Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Жертва
Очень нужена помощь коллективного разума. Когда Вы чувствуете себя в отношениях жертвой? (я для него все, всю жизнь отдала, а он...) Очень нужны конкретные примеры, большие или маленькие (например, посуду мою только я...) Спрашиваю не из праздного любопытсява, похоже опять я не туда иду.
15.08.2007 11:40:53, Hanni
191 комментарий
:-) Я надысь в девичьей то же тоже поднимала:
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Misc&tid=129727
После чего решила, что с жертвенностью пора завязывать... :-)) 16.08.2007 12:27:27, Неведома Зверушка
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Misc&tid=129727
После чего решила, что с жертвенностью пора завязывать... :-)) 16.08.2007 12:27:27, Неведома Зверушка
никогда, ибо никогда не мою посуду (рожаю детей, работаю/неработаю, развожусь/женюсь и т д) для кого то, только для себя, любимой. Если мне что то втемящилось в голову, я это делаю. Если что то не люблю, делать не буду.
16.08.2007 04:37:07, NatalyaLB
во мне недавно оформилось нечто такое... только ради мужа я живу там, где я живу... мучаюсь))
15.08.2007 19:44:13, Неваляшка+
Я чувствую, что жертвую собой в угоду своему мужу, тогда, когда мне хочется лечь на диван и почитать книжку, а он хочет вместе со мной посмотреть телевизор или в комп поиграть. Жертвую, потому, что не делаю то, что мне нужно,а занимаюсь "втиранием очков" чтобы не обидеть его отказом и не вниманием.
Правда только тогда, когда устала, а когда бодра, то с удовольствием разделяю его занятия.
А вообще, когда чел жертвует собой во имя другого человека или близких людей, то все эти люди недовольны. Первые тем, что жертвуют, а вторые тем, что им жертва не нужна. Вторые хотят искреннего желания и еще и энтузиазма по ходу какого-то занятия.
Ответила? 15.08.2007 19:10:41, любчик
Правда только тогда, когда устала, а когда бодра, то с удовольствием разделяю его занятия.
А вообще, когда чел жертвует собой во имя другого человека или близких людей, то все эти люди недовольны. Первые тем, что жертвуют, а вторые тем, что им жертва не нужна. Вторые хотят искреннего желания и еще и энтузиазма по ходу какого-то занятия.
Ответила? 15.08.2007 19:10:41, любчик
Жертвой – не жертвой…А вот когда я начинаю чувствовать, что меня используют – сразу начинаю использовать того человека сама… Ну, или рву с ним.
15.08.2007 16:40:20, хухра-мухра
Никогда.
15.08.2007 14:11:19, С.М.
Никогда. Если чувствую, что иду не туда, то начинаю разбирать собственные ошибки. То есть, надо выловить момент с самого начала, тогда легче повернуть на правильную дорогу или вообще пойти другим путём
15.08.2007 14:00:25, Вечная Весна
когда я почувствовала, что перерабатываю на домашнем "фронте" я все это обсудила с супругом, выяснилось, что ему такие жертвы нафиг не нужны, ему нужна веселая, сексуальная жена, а хозяйством он может и сам заниматься :) а почувствовала я это через пару месяцев совместной жизни, которые пыталась строить из себя идеальную хозяйку (ну надо было же попробовать :)), все, больше я никому ничего не жертвовала.. только ребенку года 2, но и то, здраво поразмыслив, я поняла, что делаю что-то для ребенка в том числе и для себя, потому что мне так спокойнее..
15.08.2007 12:59:28, Елена Д.
Вы просто еще не представляете, я тоже не представляла, что мне месяцами придется толком не спать, есть урывками, готовить ребенку 3 раза в день свежую еду, выполнять процедуры, ставить ему уколы и прочее.. при этом сильно потерять в карьере, т.е. потерять ее совсем.. хотя ребенка хотела и ни о чем не жалею, но было тяжело и часто я себя чувствовала жертвенницей :)
15.08.2007 13:21:17, Елена Д.
значит, Вам будет легче, я оказалась не готова, вместо расчитаных мною полутора лет просидела 3..
15.08.2007 13:33:29, Елена Д.
деть до определенного возраста существо не разумное и безответственное, а о муже этого сказать не хочется
15.08.2007 13:06:38, Hanni
если Вы понимаете, что муж - существо разумное, то никто Вас не заставляет делать за него то, что он может делать сам
15.08.2007 13:22:02, Елена Д.
В теперешних отношениях жертвой себя не чувствую.
Наоборот - периодически ощущаю себя "Анной на шее". Неловко-с. 15.08.2007 12:58:47, Лида Удоева
Наоборот - периодически ощущаю себя "Анной на шее". Неловко-с. 15.08.2007 12:58:47, Лида Удоева
Всякий раз когда вынужден участвовать в бессмыслленых ритуалах.
15.08.2007 12:49:11, Kurmen
:-) А сам не начинаешь ритуалов? Или - только осмысленных? А насколько они осмысленны для других участников?
