Дорогие однополчане-одноконфяне! :)
Выскажетесь по следующему вопросу, пожалуйста!
вот самые, блин, близкие люди, родственники (в возрасте), начинают такие игры:
- сами покупают какие-то вещи (которые на фиг не нужны, никто не просил), дарят, а через какое-то время начинаются упреки "Да, мы для вас все делаем, все покупаем. Все - только для вас!" Типа, на себе экономят, хотя и денег нормально, и нет вообще в этом никакой необходимости. Эдакой мазохизм на показ.
- любую информацию о чужой личной жизни перевирают за спиной ("мужа-то она, идиотка, выгнала, а теперь кукует! Да к то с ней жить-то будет!", в лицо улыбаются и сочувствуют ("ох, ушел муж..тяжело-то тебе, милка, будет теперь.."), а за глаза - тонну грязи. Постоянный сплетни, интриги, сталкивание всех лбами - в итоге вся родня перессоренная, никто не дружит:(
- все разговоры - только в русле "все плохо", "все уроды", "мы все (имеется в виду родня) - дураки, жить не умеем, так нам и надо". Короче, сплошная чернуха.
Просто не представляю, как в этой ситуации поступать: общение через какое-то время заканчивается нападками и скандалами.
В грязи этой и чернухе общаться неохота, сил нет. Помочь им поменяться??? Не представляю даже КАК (уже все перепробовано, и кнутом и пряником)- может, у кого идеи есть?
Очередные мои "гости" у них закончились диким скандалом - с их стороны - реально на пустом месте, с матами-перематами, оскорблениями (как будто для всей этой чернухи повод искали). Я тут же молча собралась и уежала. Хочу прекратить ЛЮБОЕ общение, даже к телефону на их звонки не подходить. Но ведь РОДСТВЕННИКИ ж.. Да и они, как ни странно, этакий, "космтяк" всей родни - всех в кулаке держат.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
прихожу в себя..
29.07.2007 21:51:47, не подумайте, не аноним:)25 комментариев
Вы пишите, что "родственники" в лицо выражают сочувствие, а "за глаза" отзываются о Вас нелицеприятно. Как Вы точно (!) узнали, что они о Вас говорят "за Вашей спиной" мы пока замнем для ясности. :) Скажите, а Вам не все равно, кто и что о Вас говорит? Видите ли, тут либо ехать, либо шашечки. Либо общаться только с надежными и доброжелательными, действительно близкими людьми, либо перестать обращать внимание на сплетни, ибо на каждый роток не накинешь платок. Каждый из вариантов имеет свою "цену". Первый - прекратить общение с родственниками совсем.
Общение с родственниками постоянно оборачивается скандалом. Сорри, но скандал - результат строго обоюдных стараний! Скандал - относительно мирная форма боевых действий, которые, в свою очередь, возникают лишь в одной ситуации: при прямом навязывании оппоненту своего мнения "любой ценой". Мне кажется, что, как ни странно, источник скандала - Вы сами. Точнее, Ваша идеалистичная позиция ожидания всеобщей дружбы, равенства и братства. Вы пытаетесь навязать ее окружающим. Они упираются. Защищаются. Возникает сначала эскалация аргументов, которая заканчивается скандалом. Вопрос - зачем? Ну рассказывают родственники, как много они "для Вас" сделали, ну и пусть себе рассказывают! Зачем пытаться их переделывать?
Может стоит задуматься над собственной реакцией? А то, Вы часто упоминаете (или прямо подразумеваете), что "иначе" ВЫ НЕ МОЖЕТЕ. Т.е. "они" Вас как бы провоциют. Выходит, раз ВЫ не можете измениться, то меняться обязаны непременно окружающие. Задумайтесь, а почему они? Им ведь в их собственных представлениях вполне комфортно! Их такие взгляды устраивают.
ИМХО 30.07.2007 11:19:05, Леший
<Ваша идеалистичная позиция ожидания всеобщей дружбы, равенства и братства> - в этом согласна.
