Мы походу просто погрязли в этом.
У меня есть брат. Здорово младший. Изначально я была не совсем согласна с тем как мама его воспитывала и как он к ней относился.
Ругань у нас с ним была постоянно и кончилось это тем что я просто перестала относиться к нему .... даже не знаю как сказать... слово серьезно не подходит, откровенно - тоже что-то не то... но короче братско-сестинских отношений в полном смысле слова не стало. Типа у нас все хорошо, мы дружим... лишь бы мама не расстраивалась.
Дальше веселее... Он - женился, я развелась, снова вышла замуж. Вернулась домой и.... ну конечно видимо то что появился конкурент на жилплощадь... короче когда мы с мужем приехали - жена брата даже не вышла поздороваться. И этим в принципе все сказано - так дальше вся эта жизнь и идет, с переменным успехом и различными вариациями. Когда к нам обращаются - мы никогда не отказывали в помощи, старались что бы отношения были хорошими. В конце концов - родительскую квартиру продали, в неравных пропорциях разделили, но... короче разъехались и отношения вроде более менее наладились. С переездами друг-другу помогали, с детьми их мы один раз даже оставались, больше не доверили.
Потом произошла катастрофа. Из-за неких эмоциональных событий мы решили купить соседний с мамой дачный участок. В принципе - мне было все равно кто его купит, я или брат. Была буря в стакане в ходе которой я уже даже нашла себе землю в другом месте... но брат приехал, мы поговорили, он сказал что ему это все не нужно, что будем жить мирно и что свою половину он утихомирит. А потом у нас с мужем еще и ребенок появился... короче отношения портились все больше и больше. ПОтому как видимо священое право иметь детей и право на внимание бабушки принадлежит явно только невестке.
В результате прошлый год - своих детей на дачу они почти не привозили, мама очень расстраивалась. Мне было сказано - успокойся, твоя мама будет сидеть на твоей даче с твоим ребенком. Хотя я особо не переживала как-то и была уже договоренность с няней. Мама правда сама была категорически против няни.
Потом осенью они таки добились что мама бросила работу и практически переселилась к ним в няни. И этим летом все жили на даче.
И все это вылилось в то что мы в результате просто совсем не можем общаться.
У нас в силу разницы в возрасте и наличии позднего ребенка разные желания и представления о жизни. Для нас с мужем - главное дети и поэтому мы свой отпуск проводим с сыном, у брата - уехать от детей. У его жены наверное все же к детям - но... муж явно в приоритете.
Отдохнуть бабушке от внуков дали только неделю совсем одной и еще неделю только с одним нашим сыном. Реально - 4 галдящих и дерущихся детей - это дурка. Причем я вижу что все эти драки между детьми брата спровоцированны отношением к этому родителей. Есть много вещей которые в моем понимании просто нельзя делать с детьми. Но т.к. я не имею пока успешного опыта в воспитании взрослых детей, а больше ошибок (своя дочь от первого брака и дочь мужа) я особо и не лезу, тока когда совсем уж беспредел и без детей поблизости. В результате имеем - полное неуважение и нежелание считаться с другими со стороны семьи брата. Хотя я думаю что он так не считает в душе.. потому что говорит что на дачу привозит детей только потому что тут хорошо детям и хорошо маме.Причем четко видна разница поведения брата когда мы с ним поощались без подготовки и когда его накачала его прекрасная половина. Да возможно в их глазах мы с мужем недостойны уважения, но как минимум элементарное воспитание должно быть. Можно не показывать свою кислую мину, словно им под нос накакали и как минимум здороваться.
Вот и получается - дачу я продать не могу, забор поставить между участками тоже - маме будет неприятно. Самим на дачу ездить - тоже тяжко и удовольствия уже никакого...
И что вот теперь делать? Поступать так же? Поскандалить?
Получается что желанием сделать маме хорошо я только нагребла себе на шею неприятностей.
Извините за сумбур. Буду благодарна за любые мнения и комментарии - потому как в таком тупике и ступоре... что жуть... :-((((
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нужен трезвый взгляд сверху
20.08.2007 16:15:36, хочется неузнанности40 комментариев