Кстати - стояние в пробке - не ритуал, а "обстоятельства". "Жертва обстоятельств". Опять же - наверное, пробки можно избегнуть, потряв в чем-то другом. В этом смысле семейная жизнь очень похожа - приходится нести какие-то жертвы, чтобы получить какой-то бонус... 16.08.2007 12:08:32, Неведома Зверушка
Кстати - стояние в пробке - не ритуал, а "обстоятельства". "Жертва обстоятельств". Опять же - наверное, пробки можно избегнуть, потряв в чем-то другом. В этом смысле семейная жизнь очень похожа - приходится нести какие-то жертвы, чтобы получить какой-то бонус... 16.08.2007 12:08:32, Неведома Зверушка
в секасе чтоли:)?
15.08.2007 12:52:29, ивроше
бывает и в сексе :-))
Например когда прделываешь достаточно бессмысленную процедуру ритуалов ухаживания, типа - цветы, поесть в то время когда обоим уже давнобезумно хочется трахаться ;-)) Но неззя сразу :%-))) 15.08.2007 13:01:52, Kurmen
Например когда прделываешь достаточно бессмысленную процедуру ритуалов ухаживания, типа - цветы, поесть в то время когда обоим уже давнобезумно хочется трахаться ;-)) Но неззя сразу :%-))) 15.08.2007 13:01:52, Kurmen
:) раз ты не можешь это бросить и уйти, значит, тебе это _нужно_ и смысл есть :)
15.08.2007 13:06:24, ленУля
Жертва - это одна из необходимых составляющих ритуала. Которая умервщляется, истязается или подвергается какому либо другому ущербу.
Ритуал нужен не мне, но жертвой становится мое время. 15.08.2007 13:13:03, Kurmen
Ритуал нужен не мне, но жертвой становится мое время. 15.08.2007 13:13:03, Kurmen
Как сказал бы мой свекор- женщины раньше с пять утра вставали, чтоб коров подоить, воды натаскать, печь растопить, обед приготовить и при этом рожали,детей грудью кормили и работали на процветание коммунизма.А уж о посуде то речи не было.
Это же воду нагреть надо было. А потом за всей семьей ее перемыть.
После таких слов посуду моет свекр за всей семьей-)))).
И никто себя жертвой не чувствует.
15.08.2007 12:26:18, Другая
Это же воду нагреть надо было. А потом за всей семьей ее перемыть.
После таких слов посуду моет свекр за всей семьей-)))).
И никто себя жертвой не чувствует.
15.08.2007 12:26:18, Другая
на работе почти постоянно :)
15.08.2007 12:19:39, гы
А что, будь Вы без мужа, Вы бы этого не делали? Или как Вы бы организовали то, что Вы не хотели бы делать? Вот так и организуйте.
15.08.2007 12:16:37, Ejik v tumane
делала бы, но всего было бы в 2 раза меньше. а так и за себя и за того парня
15.08.2007 12:17:37, Hanni
Вы, извините, но вот напевается"Хочу я замуж, замуж хочу. да ты не бойся я все оплачу"...
Понимаете ли в чем дело:вступая в отношения надо представлять хотя бы:1. Какую модель семьи вы хотите. Чего вы не хотите 2.Осознавать предыдущий опыт как опыт, а не случайность . уметь делать выводы. 3. Проще надо быть, проще, вы не на алтарь себя несете, вы вступаете в счастливое житие с человеком.В счастливое! И быт-это условие.а условия оговариваются. Надо быть последовательной, а не скакать от чувства вины к чувсту обиды. Иначе нахрена вообще все эти танцы со швабрами? Ради постиранных рубашек? Доказать миру что мужики-казлы? Питаться своей злобой и заряжать ею остальных женщин? А что вы детям своим покажете? Мир-это не вражье поле с мужуками диверсантами. Мир-это выстроенная ваша череда действий и взаимодействий с людьми, подкрепленная эмоциями, желательно положительными... 15.08.2007 12:49:02, ивроше
Понимаете ли в чем дело:вступая в отношения надо представлять хотя бы:1. Какую модель семьи вы хотите. Чего вы не хотите 2.Осознавать предыдущий опыт как опыт, а не случайность . уметь делать выводы. 3. Проще надо быть, проще, вы не на алтарь себя несете, вы вступаете в счастливое житие с человеком.В счастливое! И быт-это условие.а условия оговариваются. Надо быть последовательной, а не скакать от чувства вины к чувсту обиды. Иначе нахрена вообще все эти танцы со швабрами? Ради постиранных рубашек? Доказать миру что мужики-казлы? Питаться своей злобой и заряжать ею остальных женщин? А что вы детям своим покажете? Мир-это не вражье поле с мужуками диверсантами. Мир-это выстроенная ваша череда действий и взаимодействий с людьми, подкрепленная эмоциями, желательно положительными... 15.08.2007 12:49:02, ивроше
Да, прочитала, но совет тот же: делать только то, что можете и хотите одновременно, ну и то, что не можете и не хотите, но делали бы всё равно, вне зависимости от наличия мужа.
15.08.2007 12:41:11, Ejik v tumane
15.08.2007 12:41:11, Ejik v tumane
А муж просил жертвовать? Вы его спросите, может он легко освободит Вас от себя.
15.08.2007 12:11:35, Антюр
если Вы выбираете одинаковых мужчин, то с чего Вы решили, что все остальные точно такие же? :)
15.08.2007 13:17:19, Елена Д.