30.07.2007 11:32:09, Oblina
Так зачем же вы с ними общаетесь, если и вам, и им это в напряг? К чему этот мазохизм? Ну и что, что они вас вырастили. Все свои долги вы возвращаете не им, а вашим детям. Ваших родственников вы уже не перевоспитаете. Есть действенный способ: как только они начинают вас оскорблять или поучать - предупреждаете, что разговор в таком ключе вам неприятен, встаете и уходите. А если вас при этом терзает чувство вины - сходите к психологу. Это чувство крайне вредно и очень мешает жить, вы и сами это, наверное, хорошо ощутили.
30.07.2007 09:58:53, интересующийся
Я общаюсь, т.к.
1. если не общаться, они в депрессии, рыдают, просят приехать.
2. специально к моему приезду готовятся, всякие там заготовки домашние - ждут и заманивают настойчиво в гости "тебе у нас хорошо будет"
3. все-таки вырастили они меня, я ж человек живой - скучаю
4. у меня малыш на руках, а они в деревне: огород, молоко. Я в Москве, у автострады. Тут как-то для ребенка хочется пожить на свежем воздухе хоть месяц. Да и они по внуку скучаю - постоянно слезно молят приехать. Вот, поехала на лето, блин. Пригласили. А потом такие массированные атаки начались - я из умиротворенного состояния за месяц в истеричку превратилась. И смоталась.
И уходить, не общаться пробовала: даже жила сама по себе, в своей комнате. Типа, с ними, но как в коммуналке. Они всячески ищут премирения: "Ты прости нас дураков". А через пару дней - опять массированные атаки. Даже на ребенка орут (у них в принципе такой стиль жизни - орать. Спокойно общаются, когда надо в гости заманить или помириться) 30.07.2007 10:24:39, я, автор
1. если не общаться, они в депрессии, рыдают, просят приехать.
2. специально к моему приезду готовятся, всякие там заготовки домашние - ждут и заманивают настойчиво в гости "тебе у нас хорошо будет"
3. все-таки вырастили они меня, я ж человек живой - скучаю
4. у меня малыш на руках, а они в деревне: огород, молоко. Я в Москве, у автострады. Тут как-то для ребенка хочется пожить на свежем воздухе хоть месяц. Да и они по внуку скучаю - постоянно слезно молят приехать. Вот, поехала на лето, блин. Пригласили. А потом такие массированные атаки начались - я из умиротворенного состояния за месяц в истеричку превратилась. И смоталась.
И уходить, не общаться пробовала: даже жила сама по себе, в своей комнате. Типа, с ними, но как в коммуналке. Они всячески ищут премирения: "Ты прости нас дураков". А через пару дней - опять массированные атаки. Даже на ребенка орут (у них в принципе такой стиль жизни - орать. Спокойно общаются, когда надо в гости заманить или помириться) 30.07.2007 10:24:39, я, автор
А как вы думаете, где ребенку лучше - в деревне, но в атмосфере скандалов и ругани, или дома, но со спокойной и доброжелательной мамой?
Депрессия ваших родственников - это очередная манипуляция вами, на которую вы успешно поддаетесь. Вот посмотрите. Они говорят, по вашим словам, что вам у них хорошо будет. Вы прекрасно знаете, будет или не будет вам там хорошо. И все равно едете. Выходит, вы либо неспособны сделать вывод из очевидного, либо вам бессознательно это нравится. И то, и другое не есть хорошо.
Отчего они рыдают? Оттого, что ми некем командовать, некем манипулировать, пока вас нет.
Что касается вашей жизни в отдельной комнате - жить надо не в отдельной комнате, а в отдельном жилье, и на приличном расстоянии, исключающем ежедневные контакты.
И последнее. Вы пишете, что вы живой человек - скучаете по ним. Давайте уточним: по кому вы скучаете? По вашему идеалу общения, который недостижим? Или по скандалам, в результате которых вы ощущаете себя несправедливо обиженной правдолюбицей, а их - злобными монстрами?