Не знаю чего там хочет брат с женой, но в вашем топике совсем непонятно зачем все делают то что делают.
Нельзя насильно кого-то осчастливить.
И нельзя все время кого-то винить в собственных несчастьях
У вас все неприятные решения упираются в вроде как маму.
Не спорю что вам так проще- вместо искать дачу, платить и договариваться на лето с няней и тд и тп- "мама будет несчастна, она хочет чтобы..." и делать так как хочет мама.
А потом винить всех вокруг заодно с обстоятельствами.
Вам нужно жить своей семьей, своей жизнью, своей головой.
Маме помогать.
Сейчас вы висите у нее на шее всем табором, от чего она получает огромное удовольствие.
А вам почему-то плохо.
Расставьте собственные приоритеты.
Вы хотите счастливую дружную семью? Так начните с себя. Хватит ненавидеть и винить окружающих. Вы ничем не лучше (судя по топику)
Хотите здоровья маме? Чтобы не уставала? А если в этой заботе о детях смысл ее жизни? У меня бабушка такая была- до изнеможения за всеми ухаживала. Насильно заботилась. С ножом на меня мелкую бросалась чтобы я теплое молоко выпила. Она бы умерла гораздо раньше если бы мы перестали терпеть ее внимание.
Хотите нормальных отношений и собственного отдыха?
Так станьте уже собой.
Перестаньте подыгрывать окружающим через силу
Поверьте, если через "немогу" делать другим добро- всем будет только хуже. Добро надо делать только с удовольствием (как впрочем и все остальное)
Вы сами портите себе жизнь. И ребенку. И отношения портите тоже вы сами- именно те, которых ситуация не устраивает а через силу напрягаются "во благо"
Поверьте, все будет очень хорошо, было же ведь уже после разъезда?
А мамины слезы- они текцут только потому что вы сама ее к этому приучили
ПыСы
Интересно каково во всем этом фарсе вашему мужу, который наверное тоже хочет отдохнуть, еще и зарабатывать приходится на все это безобразие.. ему-то уж совсем непонятно за что такое терпеть 21.08.2007 13:06:29, Джума
для начала про мужа - ему в принципе фигово, и он собственно тоже разряжается в меня... только вот - зарабатываю я большей частью... и иногда перегибала палку в том что в неких действиях с ним не советовалась - вот это точно зря, думала что я лучше знаю... о чем шибко жалею.
Про остальное - на ангельские крылышки не претендую, это как всегда .... благими намерениями дорога в ад вымощена.
Ведь чуяла что нельзя было ввязываться в эту авантюру.... эх... который раз убеждаюсь что надо слушать только себя и своего мужа :-(((
Теперь надо как-то выгребать.... из собственной глупости...
Жалко что просто откровенно обсудив ситуацию мы все равно ничего не исправим ... правда жалко... я просто сторонник того что в таких делах худой мир лучше доброй ссоры. 21.08.2007 13:24:46, хочется неузнанности
Про остальное - на ангельские крылышки не претендую, это как всегда .... благими намерениями дорога в ад вымощена.
Ведь чуяла что нельзя было ввязываться в эту авантюру.... эх... который раз убеждаюсь что надо слушать только себя и своего мужа :-(((
Теперь надо как-то выгребать.... из собственной глупости...
Жалко что просто откровенно обсудив ситуацию мы все равно ничего не исправим ... правда жалко... я просто сторонник того что в таких делах худой мир лучше доброй ссоры. 21.08.2007 13:24:46, хочется неузнанности

Худой мир- это как раз разехаться и заниматься своими делами
Добрая ссора- продолжить накалять обстановку и ждать взрыва
Третий вариант- действительно возлюбить ближних и самих себя и реально жить вместе, они зеркалят вам ваше же отношение... а мама вампирит по-тихому, ссори))))
У меня и родители родителей обижались и наши с мужем тоже.. свекровь, прямо как ваша мама мечтает до сих пор о большой дружной семье на одной площади... у меня даже иногда сомнения возникали, мол вдруг легче будет))) и с готовкой/уборкой и с ребенком.... но все равно уверена, что нельзя жить вместе разным семьям. Моэжно вместе отдохнуть, но только так, чтобы всегда был выбор и не понравилось- тихо культурно свалить
И мне все равно как там свекровь обижается и не понимает- она приняла ситуацию и по крайней мере больше не обещает выпрыгнуть из окна если мы не станем приезжать каджый день на ужин...
Это ее жизнь. У нас - своя семья и своя жизнь.
И жить ее надо правильно для себя а не по чужим законам- ничего не получится, ни достойно притворяться, ни самой радоваться такой жизни 21.08.2007 16:22:17, Джума