"Не плоди ненависть"(д.Грув)
15.08.2007 12:31:40, ивроше
Ну так и живите без них, и не придется приносить в жертву свою жизнь, проживете ее сами
15.08.2007 12:30:03, Антюр
неа, это ВЫ со всеми мужиками одинаково несчастная
а без них еще несчастнее, потому как винить -то совсем некого уже было бы
а так- проще 15.08.2007 12:25:55, Джума
а без них еще несчастнее, потому как винить -то совсем некого уже было бы
а так- проще 15.08.2007 12:25:55, Джума
Скорее вы в понятиях потерялись.Попробуйте вспомнить по предыдущим отношениям-если вы чувствовали и сейчас чувствуете что время потрачено, значит идет неправильное понимание-зачем люди вместе.
15.08.2007 11:59:18, ивроше
я чувствую что тут то же постепенно все ложиться на меня, и готовлю я так вкусно, у меня так не получается и со стиральной машиной я не разбирусь уж лучше ты сама....
15.08.2007 12:01:58, Hanni
Сели и разделили, и четко соблюдать кто за что отвечает.То что упруга не железная нормальный мужчина понимает сам, остальные - после объяснения.
15.08.2007 12:04:16, Коала
ну разделили, решили что поливать цветы и выносить мусор будешь ты... одно из. когда цветы совсем завяли полила сама, с мусором то же самое прошу, ой я устал, я забыл
15.08.2007 12:08:10, Hanni
ой, ну как бы попроще-то ...Распределите зону отвественности и не влезайте в чужую без разрегения, а то убьет. В моменты порыывания влезть-лупите себя по рукам и напряженно думайте-ЧТО вам ценнее :все сдохшие цветы или человек и его понимание ответсвенност?
15.08.2007 12:13:42, ивроше
Не, ну нормально,..всем, значит помогает, а ему не поможет?! присылайте на воспитание:)
15.08.2007 12:19:54, ивроше
Наоминай :) Возле цветов картинки с лозунгами "А ты полил сегодня цветы?!":) Мусор к дверям и перед уходом на работу дать с собой.
15.08.2007 12:12:12, Коала
мы на работу уходим вместе, и если я должна помнить что надо вынести мусор, дастать, то на пролет до мусоропровода сама то же могу спуститься. мне то хочется что бы было то о чем я и не думаю и не вспоминаю никогда, цветы растут и цветут, а как не моя печаль
15.08.2007 12:14:58, Hanni
поливать взялся он, у меня было пару цветков, не требующих тщательного ухода, а теперь садик - целый.
15.08.2007 13:53:09, Hanni
Чтобы к этому прийти начинать нужно с азов, постепенно привыкнет, будет делать на автомате.
15.08.2007 12:17:40, Коала
больше техники - меньше поводов считать себя жертвой. купите посудомойку :)
15.08.2007 11:57:00, Lii
да ну прямь, наивная душа. :)))) Настоящий мазохист и в раю найдет повод чтобы пострадать.
15.08.2007 11:58:43, WildStitch
Вы хотите сказать что я специально ищу поводы пострадать? я же и пишу тут потому что прикладываю все усилия что бы ситуация опять не стала развиватся по тому же сценарию, а не вызодит:(
15.08.2007 12:03:19, Hanni
вообще-то да, я именно считаю что вы сами хотите страдать. Хотите приносить себя в жертву. Потому что без этого не чувствуете что вас есть за что любить.
Не надо прикладывать все возможные усилия. Перестаньте окучивать всех и вся, расслабьтесь, живите и получайте удовольствие от жизни. Так боитесь, что в таком случае вас перестанут любить? А так ли нужны рядом люди, которые вас любят только если вы хорошаий и пушистый домашний комбайн? Может пусть такие сами отвалятся? Ну а кто останется, тому вы интересны не как обслуга, а как человек. 15.08.2007 18:45:27, WildStitch
Не надо прикладывать все возможные усилия. Перестаньте окучивать всех и вся, расслабьтесь, живите и получайте удовольствие от жизни. Так боитесь, что в таком случае вас перестанут любить? А так ли нужны рядом люди, которые вас любят только если вы хорошаий и пушистый домашний комбайн? Может пусть такие сами отвалятся? Ну а кто останется, тому вы интересны не как обслуга, а как человек. 15.08.2007 18:45:27, WildStitch
да не в этом дело, а стиральную машину надо белье положить и вытащить, не бог весть какое дело, но все равно, почему для него нормально придти и улечься перед телевизором, а мне сказать ты там постирай, а?
15.08.2007 11:58:27, Hanni
вообще-то муж - не инвалид может и сам белье развешать, я так нисколько не стесняюсь попросить мужа достать белье и развесить, пусть оно будет не идеально расправлено, но, главное, будет сделано без меня, а сама могу в это время спокойно лежать на диване :) кто у нас в доме слабое существо? :)
15.08.2007 13:13:46, Елена Д.
