Нужен коллективный совет. Попробую описать ситуацию не очень длинно и запутано. В данный момент семья жена и двое маленьких детей, младшему пол-года. Муж не живет с нами уже болше полу года практически никаа не помогает, сам не звонит, только если я позвоню и прошу что-то сделать для детей.
Началось с того, что он стал всё меньше и меньше времени проводить дома, ссылаясь на работу, на налаживание конатков и поиски новой работы. Возвращался очень поздно, выходные проводил на даче занимаясь строительством. В общем видела я его только ночью да и то, если просыпалась, когда он приходил. Даже когда я просила провести выходные с ребёнком, т.к. я работала посменно, он отказывался. Соответственно моё недовольство ситуацией росло вместе со сроком беременности. Были уговоры, объяснения, слёзы и пр. Причём он со своей стороны как бы никаких претензий не предъявлял: да, люблю тебя, да, люблю детей. В конце концов я сказала, что такая семейная жизнь только портит мне нервы, и хватит. В общем поставила ультиматум или меняй свое отношение и поведение, или развод и тапочки по почте. Он сказал, что поменять он ничего не может и ушёл.
Переживать я действительно стала меньше, и старалась радоваться жизни и детям. Правда периодически накатывает, и детей жалко, что с папой не общаются и вообще. Отложенные деньги заканчиваются, перспективы работы туманные, т.к. няню я не потяну.
При этом я не знаю как себя с ним вести. Он разговаривает (в основном по мобильному телефону) как ни в чём не бывало. Я у него даже ни разу открытым текстом денег не просила, а он не предлагал.
В общем не знаю чего я хочу. И обида накопилась, и любви уже не чувствую такой.
Может что посоветуете
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
С детьми Ваш муж не общается, душевной потребности и привязанности к ним не испытывает, денег на детей не дает, ответственности за них не чувствует. Т.е. то, как вы живете с двумя его детьми его не волнует. Мало того, он считает это нормальным и приемлемым, раз разговаривает с Вами как ни в чем не бывало. И Вы ещё думаете о какой то гордости… Озвучить ему затраты на детей и в срочном порядке подавать на алименты. Хуже все равно уже не будет. Ну может он обидится и максимум, что Вы потеряете – телефонные разговоры с ним. В общем то, не велика потеря. :) Хотя, я даже не могу нафантазировать, о чем можно разговаривать с человеком, которому настолько наплевать на меня и наших с ним общих детей.
27.06.2007 16:00:36, _Sunny_
Совет один - срочно подать на алименты. И перестать обижаться!
Не понятно, почему вы одна должны кормить и одевать детей. А его поведение "как ни в чем не бывало", вполне понятно. Плохо что ли, свободный и без детей! Романтика! 27.06.2007 14:10:27, Antre
Не понятно, почему вы одна должны кормить и одевать детей. А его поведение "как ни в чем не бывало", вполне понятно. Плохо что ли, свободный и без детей! Романтика! 27.06.2007 14:10:27, Antre
Похоже, ваша семья сломалась еще с появлением первого ребенка. Только свой дискомфорт каждый проявлял по-разному. Вы - в виде возрастающих претензий к мужу и попыток его "припахать". Он - в виде уменьшения времени, проводимого там, где дискомфортно. Кстати, а что Вы знаете про его работу? Может там действительно траблы, требующие много работать? Ситуацию усугубила вторая беременность. Похоже, на этом основании, Вы ожидали от мужа перемен в поведении, резко большей о Вас заботы и большего трепета с вниманием. Ошиблись. Обиделись. Еще больше ощерились колючками и претензиями. Он ушел окончательно.
Отсюда вопрос. Вы сами чего хотите? Развода? Доказать, что муж - козел? Если да, то поступаете правильно. Очень скоро цель будет достигнута.
А вот если нет, то стоит задуматься и над своей позицией. Я серьезно. 27.06.2007 13:25:04, Леший
Отсюда вопрос. Вы сами чего хотите? Развода? Доказать, что муж - козел? Если да, то поступаете правильно. Очень скоро цель будет достигнута.
А вот если нет, то стоит задуматься и над своей позицией. Я серьезно. 27.06.2007 13:25:04, Леший
Я задумывалась над своим поведением и не раз и его спрашилвала, что бы не было только претензий с моей стороны. Внятного товета от него не добилась. И мне кажется, что все мои недостатки не стоят того, чтобы бросать двух детей.
Да с работой у него трудности, но я долго и как мне казалось терпеливо ждала, и предлагала варианты, и поэтому до последнего времени ждала, что когда появиться у него возможность он будет помогать.
Доказывать я ничего не хочу и опасаюсь идти на открытый конфликт с руганью, алиментами и пр. Т.к. боюсь, что тогда дети его не увидят вообще.