да нет... просто уменьшение количества внуков - хоть что-то...и потом реально за ту неделю что она была только с одним внуком - она реально выглядела отдохнувшей, а чей он ... в принципе не так уж важно, я думаю что если бы это был один из старших внуков было бы ей еще лучше. Но ... тут не только от меня зависит.
С моим сыном она вообще не сидит, у нас есть няня.. просто няню на дачу мама пускать не хочет.. тут уже я ничего сделать не могу. опять будет только хуже. :-( 21.08.2007 12:22:42, хочется неузнанности
С моим сыном она вообще не сидит, у нас есть няня.. просто няню на дачу мама пускать не хочет.. тут уже я ничего сделать не могу. опять будет только хуже. :-( 21.08.2007 12:22:42, хочется неузнанности

и еще - если в Ваш дом приходит посторонний человек и с Вами не поздоровается - что Вы с ним сделаете?
21.08.2007 12:50:54, хочется неузнанности
вот будут корки если я так и сделаю :-)))))
21.08.2007 13:09:45, хочется неузнанности

как там было у Родари...
..ты даже не представляешь, как это сладко - мяукать...
:-) 21.08.2007 13:48:52, хочется неузнанности
..ты даже не представляешь, как это сладко - мяукать...
:-) 21.08.2007 13:48:52, хочется неузнанности
я не хочу быть одной семьей, я хочу что бы не расстраивали мою маму
Но и не хочу терпеть хамство в свой адрес и в адрес своей семьи, точнее уже больше не могу.
Няня есть, зимой,осенью и весной.. летом ее не пускает на дачу моя мама, мне в принципе было спокойней с няней, она у нас рождения и я ей полностью доверяю, но... что бы не расстраивать маму на даче няни нет... :-( 21.08.2007 12:26:51, хочется неузнанности
Но и не хочу терпеть хамство в свой адрес и в адрес своей семьи, точнее уже больше не могу.
Няня есть, зимой,осенью и весной.. летом ее не пускает на дачу моя мама, мне в принципе было спокойней с няней, она у нас рождения и я ей полностью доверяю, но... что бы не расстраивать маму на даче няни нет... :-( 21.08.2007 12:26:51, хочется неузнанности

в принципе - если бы соблюдались внешние правила приличия, все наверно было бы тихо... гундели бы по углам и жили бы в относительном мире. Всеобщей любви никто и не требует.
А с мамой ну наверное да... слишком много плясок.... но я уже писала ниже что через ее слезы не могу переступить.
21.08.2007 13:06:34, хочется неузнанности
А с мамой ну наверное да... слишком много плясок.... но я уже писала ниже что через ее слезы не могу переступить.
21.08.2007 13:06:34, хочется неузнанности

нет конечно... она себя накрутит и вперед.... накручивать остальных...
21.08.2007 13:45:30, хочется неузнанности


возможно и делим.... хотя ... лично я совсем не против того что бы она далала что-то для брата... да пусть... если ей так легче...
Но ей в результате не легче....
Да мной манипулируют, давно, всегда... но переступить через ее слезы я не могу, через крик и истерику с наездами - могу, как выяснилось... через слезы и жалобы нет...
Изменить ситуацию более щедящим способом нельзя? 21.08.2007 12:35:09, хочется неузнанности
Но ей в результате не легче....
Да мной манипулируют, давно, всегда... но переступить через ее слезы я не могу, через крик и истерику с наездами - могу, как выяснилось... через слезы и жалобы нет...
Изменить ситуацию более щедящим способом нельзя? 21.08.2007 12:35:09, хочется неузнанности