Вам нужно учиться отвечать за свою жизнь самой, не перекладывая эту ответственность НИ НА КОГО. Когда вы этому научитесь, у вас автоматически получится выстроить четкие границы в общении с родственниками, что можно и что нельзя. 30.07.2007 11:39:20, интересующийся
Депрессия ваших родственников - это очередная манипуляция вами, на которую вы успешно поддаетесь. Вот посмотрите. Они говорят, по вашим словам, что вам у них хорошо будет. Вы прекрасно знаете, будет или не будет вам там хорошо. И все равно едете. Выходит, вы либо неспособны сделать вывод из очевидного, либо вам бессознательно это нравится. И то, и другое не есть хорошо.
Отчего они рыдают? Оттого, что ми некем командовать, некем манипулировать, пока вас нет.
Что касается вашей жизни в отдельной комнате - жить надо не в отдельной комнате, а в отдельном жилье, и на приличном расстоянии, исключающем ежедневные контакты.
И последнее. Вы пишете, что вы живой человек - скучаете по ним. Давайте уточним: по кому вы скучаете? По вашему идеалу общения, который недостижим? Или по скандалам, в результате которых вы ощущаете себя несправедливо обиженной правдолюбицей, а их - злобными монстрами?
Вам нужно учиться отвечать за свою жизнь самой, не перекладывая эту ответственность НИ НА КОГО. Когда вы этому научитесь, у вас автоматически получится выстроить четкие границы в общении с родственниками, что можно и что нельзя. 30.07.2007 11:39:20, интересующийся
У меня родители такие примерно. Люблю я их, но.... ноют, ругаются, помощи попросят, потом придираются - не то, не так, предъявляют еще более завышенные требования...
Делаю так. У младшей сестры научилась ЖАЛОВАТЬСЯ. То есть они тебе - все плохо, а ты - им - ой, дааа, а у меня то как плохо... на что пожаловаться - всегда найдется... Не представляете как мощно работает..
Для себя поняла, что есть какое-то время общения, после которого и их и меня СИЛЬНО НАПРЯГАЕТ. Особенно когда нет ОБЩЕГО ДЕЛА. Стараюсь ближе к наступлению этого времени смчться. Если Вы ухитрились протерпеть МЕСЯЦ - у меня только один вопрос - ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ?
Помощь сейчас стараюсь принимать только посильную и сто раз за нее благодарить - например сын дома сидел с простудой, я на работе - мама приезжала - навещала - привозила горячей домашней еды ему - я ей очень благодарна... И побоку, что только сыну еды привезла, а нам нет, хоят как-то странно...
Наоборот, стараюсь безвозмездно помочь продуктами, отвезти - привезти что-то... И воду свежую питьевую им возим из скважины постоянно.
И еще одно. Я своих ПОНИМАЮ. Понимаю, почему они такие. Понимаю, что годы их уходят.Просто Ваши уже сами нуждаются в заботе, просто хорохорятся...
30.07.2007 09:26:22, Moon
Делаю так. У младшей сестры научилась ЖАЛОВАТЬСЯ. То есть они тебе - все плохо, а ты - им - ой, дааа, а у меня то как плохо... на что пожаловаться - всегда найдется... Не представляете как мощно работает..
Для себя поняла, что есть какое-то время общения, после которого и их и меня СИЛЬНО НАПРЯГАЕТ. Особенно когда нет ОБЩЕГО ДЕЛА. Стараюсь ближе к наступлению этого времени смчться. Если Вы ухитрились протерпеть МЕСЯЦ - у меня только один вопрос - ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ?
Помощь сейчас стараюсь принимать только посильную и сто раз за нее благодарить - например сын дома сидел с простудой, я на работе - мама приезжала - навещала - привозила горячей домашней еды ему - я ей очень благодарна... И побоку, что только сыну еды привезла, а нам нет, хоят как-то странно...