Поэтому я заняла выжидательную позицию и думала, что он проявит как-то себя. Ну, например, придет мириться, умалять на коленях :))
Хочется услышать Ваше мужское (вы ведь мужчина?) мнение. 27.06.2007 14:31:11, Ума
Да с работой у него трудности, но я долго и как мне казалось терпеливо ждала, и предлагала варианты, и поэтому до последнего времени ждала, что когда появиться у него возможность он будет помогать.
Доказывать я ничего не хочу и опасаюсь идти на открытый конфликт с руганью, алиментами и пр. Т.к. боюсь, что тогда дети его не увидят вообще.
Поэтому я заняла выжидательную позицию и думала, что он проявит как-то себя. Ну, например, придет мириться, умалять на коленях :))
Хочется услышать Ваше мужское (вы ведь мужчина?) мнение. 27.06.2007 14:31:11, Ума
"И мне кажется, что все мои недостатки не стоят того, чтобы бросать двух детей."
Видите ли, Ваше мнение определяющим является только для Вас. Для него решающим является не Ваше, а прежде всего ЕГО (!) собственное мнение. Которое вполне может от Вашего отличаться. 27.06.2007 14:39:50, Леший
Видите ли, Ваше мнение определяющим является только для Вас. Для него решающим является не Ваше, а прежде всего ЕГО (!) собственное мнение. Которое вполне может от Вашего отличаться. 27.06.2007 14:39:50, Леший
Слушай, а с мужской точки зрения что означает такое вот нежелание общаться с детьми? Я просто не могу понять. Это ведь его дети...Как можно так вот вычеркивать их из жизни?
27.06.2007 13:35:57, А с мужской точки зрения
Дети - это очень тонкий вопрос. Даже у женщин отношение к детям очень разное. Одни задолго до появления мужа "о детях мечтают", а другие и после родов мечтают, чтобы до совершеннолетия ребенка время побыстрее пролетело. Что тут говорить о мужчинах, нормы воспитания которых детей вообще не предусматривают! Да, каждый понимает, что "однажды станет отцом", но большинство таки воспринимает сие как обозначение "однажды и ты тоже в это попадеш". Какое отношение к ребенку? С чего бы ему у папы взяться? Беременная женщина, она ведь девять месяцев беременная. Потому, на общее воспитание в духе естественности материнства, накладывается длительный и поэтапный период привыкания к этому состоянию и к тому, что однажды "оно появится на свет". Большинство женщин в этот период вообще полностью на себе замыкаются. Вот и получается, что родившийся ребенок для мамы - часть себя, а для папы - совершенно непонятный марсианин. Мама этого ребенка уже любит, а папе еще только предстоит пройти сей путь. Плюс проблема коммуникаций. Воспитание девочек заметно более эмоционально, потому им потом вполне естественно "разговаривать" с "немовляткой" через всякие там "угуки". Воспитание мальчиков более информативно и конкретно. Потому ему потом сложно общаться с марсианином, который ничего внятного сказать и сделать не может, слов не понимает, распоряжений не воспринимает. К этому еще нужно придти. Вот и получается, что по началау изрядная доля папаш к своим детям не относятся действительно никак. Как к иностранным туристам из какой-то очень далекой страны. Потому, как правило, к детям они не относятся как к отдельным людям, а переносят на них свое отношение к их мамам. Впрочем, чему удивляться, если еще задолго до родов женщина сама (!) именно так обозначает мужчине свой статус. Мол, Я беременная, МОЙ ребенок, МЫ С РЕБЕНКОМ и Ты. В этот период для мужчины это не его ребенок. Это ребенок ЕГО ЖЕНЩИНЫ. Стало быть, до тех пор, пока женщина "его", то и ребенок "его". Но как только женщина перестала таковой быть, пропал и ребенок. Увы, многие женщины упорно отказываются эту тонкость понимать и собственноручно делают все, чтобы был получен именно негативный результат. Вместо того, чтобы еще до родов укреплять С МУЖЕМ единство "МЫ", они, узнав о своей беременности, наоборот, всячески выпячивают исключительно собственное "Я". При этом отводя мужчине лишь вспомогательную роль рабской прислуги. Раз я ОТ ТЕБЯ беременная, значит теперь по жизни ТЫ МНЕ должен. А с появлением ребенка на свет, проблему усугубляют еще больше тем, что уже ребенка используют в качестве крепостного ошейника. Ты теперь должен потому что у тебя появился ребенок. Что и как ты ребенку должен, определять буду я и только я. При этом уще больше подчеркивается, что когда дело касается прав, то ребенок безусловно МАМИН, а вот когда обязанностей, то - ПАПИН. Это еще больше фиксирует у мужчины эффект переноса на новорожденного ребенка своего отношения к матери. Твой ребенок? Тогда тебе за него и отвечать! Каждый СВОИ проблемы, РЕШАЕТ САМ!