А Вы сами лягте к телевизору и скажите "загрузи стиралку, пожалуйста". Скажет "я не понимаю" - объясните пошагово, что куда сыпать и на какие кнопки жать:-) С 3-4 раза поймет
15.08.2007 12:37:37, Nightmare
тоже вариант:-) Еще лучше: сам разберется, возомнит себя великим спецом по стирке и вообще жену больше не подпустит к этому делу:-)) Только надо первые разы следить, чтоб белое и черное отдельно стирал
15.08.2007 12:46:17, Nightmare
А у меня дочка любит ручечку покруть с температурой. Смешно, когда что-то шерстяное на 90 градусов :-))))))))))
На дачу купили с учётом этого пристрастия - со скрытым регулятором. 15.08.2007 12:49:48, Ejik v tumane
На дачу купили с учётом этого пристрастия - со скрытым регулятором. 15.08.2007 12:49:48, Ejik v tumane
я пакупаю хорошие порашки, и не покумаю красящиеся вещи, так что на 60 градусах черное с белым отлично стирается:)) главное поски в большем количестве не класть:))
15.08.2007 12:48:06, Hanni
Ну вот - уже прогресс. С остальным так же разберитесь, конструктивно.
15.08.2007 12:51:07, Ejik v tumane
напрягитесь и посчитайте, сколько раз Вы ему говорили - "сделай это, я не могу/не умею/не люблю...". Ну да, мой муж не любит мыть полы и не моет, зато я не люблю ходить по инстанциям, включая сберкассу :) и не хожу :))) И много такого наберется, на самом деле, скорее всего, просто это как раз и не заметно :)
15.08.2007 12:14:32, ленУля
никогда. Если меня отношения не устраивают, я их прекращаю. Это же моя жизнь и мое решение. И я не понимаю - что значит я кому-то отдала всю жизнь? Нафига ее кому-то отдавать? Отдать можно почку, если операция нужна очень близкому человеку, ребенку например. Но как можно отдать жизнь, молодость, красоту, еще что-то?
15.08.2007 11:54:16, WildStitch
Никогда.
Давно знаю, что мою жизнь способна испортить только я сама.
К сожалению, в описанных Вами ситуациях скорее почувствую, что Я делаю что-то не так, раз мне не нравится моя жизнь. И наступит несильное недолгое саморазочарование... 15.08.2007 11:49:02, Джума
Давно знаю, что мою жизнь способна испортить только я сама.
К сожалению, в описанных Вами ситуациях скорее почувствую, что Я делаю что-то не так, раз мне не нравится моя жизнь. И наступит несильное недолгое саморазочарование... 15.08.2007 11:49:02, Джума
а на меня невозможно что то свалить. Вот я не люблю мыть туалет и окна и не мою. По несколько мес не мыла, а потом платила женщине, ктр приходила и мыла только окна и туалет. Раз в полгода - год это не так уж и дорого. А потом муж решил, что туалет надо мыть чаще и попробовал на меня " свалить". А я ему: " тебе грязно, ты и мой". И моет ведь, при том, что он работает, а я нет. И так во всем. Я не готовлю, он не любит ходить по магазинам и носить сумки. Результат: рез в неделю я еду в супермаркет, накупаю кучу замороженных обедов с доставкой на дом. Если бы не любила сама ходить по магазинам, заказывала бы их по интернету, но я люблю.
А еще муж младенцев не любит. Я это знала, но завела младенца, потому что мне вот захотелось себе такое хобби. Понравилось, второго хочу завести. И т д, каждый делает только то, что любит. Если вы любите, именно любите готовить, то готовить в 2 раза больше вам должно быть в радость. Если нет, зачем себя насиловать? Не любите убираться, но до брака убирала свою однокомнатную кв раз в неделю? Убирайте теперь 3х комнатную раз в 3 недели, так и объясните, что " не могу делать больше минимума, к ктр привыкла до брака".
Мне смешно, когда кто то жалуется " я занимаюсь домашней работой, а он смотрит телевизор". Я знаю дофига семей, где оба смотрят, дом работа сведена к 10 мин в день и никак не мешает жить. Если вы занимаетесь больше, значит, ВАМ это зачем то надо. 16.08.2007 04:52:13, NatalyaLB
А еще муж младенцев не любит. Я это знала, но завела младенца, потому что мне вот захотелось себе такое хобби. Понравилось, второго хочу завести. И т д, каждый делает только то, что любит. Если вы любите, именно любите готовить, то готовить в 2 раза больше вам должно быть в радость. Если нет, зачем себя насиловать? Не любите убираться, но до брака убирала свою однокомнатную кв раз в неделю? Убирайте теперь 3х комнатную раз в 3 недели, так и объясните, что " не могу делать больше минимума, к ктр привыкла до брака".
Мне смешно, когда кто то жалуется " я занимаюсь домашней работой, а он смотрит телевизор". Я знаю дофига семей, где оба смотрят, дом работа сведена к 10 мин в день и никак не мешает жить. Если вы занимаетесь больше, значит, ВАМ это зачем то надо. 16.08.2007 04:52:13, NatalyaLB
Во-первых, я по-другому к этому отношусь. Если что-то делаю, то с удовольствием, следовательно, помощь мне не очень нужна. Поэтому же "свалить" что-то на меня довольно сложно.
Да и вообще не в этом дело совсем 15.08.2007 11:57:35, Джума
Да и вообще не в этом дело совсем 15.08.2007 11:57:35, Джума
ну некоторые вещи я то же с удовольствием делаю, но придя уставшей с работы стриать в удовольствие может тольок мазахистка, а не стирать то нельзя.
15.08.2007 12:04:42, Hanni
А стиральная машина постирать не может?? Я все в ней стираю, от своих колгот до некотрых летних тряпочных кед.
15.08.2007 12:06:39, Nightmare
офф. Вечерком мыльну.
