Вопрос, вроде, теоретический.. но с громадной практической подоплекой, как мне кажется. Навеяно нижним обсуждением статьи. Хотелось бы услышать мнения.
(цитирую) "Но на самом деле, именно женщина внушает мужу уверенность в том, что только в семье с детьми мужчина взрослеет, приобретает определенную солидность и социальную значимость. Женщине необходимо показать, что она понимает проблемы будущего отца, сопереживает его волнениям."
Что такое взрослость и родительская зрелость? Мне кажется, бывает, что люди, и имея детей, так и не стали еще родителями. Мне кажется "родительство" - это какое-то совсем другое состояние сознания, но приобретается оно часто совсем не биологическим способом. Что думаете?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
<Мне кажется, бывает, что люди, и имея детей, так и не стали еще родителями.> А мне кажется, что некоторые, детей своих(!) не имея, воображают себя родителями.
12.07.2007 23:32:48, Сфинкс, кошка такая...
вполне. есть люди, усыновляющие детей, в которых природа не включила биологические механизмы естественнным путем. но они часто могут отличаться гораздо большим чувством ответственности, нежели биологические родители. а все потому, что не ставят различий между социальным и биологическим родительством. так что могу с Вами согласиться :)
к тому же, когда эти люди становятся и биологически родителями, они обретают полноту "родительства". вот такое вот ИМХО :) 13.07.2007 08:29:53, Taмпопо
к тому же, когда эти люди становятся и биологически родителями, они обретают полноту "родительства". вот такое вот ИМХО :) 13.07.2007 08:29:53, Taмпопо
А есть люди, для которых "усыновлённые" (на время) дети становятся заложниками взрослых игр.
Хорошо что за этим процессом есть надзор, пусть даже и "неформальный". Но постоянный... 13.07.2007 12:12:26, кошка Сфинкс патрульная
Хорошо что за этим процессом есть надзор, пусть даже и "неформальный". Но постоянный... 13.07.2007 12:12:26, кошка Сфинкс патрульная
В Вами описываемом случае практическая подоплека еще глубже, чем принято считать..)))
12.07.2007 23:56:18, Дереза
Люди! У кого-нибудь появилось это "совсем другое состояние сознания" - родительское? :) Интересно же :) 12.07.2007 19:50:19, ленУля
Конечно появилось, в первую очередь - ответственность, которую, однако ж, не стоит доводить до абсурда. да и вообще с годами взрослеешь, и дети играют в этом отнюдь не последнюю роль. То же самое, едва ли в не в большей степени можно скзать и про мужа. Правда, у него, по-моему, это чувство (родительства)врожденное.
13.07.2007 11:11:16, hanhi
вот бывает же. в один прекрасный миг ловишь себя на том, что "какая я была" с пониманием невозвратности того состояния. с другой стороны, бывает, что обнаруживаешь в себе что-то, что до определенного момента даже подумать не мог(ла), что в тебе есть. каждое состояние - это эволюция. вопрос в том, что ее двигает. что нас меняет? просто желание меняться, биологические механизмы, просто способность видеть и слышать мир, и, соотв-но, адаптироваться?
13.07.2007 08:37:24, Taмпопо
Имхо - меняет какие-то моменты поведения, ценности, стиль общения исключительно нажитый опыт. Имхо - душа не меняется, по крайней мере, резко, чтобы ррраз - "взрослость", два - "родительство"... 13.07.2007 09:38:57, ленУля
Я ощущаю взросление каждый день)) По моему это нормально))
Дело тут не в появлении ребенка, а просто в психологическом вырастании. Интересны уже другие вещи, другие люди, другие цели и другие эмоции))) 13.07.2007 08:21:38, Булочка наст.
Дело тут не в появлении ребенка, а просто в психологическом вырастании. Интересны уже другие вещи, другие люди, другие цели и другие эмоции))) 13.07.2007 08:21:38, Булочка наст.
в этом - абсолютно согласна. я тоже ощущаю взросление (или просто изменение?) Это показатель личностного роста. Для себя.