27.06.2007 14:07:33, Леший
Каких высот казуистики можно достичь, оправдывая совершенно несусветные вещи...Мужчины, которых вы описываете - это какие-то морально незрелые инфантильные подкаблучники. А есть и другие, жаль что вы их не знаете
27.06.2007 21:42:18, Fiddle-de-dee
Фишка заключается как раз в том, что те, другие, они "в эту статистику" не попадают. Потому о них и не идет речь. А вот те, которые "попадают".... они попадают, в подавляющем своем большинстве, именно так. Ибо действительно моральных уродов в жизни, к счастью, не так уж и много. В основном имеющийся результат есть итог определенных ситуаций.
28.06.2007 12:39:07, Леший
Саш, умилил :)))
"С чего бы ему у папы взяться? Беременная женщина, она ведь девять месяцев беременная. Потому, на общее воспитание в духе естественности материнства, накладывается длительный и поэтапный период привыкания к этому состоянию и к тому, что однажды "оно появится на свет"."
А про "естественое отцовство" мальчики ничего не знают по жизни, и всего их воспитания в духе "информативно и конкретно" не позволяет сделать вывод о том, что "однажды оно появится на свет" :))) И 9 месяцев папаша ни о чем не задумывается и потом страшно удивляется, когда жена вдруг становится "Мамой этого ребенка уже любит".
Блин, всегда была лучшего мнения о мыслительных способностях мужского пола :) Как ты их всех :))) 27.06.2007 20:25:40, ленУля
"С чего бы ему у папы взяться? Беременная женщина, она ведь девять месяцев беременная. Потому, на общее воспитание в духе естественности материнства, накладывается длительный и поэтапный период привыкания к этому состоянию и к тому, что однажды "оно появится на свет"."
А про "естественое отцовство" мальчики ничего не знают по жизни, и всего их воспитания в духе "информативно и конкретно" не позволяет сделать вывод о том, что "однажды оно появится на свет" :))) И 9 месяцев папаша ни о чем не задумывается и потом страшно удивляется, когда жена вдруг становится "Мамой этого ребенка уже любит".
Блин, всегда была лучшего мнения о мыслительных способностях мужского пола :) Как ты их всех :))) 27.06.2007 20:25:40, ленУля
Знаешь, от того, что лично я не люблю томатный сок, сам сок не становится менее томатным. :) Что тут поделать, если детское воспитание "мальчиков" именно такое?! :)
28.06.2007 12:40:57, Леший
вот, хорошо все-таки лентяйкой быть, мне и в голову не приходило отстранять отца от исполнения его прямых обязанностей по подтиранию попы, укачиванию, кормлению с ложечки :))
27.06.2007 15:12:26, Елена Д.
слушай, а можно еще мнения спрошу...По частному вопросу. Ситуция. Двое поссорились. Серьезно поссорились. Вплоть до "тапочек по почте". Прошло время и оба, кажется (мне так кажется по ряду признаков) понимают, что все равно жива любовь. Но есть одно большое "но". Есть гордость, через которую сложно переступить. Дама от мужчины ушла. И хотела потом через какое-то время вернуться, да его гордость сказала "нет". Сейчас кажется и ему хотелось бы возврата, да она не просит. Скажи, что может помочь человеку в такой ситуации? Как побороть мужскую гордость и женскую обиду?
27.06.2007 14:52:07, оф
Как? Созданием какой-нить естественной ситуации, в которой будут присутствовать и участвовать оба. Если у них желания "быть вместе" больше чем амбиций, то общение начнет складываться сама. Если не начнет, то, увы, случай фатальный. ИМХО.
27.06.2007 14:55:29, Леший
Спасибо за советы. А реально-за помощь:) Твои советы помогают - когда-то поставить мозги на место (хочу надеяться, что еще осталось, что на место возвращать:)), когда-то понять, что делать и куда плыть. Хорошо когда "такие люди в стране советской есть":)
27.06.2007 15:35:22, ..
Придумать бы теперь такую ситуацию...были б дети, было б проще...
27.06.2007 15:31:02, ..
А что, не осталось общих друзей/приятелей/знакомых? А что, они ни где не собираются, не кушают шашлыки, не пьют пива, не ходят в кино, но собираются друг у друга в гостях, не посещают сауны и т.п.?