Вы вообще понимаете, что задекларированная цель - жить большой дружной семьей - невозможна в принципе? Большой семьей вы вроде бы пытаетесь, а дружной при всем этом клубке обид и манипуляций у вас никогда не получится. Т.е. пытаться идти в этом направлении, тратить свои ресурсы на достижение этой цели глупо. Мама не хочет этого понимать - это ее проблемы. И все же попробуйте плакать ей в ответ, только громче и жалобнее. Если она сможет через ваши слезы преступить... ну... 21.08.2007 14:40:53, Carsa
теперь уже понимаю.... хотя в принципе согласитесь, что Париж стоит мессы, в принципе хорошие отношения между близкими родственниками это ж замечательно... жалко что не хватает культуры и желания их поддерживать.
Последний раз я сама реально почти разрыдалась от бессилия - кажется помогло...
Меняю амплуа и начинаю жаловаться на жизнь. :-) 21.08.2007 15:32:07, хочется неузнанности
Последний раз я сама реально почти разрыдалась от бессилия - кажется помогло...
Меняю амплуа и начинаю жаловаться на жизнь. :-) 21.08.2007 15:32:07, хочется неузнанности

да что бы не расстраивать, но реально все равно расстраивается.
Не ездить - тоже не можем, потому что мариновать в городе 2-х летнего пацана летом при наличии собственной дачи ну не очень правильно. А оставить его с бабушкой и не приезжать самим - это я точно не смогу ни за что. 20.08.2007 19:13:02, хочется неузнанности
Не ездить - тоже не можем, потому что мариновать в городе 2-х летнего пацана летом при наличии собственной дачи ну не очень правильно. А оставить его с бабушкой и не приезжать самим - это я точно не смогу ни за что. 20.08.2007 19:13:02, хочется неузнанности

Спасибо.... это в принципе вариант - надо обдумать... благо время есть :-)
21.08.2007 02:20:18, хочется неузнанности

продать не могу, потому что у мамы есть модель счастливой семьи и желание видеть всех детей рядом - короче она будет сильно переживать, а этого хотелось бы избежать.
Не уважают - ну походу это не только меня и мужа, а много кого... точнее - там такая жизненная позиция - они звезды, все остальные АЦТОЙ. 20.08.2007 19:31:55, хочется неузнанности
Не уважают - ну походу это не только меня и мужа, а много кого... точнее - там такая жизненная позиция - они звезды, все остальные АЦТОЙ. 20.08.2007 19:31:55, хочется неузнанности
ну.... видимо у меня тоже психология жертвы... склоняюсь к тому что мои представления о порядочности заставляют меня ломать свои собственные кости ...
Просто я с детства привыкла отвечать за маму в отсутствии рядом отца :-( 21.08.2007 12:41:11, хочется неузнанности
Просто я с детства привыкла отвечать за маму в отсутствии рядом отца :-( 21.08.2007 12:41:11, хочется неузнанности