Наоборот, стараюсь безвозмездно помочь продуктами, отвезти - привезти что-то... И воду свежую питьевую им возим из скважины постоянно.
И еще одно. Я своих ПОНИМАЮ. Понимаю, почему они такие. Понимаю, что годы их уходят.Просто Ваши уже сами нуждаются в заботе, просто хорохорятся...
30.07.2007 09:26:22, Moon
спасибо вам за ответ!
У меня, видимо, совсем все запущено:
- им ни на что жаловаться нельзя, т.к.
а) обязательно будут полгода плакать по ночам в подушку (кто ж еще кроме них нас пожалеет. А я буду врагом народа, т.к. не пощадила их чувствительную натуру)
б) при встречах с другими родственниками все выплаканное мной будет перевернуто с ног на голову и тщательно перетерто: вот какая я плохая, все делаю плохо, советов не слушаю, только они знают как надо правильно
- помогать себе они просто не при каких случаях не дают! Это катастрофа! Если я грядку прополю или полы помою - меня же потом просто сожрут, как я все плохо сделала, все не так, больше никогда
Я реально хочу вообще с ними не общаться. Но они от этого при смерти: переживают, рыдают, "тихо угасают". Меня все жрут "Как ты можешь!? Им так плохо!"
КОРОЧЕ, ЗАМКНУТЫЙ КРУГ 30.07.2007 10:17:09, я, автор
У меня, видимо, совсем все запущено:
- им ни на что жаловаться нельзя, т.к.
а) обязательно будут полгода плакать по ночам в подушку (кто ж еще кроме них нас пожалеет. А я буду врагом народа, т.к. не пощадила их чувствительную натуру)
б) при встречах с другими родственниками все выплаканное мной будет перевернуто с ног на голову и тщательно перетерто: вот какая я плохая, все делаю плохо, советов не слушаю, только они знают как надо правильно
- помогать себе они просто не при каких случаях не дают! Это катастрофа! Если я грядку прополю или полы помою - меня же потом просто сожрут, как я все плохо сделала, все не так, больше никогда
Я реально хочу вообще с ними не общаться. Но они от этого при смерти: переживают, рыдают, "тихо угасают". Меня все жрут "Как ты можешь!? Им так плохо!"
КОРОЧЕ, ЗАМКНУТЫЙ КРУГ 30.07.2007 10:17:09, я, автор
Сочувствую... У меня с мамой похожая ситуация, я пока так решила:
По первому пункту - не принимать никаких подарков-помощи, если цена за них слишком велика.
По второму - информации о себе давать минимум, и смириться с возможными разговорами - пусть хоть горшком называют. только в печь не ставят ; )
По третьему - либо не поддерживать разговор, либо проявлять понимание - да.... понимаю, да... как вам тяжело сейчас....
Как вариант - признавать все преступлдения заранее - да, я неблагодарная эгоистка, не ценю вашу помощь и заботу, идиотка, выгнала мужа, как я теперь буду, дура, жить не умею... Может, начнут утешать ; )
Но это все полумеры, общение приходится минимизировать.
Когда-нибудь хочу дойти с этимси проблемами до психолога. 30.07.2007 09:08:47, ЛюбимицаКлаппа
По первому пункту - не принимать никаких подарков-помощи, если цена за них слишком велика.
По второму - информации о себе давать минимум, и смириться с возможными разговорами - пусть хоть горшком называют. только в печь не ставят ; )
По третьему - либо не поддерживать разговор, либо проявлять понимание - да.... понимаю, да... как вам тяжело сейчас....
Как вариант - признавать все преступлдения заранее - да, я неблагодарная эгоистка, не ценю вашу помощь и заботу, идиотка, выгнала мужа, как я теперь буду, дура, жить не умею... Может, начнут утешать ; )
Но это все полумеры, общение приходится минимизировать.