Акт второй: те же и девушка зама (комедия)
:-))))))))))))))))))))) 15.08.2007 12:44:00, Ejik v tumane
Акт второй: те же и девушка зама (комедия)
:-))))))))))))))))))))) 15.08.2007 12:44:00, Ejik v tumane
может, я в ней то же стираю, вопрос в том что да же при стиральной машине к стирке усили прикладываю только я
15.08.2007 12:09:42, Hanni
15.08.2007 12:09:42, Hanni
:)) ну Вы меня насмешили, у меня вот никакой стиралки не было месяца 4, вот там усилия, а тут какие усилия? положить-достать? да, деушка, уж насколько я ленива и то не считаю это большой работой..
15.08.2007 13:08:09, Елена Д.
а какие усилия нужно прикладывать, чтобы стирать в стиралке?? на кнопку нажать? :))
15.08.2007 12:11:04, Lii
А гладит у вас, простите, кто?
15.08.2007 13:54:20, Вар_вара
А нельзя, объяснив мужу, что Вы устаете и хотели бы больше времени проводить с ним, предложить нанять помощницу по хозяйству? На самом деле это не так дорого...
15.08.2007 15:59:04, Вар_вара
У нас разное восприятие себя в мире.
Если ВАС волнует в каком виде он пойдет на работу, дайте себе труд признаться, что напрягаетесь лично для себя и своих тараканов. И если Вы это делаете для СЕБЯ любимой, то и делайте с удовольствием. 15.08.2007 12:22:39, Джума
Если ВАС волнует в каком виде он пойдет на работу, дайте себе труд признаться, что напрягаетесь лично для себя и своих тараканов. И если Вы это делаете для СЕБЯ любимой, то и делайте с удовольствием. 15.08.2007 12:22:39, Джума
да нет не для себя он же будет говорить, ну как я так пойту, ты обо мне не заботишься... и мне приходиться
15.08.2007 12:27:55, Hanni
ой, у меня муж как то эту фразу сказал. Ну или похожую. Я так смеялась! Он говорит "что смеешься?" а я ему, давясь, через смех " да представила, что я вдруг начала з-а-б-о-т-и-т-ь-с-я о взрослом, не больном человеке"... долго слезы от смеха утирала. Больше мне таких вопросов не задают.
16.08.2007 04:59:45, NatalyaLB
А ему в ответ сказать – а как ты обо мне заботишься? Чего ты вообще для меня такого хорошего сделал в последнее время?
Хотите, чтоб муж вас любил? Тогда добейтесь, чтоб он в вас больше вкладывал, чем больше вложит (не важно чего – денег, времени, усилий, эмоций) – тем больше будет ценить.
15.08.2007 16:43:05, хухра-мухра
Хотите, чтоб муж вас любил? Тогда добейтесь, чтоб он в вас больше вкладывал, чем больше вложит (не важно чего – денег, времени, усилий, эмоций) – тем больше будет ценить.
15.08.2007 16:43:05, хухра-мухра
Вы меня пока не поймете.
То, что ВАМ проще постирать чем говорить с ним- это ВАШ выбор
То, что ВЫ сама считаете, что это и есть забота- ВАШИ тараканы
То, что ОН все эти вашенские прибамбасы умело использует и устраивает СВОЮ жизнь как удобно ЕМУ- это он молодец
А Вы свою жизнь не цените, не любите, не уважаете и нашли себе к-зла отпущения, который виноват в усталости и неудовлетворенности от созданного ВАМИ мира 15.08.2007 12:31:29, Джума
То, что ВАМ проще постирать чем говорить с ним- это ВАШ выбор
То, что ВЫ сама считаете, что это и есть забота- ВАШИ тараканы
То, что ОН все эти вашенские прибамбасы умело использует и устраивает СВОЮ жизнь как удобно ЕМУ- это он молодец
А Вы свою жизнь не цените, не любите, не уважаете и нашли себе к-зла отпущения, который виноват в усталости и неудовлетворенности от созданного ВАМИ мира 15.08.2007 12:31:29, Джума
кстати да, я вот точно знаю, что отглаженный и отстиранный муж (и сын) нужен только мне :) ни один из них не может мне сказать, что я о них не забочусь, если они не нашли чистой одежды, потому как я старшего уже давно приучила самому, заранее проверять есть у него чего одеть или нет, сын еще не созрел, я ему помогаю :)
15.08.2007 13:11:35, Елена Д.
Я когда-то при большом количестве времени и в плутаниях по ситуациям типа авторской расчленила все свои действия до малейшего)))
Выяснилось, что стираю/глажу мужу (например) я по массе причин 1. чтобы вроде как выполнить свою часть "договора" в плане заботы. То есть, глажу/стираю с бОльшим рвением если муж мне сильно помог или сделал какую-то свою мужскую часть... вроде того, что я сама для себя не хочу остаться перед ним "в долгу"
2. Мне приятно его "спасибо" 3. Я не хочу чтобы кто-то думал обо мне как о плохой хозяйке/жене 4. Не хочу, чтобы когда-либо кто-то мог сказать (так, чтобы мне это стало обидно, стыдно или что-то вроде того) слова, которых боится автор
Все это по мелочам и составляет движущую силу моих бытовых действий)))
Иногда, конечно, просто г7лажу и все, заодно со своими вещами))))
И во всех этих пунктах нет места жертвенности. Только в том случае, если мне самой так хочется себя чувствовать, вот как хочется иногда поплакать, чтобы кто-то пожалел или хотя бы был повод пожалеть саму себя.