Сверху-это откуда?:) тяжело изложена информация. общей безнадегой веет.не очень понятно, что давлеет больше всего. обо всем и сразу и непонятно. что-то вас сильно очень сильно расстраивает. скорей всего несовпадение ожиданий и реальностей. Была картинка некоего семейного счастья. Сейчас вы поняли что ну вот абсолютно ни в какие рамки она не вписывается.Вам грустно. Если вы уберете свое представление о том "как быть должно" и замените его на "а вот мы вот так вот живем, у нас вот так сложилось" возможно жить станет легче, жить станет веселее. дело не в маме и не в брате.однозначно. где-то осело чувство вино. возможно в этом дело.
20.08.2007 16:32:15, ивроше
ну тут скорее не мое представление, а мамино, мне ваще по жизни от людей мало что надо. А вот чувство вины есть - перед мужем что все это терпит, перед мамой... и перед самой собой... и выхода реально не вижу.
Начать вести себя так же - не смогу.... забить на все и жить так как живется - напрягает... выхода нет :-(((( именно безнадега... я лета всю зиму боюсь 20.08.2007 16:36:41, хочется неузнанности
Начать вести себя так же - не смогу.... забить на все и жить так как живется - напрягает... выхода нет :-(((( именно безнадега... я лета всю зиму боюсь 20.08.2007 16:36:41, хочется неузнанности
Нельзя бояться лета! Это в корне не правильно. Опять же убеждаюсь в своей краткой политике: есть мы. Есть те, кто с нами и есть те кто НЕ с нами. И нет тех, кто против нас.
Почему Вы продолжаете туда ездить? Поставьте пограничные столбики или пограничную баньку:)) и возьмите аут на годик-два. там, глядишь, детки подрастут и сами разберуться в своих отношениях. И можно будет всю эту семейную истерику переложить на плечи каждого в отдельности и жить самой нормально. 20.08.2007 16:54:29, С.М.
Почему Вы продолжаете туда ездить? Поставьте пограничные столбики или пограничную баньку:)) и возьмите аут на годик-два. там, глядишь, детки подрастут и сами разберуться в своих отношениях. И можно будет всю эту семейную истерику переложить на плечи каждого в отдельности и жить самой нормально. 20.08.2007 16:54:29, С.М.
да визуально граница есть - только вот на нашей половине и кухня, и баня с душем и прочие удобства. Просто изначально думалось что цивилизованные люди могут существовать вместе при разумном установлении границ невторжения. Но если все время ходить с недовольной мордой, то реакция же будет более чем прогнозируемая. Правда?
20.08.2007 17:00:42, хочется неузнанности
и дело как раз не в детях - дети умнее взрослых если им не мешать :-)
20.08.2007 17:02:49, хочется неузнанности
Ну и пусть они существуют на всех сторонах всех участков. Без вас. Годик-два вполне продержаться.
20.08.2007 17:07:32, С.М.
Сыну 2 года, летом ребенку в Москве.... не самое место :-(
20.08.2007 19:13:38, хочется неузнанности
а думали-в чем собственно вы виноваты? Вы себя упорно в чем-то не прощаете. оттуда и метания. Надо не выход искать-надо убедить себя что вы живете ПРАВИЛЬНО. что вы умеете жить правильно, не извиняясь за свои шаги. Зачем , ну вот к чему вам нужны эти павлиньи танцы от людей в которых вы незаинтересованы? что это как не галочковый метод"лишь бы думали что все у нас хорошо".Какая разница КАК галдят их дети и ЧТО о них думает мама? За голодающих в Африке тоже вы ответите? поймите вы не можете и НЕ являетесь источником всех бед на земле. Есть граница которую вы чертите сами. И в зоне этой вы устраиваете свою стабильность, свое представление о счастье, зовете на ваш правильный уклад гостей, маму,воспитываете детей. вас совершенно не должно волновать что и как себе придумывают люди за вашей границей. какие причины для бед себе придумывают. Мама обидится, если вы оградитесь? -живая изгородь. "мама, мы большие"."мама, приходи к нам в гости." Знаете как дети делают-когда они не знают как отреагировать на ситуацию-они смотрят на взрослых и копируют их эмоции. Также и вы..вы не даете маме почувствовать другую эмоцию кроме обиды.потому что вы думаете что обыграть это нельзя, потому что вам КАЖЕТСЯ что вы ее обидите. а то что это принесет массу плюсов всем-вам незаметно.
20.08.2007 16:46:12, ивроше
да был разговор про забор изначально... только про забор а не изгородь.. мама манипулирует... сразу ... мы должны жить большой дружной семьей...
Когда я возмутилась что мир только тогда когда я все и всегда уступаю, она включила обычную методу - слезы.
Видимо комплекс вины во мне успешно культивировали все эти годы. Спасибо Вам, я а этом ключе еще не думала, что от моих обид только хуже. Спасибо! 20.08.2007 16:57:10, хочется неузнанности
Когда я возмутилась что мир только тогда когда я все и всегда уступаю, она включила обычную методу - слезы.
Видимо комплекс вины во мне успешно культивировали все эти годы. Спасибо Вам, я а этом ключе еще не думала, что от моих обид только хуже. Спасибо! 20.08.2007 16:57:10, хочется неузнанности
извините что так много написалось :-((((
20.08.2007 16:17:07, хочется неузнанности
Читайте также
Банный чан: искусство настоящего отдыха под открытым небом
Наша новая статья приглашает вас в путешествие по миру банного чана – древней, но по-новому актуальной традиции водных процедур под открытым небом
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.