13.07.2007 08:26:29, Taмпопо
просто знаю две полярности (правда, в контексте разговора о женщинах): когда после появления ребенка женщина становилась другой - более активной, отстаивающей свою позицию, ответственной (в ее жизни, по ее словам, появился дополнительный смысл и она стала думать с оглядкой на свое чадо), и другой, когда имея двух, человек живет словно и без детей, потому что в своих десвтиях руководствуется только своими интересами. что касается мужчин - вообще покрыто мраком. интуитивно понимаю, что в них тоже что-то происходит (может происходить), но опыта по данному вопросу пока мало :)
13.07.2007 08:25:08, Taмпопо
да вот по плодам-то часто и со стороны видно. даже если учесть, что наша субъективность может исказить факт
13.07.2007 10:48:25, Taмпопо
Потом прошло хоть? :) 13.07.2007 09:57:32, ленУля
Постепенно пришла к мысли, что чем меньше меняется привычный уклад жизни, тем лучше ребенок вписывается в семью. 13.07.2007 08:42:37, marusiatina
хм.. наверное, да. ведь мы рассуждаем не с позиции детей, которым комфортна-некомфортна позиция родителей, а с позиции таких же людей. плюс - с позиции м и ж. я не говорю, на самом деле, - плохо или хорошо. я пытаюсь понять, что и под воздействием чего меняется в людях (на основе своего и чужого опыта).
если вернуться в канву рассуждения - а ваша мама (бабушка - ее мама?) имеет такой же "стиль материнства" как бабушка?
13.07.2007 08:50:10, Taмпопо
если вернуться в канву рассуждения - а ваша мама (бабушка - ее мама?) имеет такой же "стиль материнства" как бабушка?
13.07.2007 08:50:10, Taмпопо
на самом деле немного другие. у них и мироощущение.. и даже организм несколько по-другому работает, нежели у взрослых :-)
13.07.2007 10:21:17, Taмпопо
меня интересует изменение мироощущения. и мера влияния на него биологического механизма родительства. для женщины еще как-то понятно, она гормонально даже изменяется. а для мужчины? как, когда и под воздействием чего он меняется, зреет и все такое?
Ведь не даром более поздние дети по-другому воспитываются (с бОльшим пониманием или вниманием). То есть что-то меняется. 13.07.2007 10:58:38, Taмпопо
Ведь не даром более поздние дети по-другому воспитываются (с бОльшим пониманием или вниманием). То есть что-то меняется. 13.07.2007 10:58:38, Taмпопо
когда люди подходят к рождению детей для продолжения СЕМЬИ, а не индивидуальных моделей о семье или просто потому, что так должно быть, потому что так у всех, они к детям относятся по-другому. потому что для них это уже не биологический акт, а нечто гораздо бОльшее.
13.07.2007 11:01:07, Taмпопо
Бабушка - папина мама. Папа полностью перенял. Потрясающий человек. Дети и внуки его обожают:) 13.07.2007 09:00:13, marusiatina
Не понятно, о чем вообще спич)) То, что написано в кавычках маразм естественно.
Зачем нужен мужчина, которому нужно еще и что-то внушать, показывать и т.д.??
Мужчина вырастает и взрослеет, когда перестает зависеть от родителей, когда живет самостоятельной жизнью, когда решает свои проблемы и проблемы своих близких и решает их успешно. Жизнь так или иначе состоит из проблем)
Если "родительство" воспринимать как ответственность за своего ребенка, его развитие и воспитание и пр. - то имеет смысл изначально выбирать самостоятельную, зрелую личность в отцы.
Девушки, ну неужели кто-то этого не понимает? 12.07.2007 18:32:42, Булочка наст.
:))) "купи вторую козу... Теперь продай одну козу... - Хорошо-то как!!!"
13.07.2007 10:01:09, ленУля
Зачем нужен мужчина, которому нужно еще и что-то внушать, показывать и т.д.??
Мужчина вырастает и взрослеет, когда перестает зависеть от родителей, когда живет самостоятельной жизнью, когда решает свои проблемы и проблемы своих близких и решает их успешно. Жизнь так или иначе состоит из проблем)
Если "родительство" воспринимать как ответственность за своего ребенка, его развитие и воспитание и пр. - то имеет смысл изначально выбирать самостоятельную, зрелую личность в отцы.
Девушки, ну неужели кто-то этого не понимает? 12.07.2007 18:32:42, Булочка наст.