И разложив по пунктам подобные движущие силы своих действий стало гораздо легче и сложнее одновременно.
Сложнее- потому что все мои проблемы отныне только мое порождение. Плюс не о чем пожаловаться, только если абстрактно- вот в Москве лето, солнце и погода вообще курортная, вроде как ужас-ужас)))))
И резко перестала уважать чужие жалобы... а, к сожалению, в моем окружении "продвинутых" сильно мало- всех вокруг обижают вовсю(((
Ну и как результат- подсела на конфу, где мое мнение разделяет гораздо больше народу чем в реале...
Вот к чему приводит наличие времени и дурная голова с размышлизмами о мотивах стирки)))))))) 15.08.2007 13:43:06, Джума
Выяснилось, что стираю/глажу мужу (например) я по массе причин 1. чтобы вроде как выполнить свою часть "договора" в плане заботы. То есть, глажу/стираю с бОльшим рвением если муж мне сильно помог или сделал какую-то свою мужскую часть... вроде того, что я сама для себя не хочу остаться перед ним "в долгу"
2. Мне приятно его "спасибо" 3. Я не хочу чтобы кто-то думал обо мне как о плохой хозяйке/жене 4. Не хочу, чтобы когда-либо кто-то мог сказать (так, чтобы мне это стало обидно, стыдно или что-то вроде того) слова, которых боится автор
Все это по мелочам и составляет движущую силу моих бытовых действий)))
Иногда, конечно, просто г7лажу и все, заодно со своими вещами))))
И во всех этих пунктах нет места жертвенности. Только в том случае, если мне самой так хочется себя чувствовать, вот как хочется иногда поплакать, чтобы кто-то пожалел или хотя бы был повод пожалеть саму себя.
И разложив по пунктам подобные движущие силы своих действий стало гораздо легче и сложнее одновременно.
Сложнее- потому что все мои проблемы отныне только мое порождение. Плюс не о чем пожаловаться, только если абстрактно- вот в Москве лето, солнце и погода вообще курортная, вроде как ужас-ужас)))))
И резко перестала уважать чужие жалобы... а, к сожалению, в моем окружении "продвинутых" сильно мало- всех вокруг обижают вовсю(((
Ну и как результат- подсела на конфу, где мое мнение разделяет гораздо больше народу чем в реале...
Вот к чему приводит наличие времени и дурная голова с размышлизмами о мотивах стирки)))))))) 15.08.2007 13:43:06, Джума
А мы как раз от отсутствия времени до этого дошли, тыща дел у всех, бытом заниматься некогда, ну не жить же в грязи и с немытой посудой. А поручения оставлять тому, кто со стороны кажется мог бы и сделать, не считаю возможным, примеряю на себя и не представляю себе этого.
:-)))))))))))))))))) 15.08.2007 14:02:34, Ejik v tumane
:-)))))))))))))))))) 15.08.2007 14:02:34, Ejik v tumane
ну тут гораздо больше здоровых советов чем можно было ожидать. по пунктам комментарии 1. в отношениях надо вкладывать поровну. хочешь больше сделать - больше проси. 2, 3, 4 пункт ИМХО страх оценки. я сейчас над этим вторую неделю работаю отслеживаю все где меня оценивают и я цепляюсь на этом:)
15.08.2007 13:58:06, Hanni
:) я этим самокопанием начала заниматься именно в декрете, когда голова была относительно свободна, а свободы не было :) и мне стало намного легче морально, когда я поняла, что все, что я делаю, в том числе жертвую карьерой и общением, я делаю, в конечном счете, для себя.. но если кто-то мне жалуется, что устает, я просто жалею :) потому что до некоторых вещей нужно дойти самому, хотя, говорят, умные способны учиться на чужих ошибках :)
мне бы в свое время кто сказал, глядишь я бы не 2 года страдала, а по-меньше :)) 15.08.2007 13:50:12, Елена Д.
мне бы в свое время кто сказал, глядишь я бы не 2 года страдала, а по-меньше :)) 15.08.2007 13:50:12, Елена Д.
Вот! О том и говорю)))
А в реале таких один-в-один совпадений мыслями еще не встречала)))
А вроде и здесь лучше- в реале зато жалеют))))) 15.08.2007 14:15:39, Джума
А в реале таких один-в-один совпадений мыслями еще не встречала)))
А вроде и здесь лучше- в реале зато жалеют))))) 15.08.2007 14:15:39, Джума
Принцип:
делайте только то, что Вам доставляет удовольствие.
Точка. 15.08.2007 12:29:26, Ejik v tumane
делайте только то, что Вам доставляет удовольствие.
Точка. 15.08.2007 12:29:26, Ejik v tumane
+1
ПыСы Если получать удовольствие сразу не удается, еще раз постарайтесь получить удовольствие 15.08.2007 12:42:11, Джума
ПыСы Если получать удовольствие сразу не удается, еще раз постарайтесь получить удовольствие 15.08.2007 12:42:11, Джума
Ну да и опять же, что бы не пропала сноровка - нужна тренировка, замкнутый круг :-)))) Так что остаётся получать и получать неутомимо.