Когда-нибудь хочу дойти с этимси проблемами до психолога. 30.07.2007 09:08:47, ЛюбимицаКлаппа
да-да, у меня очень похоже все. И я так же поступаю.
Я бы и вовсе не общалась. Но они "умирают", рыдают-переживают. Тем более, внук их маленький - хотят видеть.
Кошмар... 30.07.2007 10:27:57, я, автор
Я бы и вовсе не общалась. Но они "умирают", рыдают-переживают. Тем более, внук их маленький - хотят видеть.
Кошмар... 30.07.2007 10:27:57, я, автор
Ой, прочитала выше, у меня все еще не так запущено. Но боюсь, дело тоже к тому придет... : ( Все же к психологу надо, чтоб с тараканами своими разобраться, не вестись на манипуляции и общаться более-менее нормально.
30.07.2007 11:09:43, ЛюбимицаКлаппа
А у меня родители такие, и их, в отличие от обычных родственников, просто так подальше не пошлешь...:(
30.07.2007 07:19:36, Зеленоглазая Коза
вот-вот. И у меня они - почти родители. И не пошлешь...
Еще и потому, что потом во всех их болезнях будут винить тебя: "Они тебя вырастили, а ты до болезни довели. Ишь, гордыня какая у тебя, бросила стариков!"
Блин, манипуляция на манипуляции! 30.07.2007 10:29:47, я, автор
Еще и потому, что потом во всех их болезнях будут винить тебя: "Они тебя вырастили, а ты до болезни довели. Ишь, гордыня какая у тебя, бросила стариков!"
Блин, манипуляция на манипуляции! 30.07.2007 10:29:47, я, автор
к сожалению, "не вестись" не получиться: "работают" профессионалы своего дела, находят слабое место, и в нужное время бьют точно в цель:))
Даже при моем благостном, спокойном и всепрощающем настрое - меня просто за месяц выбили из колеи. Прохожу в себя:)
Я вот одного не понимаю: ну ПОЧЕМУ так? Близкие же люди! Надо беречь друг друга... Что ж такое.. 29.07.2007 23:39:51, я, автор
Даже при моем благостном, спокойном и всепрощающем настрое - меня просто за месяц выбили из колеи. Прохожу в себя:)
Я вот одного не понимаю: ну ПОЧЕМУ так? Близкие же люди! Надо беречь друг друга... Что ж такое.. 29.07.2007 23:39:51, я, автор
Люди играют в разные игры, Берна читали? И с помощью таких изощренных способов они пытаются скомпенсировать то, что им в жизни не хватает - обычно это любовь и внимание.
30.07.2007 07:41:53, Зеленоглазая Коза
читала, конечно:)
Если бы их Берн изучил - еще бы пару томов добавил к своим играм:)
Знаете, я все больше думаю, что это "вампиризм" такой что-ли: после общения с ними вся родня потом в себя приходит месяц, все в депрессии, при этом еще и виноваты - плохо со стариками обращаются.
Вот ситуация.
Тебе говорят: "Надо купить хлеб".
Казалось бы, все просто. Но ты всегда будешь козел в этой ситуации! Твои ответы:
1. Я сейчас иду на улицу - куплю
их ответ: Ой, да ничего не надо! Вот еще! я сейчас сам/сама куплю.
2. Хлеб есть покупать не надо
Они: Да с вами хлеба не напасешься! Жрете вон как!
(притом, что я питаюсь только на то, что сама покупаю и готовлю!)
3. Да, надо купить.
Они: устали уже по магазинам бегать, с утра на ногах. А вы ничего не понимаете
4. Отмолчаться не получиться - вопрос будет задан, пока не ответишь
Короче, проигрыш в любом случае! 30.07.2007 10:38:11, я, автор
Если бы их Берн изучил - еще бы пару томов добавил к своим играм:)
Знаете, я все больше думаю, что это "вампиризм" такой что-ли: после общения с ними вся родня потом в себя приходит месяц, все в депрессии, при этом еще и виноваты - плохо со стариками обращаются.