А если мужчина долго жил со своими родителями. Женился. Родители умерли. Но он так и не повзрослел, а если и взрослеет, то это капля в море. Потому что вместо родителей у него есть жена, которая найдет выход из любой ситуации.Как заставить такого понять что пора настала? Ведь ей, жене тяжело нести эту ношу. В себе бы разобраться, а тут еще кроме ребенка, муж как дите.
13.07.2007 08:34:45, Ответ
знающие тут советовали - выбирать зрелую личность :)
на самом деле, если серьезно, мне кажется, женщина в какой-то мере может воспитать мужчину, но не став ему мамочкой (особенно, если уже у него есть такая модель мироощущения), а давая ему как можно больше свободы-и-ответственности: в принятии решений и их последствий. опять-таки, легче, когда человек хочет учиться и понимать нечто, ему до этого дня неведомое. ведь мы никогда не изменимся под давлением, только потому что пора пришла... 13.07.2007 08:41:56, Taмпопо
на самом деле, если серьезно, мне кажется, женщина в какой-то мере может воспитать мужчину, но не став ему мамочкой (особенно, если уже у него есть такая модель мироощущения), а давая ему как можно больше свободы-и-ответственности: в принятии решений и их последствий. опять-таки, легче, когда человек хочет учиться и понимать нечто, ему до этого дня неведомое. ведь мы никогда не изменимся под давлением, только потому что пора пришла... 13.07.2007 08:41:56, Taмпопо
Она видела же за кого выходит. Или он взрослее в свадебный период был?
)) Как изменить взрослого человека? Не знаю, никак...Или так, как вам не подойдет скорее всего.
Ну бросьте его нафиг например, пусть живет один как хочет. Будет взрослеть быстрее, женится потом, но уже не на вас)) Что вам важнее - телок рядом с вами? или взрослый мальчеГ, но без вас? 13.07.2007 08:40:45, Булочка наст.
)) Как изменить взрослого человека? Не знаю, никак...Или так, как вам не подойдет скорее всего.
Ну бросьте его нафиг например, пусть живет один как хочет. Будет взрослеть быстрее, женится потом, но уже не на вас)) Что вам важнее - телок рядом с вами? или взрослый мальчеГ, но без вас? 13.07.2007 08:40:45, Булочка наст.
Замуж выходила, совсем молода и глупа была. Любовь, закрыла мне глаза на все. Еще покорили его родители. Когда мама его умерала, целый год пролежав в постели, отец не отвернулся а трепетно за ней ухаживал. Жили мы все вместе после свадьбы. Дочь родилась, дедушка заботы мои по дому делил пополам. Помогал,чем мог, внучку просто обожал. Сын работал и хотя сейчас я зарабатываю больше его, у него всегда отговорка, я работаю. Нет вы не подумайте, что дома он ничего не делает. Готовить, убирать, мыть посуду это он может. Иногода даже кажется дали бы волю, он бы дома сидел да любимое пивко попивал, при этом порядки новодил. Сейчас дочь на лето забрали мои родители. Она их видит раз в год. Но жизнь наша не налаживается, потому что, после работы он лучше с друзьями, товарищами пивка попьет, чем домой ко мне вернется. Приходит уже пьян, общаться с ним не хочется. Вот так. Умер дедушка, и стержень исчез, который хоть как-то удерживал мужа от посиделок за пивком или чем покрепче. Жалко, если бросить его, так дочь обожает папу, да пропадет он без меня. В грязи не зарастет, но сопьется.
13.07.2007 09:24:50, Ответ
а это еще как относиться к мужчине. трудно, когда женщина хочет сразу идеального мужчину, готовенького (зрелого, понимающего все и вся, такого себе аксакала) на момент начала совместной жизни. когда разочаровывается.. наверное, есть два пути. или понять, что он тоже человек. обычный. с достоинствами и недостатками.который может менять Вас и меняться сам. или уйти от него в поисках другого готовенького идеала :)
13.07.2007 08:45:45, Taмпопо
во-первых, зрелую личность может выбрать только зрелая :) а во-вторых, мы все растем-изменяемся, поэтому нельзя сказать, что человек, который сейчас не готов, не будет готов никогда.
13.07.2007 08:18:35, Taмпопо
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