:-))))))) 15.08.2007 12:54:47, Ejik v tumane
:-))))))) 15.08.2007 12:54:47, Ejik v tumane
Никогда.
15.08.2007 11:41:29, Oblina
Как Вам это удается. А ели он не моет посуду, не выносит ведро, не помогает с ремонтом (нужное подчеркнуть) то тогда как. Мне то все равно приходиться стирать и гладить рубашки, готовить еду... просто брад все я и я
15.08.2007 11:50:01, Hanni
15.08.2007 11:50:01, Hanni
ОФФ: не нужны мне в семье ни товарищеские отношения, ни справедливость. Только любовью за любовь, простите за высокий слог и за серьезность.
15.08.2007 14:35:58, Oblina
"любовью за любовь" понятие растяжимое :) потому что один считает, что его любят и платят ему за любовь тем, что для него стирают, готовят, гладят и далее по-списку, а другие - что не дают мыть посуду (маникюр испортишь), что-то резать(порежешься), носить сумки (надорвешься) и т.д. :)
для автора подошел бы второй вариант, а мужу автора нужен первый и кто из них не любит? 15.08.2007 15:11:12, Елена Д.
для автора подошел бы второй вариант, а мужу автора нужен первый и кто из них не любит? 15.08.2007 15:11:12, Елена Д.
Совместными усилиями "растянули" до устраивающего обоих варианта. Но у нас с первых дней не было цели испытывать телепатические способности друг друга.
15.08.2007 15:17:13, Oblina
:) ну так и мы "растянули", а автор и спрашивает как ентого добиться, чтобы ей показывали любовь так, как хочет она..
15.08.2007 15:54:26, Елена Д.
Сорри, но я сразу предупредила: "офф"! И что меня, именно меня, не привлекают в семье ни товарищеские отношения, ни справедливость.
15.08.2007 16:03:34, Oblina
Я стираю, глажу и мою посуду, а также делаю кучу всего по дому, как нормальная женщина. И зарабатываю больше мужа. Но почему-то жертвой себя не чувствую ни разу:-)
15.08.2007 11:57:29, Nightmare
Да все то же самое, только не гладит (не умеет совсем, разве что постельное и полотенца) и готовлю я лучше и быстрее. Плюс домуборщица раз в неделю ходит.
15.08.2007 12:29:44, Nightmare
а он поначалу и пытался, пока я студенткой по пол-дня дома сидела:-) А потом как-то быстро втянулся:-))
15.08.2007 12:40:41, Nightmare
ну конечно... Не в мятом-грязном же ходить? Разве что мужнины рубашки добавляются, но их я завела мноооого, так что гладить их можно редко (хотя тогда сразу все, но морально собраться один раз в месяц легче, чем каждую неделю)...
15.08.2007 12:19:21, Nightmare
ох, лень-матушка это называется...
имеете право. как и муж ваш.
только наемный персонал вам поможет. имхо. 15.08.2007 12:33:26, Dixi
имеете право. как и муж ваш.
только наемный персонал вам поможет. имхо. 15.08.2007 12:33:26, Dixi
То есть?:-) Я счастливая женщина:-))
Знаете, почему? Потому что муж меня ценит, и ценит то, что я делаю. И помогает беспрекословно. И мое "загрузи сегодня посудомойку/развесь белье/полей цветы/протри пол, я что-то устала" воспринимается мужем совершенно адекватно: встал и сделал.
Ну а деньги за работу мне просто платят:-) Я ж не виновата в этом:-) 15.08.2007 12:21:35, Nightmare
Знаете, почему? Потому что муж меня ценит, и ценит то, что я делаю. И помогает беспрекословно. И мое "загрузи сегодня посудомойку/развесь белье/полей цветы/протри пол, я что-то устала" воспринимается мужем совершенно адекватно: встал и сделал.
Ну а деньги за работу мне просто платят:-) Я ж не виновата в этом:-) 15.08.2007 12:21:35, Nightmare
Он то же ВАм говорит, что надо сделать... думаете то все равно Вы не сказала полей цветы - не полил - цветы сдохли - ответственность все равно на ВАс
15.08.2007 12:30:42, Hanni
нееее, как раз за цветы ответственность на нем:-) И за пылесос (между приходами уборщицы), и за поддержание в порядке всей техники и полочек-дверей в доме. Я могу констатировать факт: цветок сдох на кухне. И он устыдится:-))
15.08.2007 12:42:00, Nightmare
А не надо воспринимать все как тяжкий груз:-) Жизнь - она такая, состоит не только из отпуска в 5* щл инклюзив, но и из быта, из работы. Если ненавидеть домашние дела и работать нелюбимую работу - не только жертвой себя почувствуешь, а просто кони двинешь на почве депрессии и переутомления.
Работа и домашние дела - естественная составляющая жизни, причем занимающая бОльшую ее часть. Ничего с этим поделать пока еще никому, кроме наследников ротшильдов, не удалось:-)
Но наверное, еще большую роль играет самоуважение (я все могу сама) и уважение и всемерная поддержка со стороны мужа. Если бы он меня критиковал и сам нифига не делал - все было б по-другому 15.08.2007 12:33:26, Nightmare
Работа и домашние дела - естественная составляющая жизни, причем занимающая бОльшую ее часть. Ничего с этим поделать пока еще никому, кроме наследников ротшильдов, не удалось:-)
Но наверное, еще большую роль играет самоуважение (я все могу сама) и уважение и всемерная поддержка со стороны мужа. Если бы он меня критиковал и сам нифига не делал - все было б по-другому 15.08.2007 12:33:26, Nightmare
Да. Потому что делается это с удовольствием, с ростом самооценки, с интересом, с любовью и достоинством.