Вот ситуация.
Тебе говорят: "Надо купить хлеб".
Казалось бы, все просто. Но ты всегда будешь козел в этой ситуации! Твои ответы:
1. Я сейчас иду на улицу - куплю
их ответ: Ой, да ничего не надо! Вот еще! я сейчас сам/сама куплю.
2. Хлеб есть покупать не надо
Они: Да с вами хлеба не напасешься! Жрете вон как!
(притом, что я питаюсь только на то, что сама покупаю и готовлю!)
3. Да, надо купить.
Они: устали уже по магазинам бегать, с утра на ногах. А вы ничего не понимаете
4. Отмолчаться не получиться - вопрос будет задан, пока не ответишь
Короче, проигрыш в любом случае! 30.07.2007 10:38:11, я, автор
вырастили они меня. Раньше были более-менее:) добрые, а сейчас все совсем плохо.
Любят меня по-своему. Плачут постоянно, когда в ссоре, переживают - ночи не спят. Люди пожилые, все для нас сделали, на ноги поставили, а я так с ними поступаю, бросила, понимаешь! Я тут жирую, а они там страдают. 29.07.2007 23:20:16, я, автор
Любят меня по-своему. Плачут постоянно, когда в ссоре, переживают - ночи не спят. Люди пожилые, все для нас сделали, на ноги поставили, а я так с ними поступаю, бросила, понимаешь! Я тут жирую, а они там страдают. 29.07.2007 23:20:16, я, автор
потом придется:
- обсуждать всех роственников - какие они уроды. После чего родственниками все дословно будет предано: "А вот она про вас что говорила!"
- обязательное условие: выполнять все их советы. Т.е. они будут жить моей жизнью. И в тряпье свое меня оденут, и мужа найдет. В прямом смысле, без шуток. 30.07.2007 10:47:38, я, автор
- обсуждать всех роственников - какие они уроды. После чего родственниками все дословно будет предано: "А вот она про вас что говорила!"
- обязательное условие: выполнять все их советы. Т.е. они будут жить моей жизнью. И в тряпье свое меня оденут, и мужа найдет. В прямом смысле, без шуток. 30.07.2007 10:47:38, я, автор
"Я вот одного не понимаю: ну ПОЧЕМУ так? " - тут есть несколько вариантов, почему.
1. они искренне верят в зглаз. Моя мама очень образованный человек, но верила , что хвалить, даже что то хорошее сказать - это накликаешь беду, а чем больше ругаешь, тем больше счастья накликаешь.
2. они искренне верят, что поступай все, как они скажут, всем будет хорошо. То есть " мы мудрые, а вы все дети неразумные, наша задача - вас учить"
3. они вам давали в долг (растили) в надежде, даже уверенности, что им потом будет отдача (подарки, внимание, послушание). Отдачи нет, или есть , но не как они хотели , не тем, не столько. Их ответная реакция - злоба, ненависть - ведь их " надули", "обвели вокруг пальца"
4. зависть. Очень часто старое поколение завидует новому тем, что им легче живется. Есть, кто умеет завидовать белой завистью - то бишь, радоваться за другого, а есть, кто не умеет. И тогда завить порождает злобу и ненависть.
Попробуйте для начала не брать подарки. Их словами отказывайтесь "нет, вам самим нужнее, назад в магазин сдайте, не берут - перепродайте, я спать спокойно не могу, если у вас что то возьму" . Отучите покупать всякую хéрню.
В остальном - любо списать на "они такие", либо прекратить общение, это не лечится и не перевоспитывается. 30.07.2007 00:45:24, NatalyaLB
Читайте также
Ваше резюме — ключ к желанной вакансии
Хотите получить работу мечты и справедливую оплату за свой труд?
Наша новая статья — ваш всеобъемлющий путеводитель! Мы подробно расскажем, как составить резюме, которое действительно "работает" и открывает двери к желанным вакансиям, превращая ваш опыт в мощный аргумент.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
