вы устраиваете свою стабильность, свое представление о счастье, зовете на ваш правильный уклад гостей, маму,воспитываете детей. вас совершенно не должно волновать что и как себе придумывают люди за вашей границей. какие причины для бед себе придумывают. Мама обидится, если вы оградитесь? -живая изгородь. "мама, мы большие"."мама, приходи к нам в гости." Знаете как дети делают-когда они не знают как отреагировать на ситуацию-они смотрят на взрослых и копируют их эмоции. Также и вы..вы не даете маме почувствовать другую эмоцию кроме обиды.потому что вы думаете что обыграть это нельзя, потому что вам КАЖЕТСЯ что вы ее обидите. а то что это принесет массу плюсов всем-вам незаметно. 20.08.2007 16:46:12, ивроше
да был разговор про забор изначально... только про забор а не изгородь.. мама манипулирует... сразу ... мы должны жить большой дружной семьей...
Когда я возмутилась что мир только тогда когда я все и всегда уступаю, она включила обычную методу - слезы.
Видимо комплекс вины во мне успешно культивировали все эти годы. Спасибо Вам, я а этом ключе еще не думала, что от моих обид только хуже. Спасибо!
20.08.2007 16:57:10, хочется неузнанности
извините что так много написалось :-(((( 20.08.2007 16:17:07, хочется неузнанности


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!