И вызывает у самой себя большую радость и гордость за саму себя))))))) 15.08.2007 12:24:40, Джума
И вызывает у самой себя большую радость и гордость за саму себя))))))) 15.08.2007 12:24:40, Джума
Спасибо Ваши коменты очень важны для меня. А цена я сама по себе, просто потому что я есть, и в не зависиомсть от того на сколько много делаю. :) ЗА пост Выше отдельное спасибо, на счет того что не пойму не правы и понимаю, и да же принимаю
15.08.2007 12:40:58, Hanni
Простите, если где-то что-то обидно... Но для Вас ценны Вы и Он. А научить Его ценить себя сами же не хотите. И в то же время цените Его больше себя.
15.08.2007 12:44:31, Джума
15.08.2007 12:44:31, Джума
Джума, ну Вы же умница, и прескасно понимаете, что надо в первую очередь научиться любить и ценить себя, тогда и он и любой другой будет, без объяснений по определению. и состояние жертвы это не потому что внешние факты такие, хотя и так бывает, но крайне редко и не долго, а состояние внутренее, обидно кое что есть, не то что Вы писали а в общем, и это самое ценное, если обидно, значит зепляет, значит там чувства вот там и покопаем поглубже. :)) а вообще спасибо поняла немного в чем западаю сильно.
15.08.2007 12:52:17, Hanni
Скиньтесь на тетю-уборщицу.
Чем больше на себе берете, тем больше будут взваливать, частая человеческая реакция. 15.08.2007 11:54:40, Коала
Чем больше на себе берете, тем больше будут взваливать, частая человеческая реакция. 15.08.2007 11:54:40, Коала
Аль, у тебя в подростковом возрасте никогда не было такого настроения, что "никто меня не любит, только и горазды, что использовать"? Вот когда приходишь усталая вечером, вся семья сидит дома и дружно встречает: "Ой, а у нас хлеб кончился! Сбегай?" В этот момент то, что все тоже с работы, ужин уже готов и белье постирано, не вспоминается, жалко только себя, любимую :))) Вот у автора, по-моему, такая полоса пошла
15.08.2007 12:16:57, ленУля
беда в том что не просто полоса, у меня уже были милые отношения в которых муж опаздывал на работу потому что я поздно встала (ехали на работу не вместе я уходила раньше) И отношения где я стираю готовлю встречаю в 3 часа ночи с ночьной пораньше пришел так не вопрос, сейчас покормлю, выслушаю, ничего что мне на работу через 3 часа вставать... не хочу я так. вот это и напрягает, потому что сейчас отношения начинаются, обязанности распределяются, а в итоге я вижу что результат будет тот же. Вот руки и опускаются
15.08.2007 12:34:25, Hanni
Говорят, что если по морде ударили один раз – виноват тот, кто ударил, а если уже 3 раза – виновата морда. У вас пока второй раз идет – так я б на вашем месте к себе присмотрелась бы :)
15.08.2007 16:38:29, хухра-мухра
на Вашем месте я бы сразу избраннику сказала: "так дорогой, посуду я мыть не люблю и не буду (можешь ПММ купить), готовить - не люблю, стирать-гладить тоже, могу вытереть пыль с тумбочки раз в месяц.. устраивает?"
15.08.2007 13:06:09, Елена Д.
самое смешное, что я примерно так и сказала. Еще и работать, сказала, не люблю и не буду. А он, дурак, все равно женился. И считает, что я самая-самая :)
16.08.2007 05:04:19, NatalyaLB
ууу... как все запущено :( Чего там распределять-то, если детей нет? Вот честнО. не помню, что я такого делала по дому до ребенка. Готовить? Под настроение и что хочу :) Хоть пельмени покупные сварить :) Посуду мыть? Ну, две тарелки... Или муж помоет :) Стирать - в стиралку, гладить - только то, что не гладить нельзя :), убирались вместе в основном, в смысле - не сорили :).
Как-то Вы ждете ужасов от быта, имхо, Ваши страхи намного ужаснее реальности :) И потом - Вы уверены, что муж не хочет хоть чем-то помочь? Вы его просили? Если он не приемлет влажную уборку или глажку - дайте ему сделать то, что ему нравится :) 15.08.2007 12:42:41, ленУля
Как-то Вы ждете ужасов от быта, имхо, Ваши страхи намного ужаснее реальности :) И потом - Вы уверены, что муж не хочет хоть чем-то помочь? Вы его просили? Если он не приемлет влажную уборку или глажку - дайте ему сделать то, что ему нравится :) 15.08.2007 12:42:41, ленУля
А что случится, если Вы не будете делать то, что не хотите, не умеете, не представляете возможным?
15.08.2007 12:24:46, Ejik v tumane
В этом и разница: на Вас вешают, а Вы не хотите, для Вас это ужас-ужас-ужас.
15.08.2007 12:22:37, Nightmare
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?