27.06.2007 15:42:44, Леший
Друзья остались только...только я от одного осознания, что надо ехать туда, где будет он и друзья знают, что мы разошлись, чувствую себя не комфортно...Если честно, даже на дни рождения друзей специально приезжала так, чтобы не столкнуться. Наверное, это в моей голове что-то, но как-то мне неловко. Стукни меня правильными словами, что это мои предубеждения:)
27.06.2007 16:03:15, ..
И после этого Вы еще что-то говорите про желание "попробовать снова"?.... Хм... интересное кино. :)
27.06.2007 16:17:47, Леший
Причем, это же мои эмоции и чувства и о них я могу говорить с какой-то долей уверенности:) Т.е. тут я вроде ничего не путаю:) И точно могу сказать, что я его люблю. Очень. Но...но вот стесняюсь как-то попадать в общую компанию, когда мы "не вместе"...Наверное, боюсь сочувствия, боюсь каких-то оценивающих взглядов типа:"ну, и как она (я то есть)?"
27.06.2007 16:41:54, ..
очень хочу! Очень. Понимаешь, ощущение "неудобства" перед друзьями оно очень отдельно от того, что я чувствую к бывшему молодому человеку:) Не знаю, как это объяснить...Видишь, как бывает:) Я - загадка для невропатолога?:)
27.06.2007 16:38:20, ..
Это правда...
27.06.2007 17:02:03, ..
Машина есть. Надо что-то сломать, я правильно понимаю?:)
27.06.2007 16:03:57, ..
Можно поехать к подружке, напица и чтоб она позвонила ему, а он тебя забрал. Но смотри сама, вариант ли это. Если подружка наманая, то можно смело звонить и говорит, Ленка приехала, все рассказывала, какой ты замечательный, как она без тебя не может, как по тебе скучает... так и напилась, не заметила как... ой, прости, я даже и не сообразила сразу, кому звонить... она ж весь вечер о тебе да о тебе...
?
Он умеет ремонтировать машины? Тогда сломать... тока я ломать не умею, они у меня сами, со злости, ломаются. Магнитола барахлить начинает, да.
Или поставить в сервис, и позвонить ему: машину надо забрать, друг обещал подвезти, блин, а сам заболел! а такси сказали полтора часа ждать (у меня реально было так)... выручай!
Ну и еще варианты. С машиной - мне проще, чем с друзьями! 27.06.2007 16:56:23, Акцент
?
Он умеет ремонтировать машины? Тогда сломать... тока я ломать не умею, они у меня сами, со злости, ломаются. Магнитола барахлить начинает, да.
Или поставить в сервис, и позвонить ему: машину надо забрать, друг обещал подвезти, блин, а сам заболел! а такси сказали полтора часа ждать (у меня реально было так)... выручай!
Ну и еще варианты. С машиной - мне проще, чем с друзьями! 27.06.2007 16:56:23, Акцент
Спасибо за совет:) Вроде и просто, а сам не допрешь...:)
27.06.2007 17:05:26, ..
офф про марсиан: один наш знакомый тут заявил про своего годовалого ребенка: "он же элементарных команд не понимает!"
27.06.2007 14:30:59, Наточка
27.06.2007 14:30:59, Наточка
^))) А ты думаешь, я, про мужское восприятие, с потолка теоретизирую? :)))) Черта с два! :)
27.06.2007 14:44:21, Леший
а я не думаю.... я ж написала "офф"....
мой муж тоже долго к ребенку привыкал, хотя мы с ним вместе на курсы беременные ходили с первых дней почти....
у нас, правда, превходящий фактор, у детеныша ВПС, очень много переживаний было сразу после рождения, но все-равно нормально общаться они до сей поры не могут, нет понимания, вот когда начнут вместе за футбол болеть, тогда может быть.....
27.06.2007 14:49:25, Наточка
мой муж тоже долго к ребенку привыкал, хотя мы с ним вместе на курсы беременные ходили с первых дней почти....
у нас, правда, превходящий фактор, у детеныша ВПС, очень много переживаний было сразу после рождения, но все-равно нормально общаться они до сей поры не могут, нет понимания, вот когда начнут вместе за футбол болеть, тогда может быть.....
27.06.2007 14:49:25, Наточка
+100
Шрэк 3 вспомнился :) 27.06.2007 14:15:02, :))
Шрэк 3 вспомнился :) 27.06.2007 14:15:02, :))
А что ж денег то не попросиш? Не одна все ж живеш. Дети то не пальцем деланы! Не можеш для себя просить, пусть на детей дает. Может ему в голову не приходит предлагать...
27.06.2007 13:21:53, мама Ромы
27.06.2007 13:21:53, мама Ромы
Проблема в том, что я не умею просить, особенно деньги. Это такое мученье, гордость.
27.06.2007 14:41:44, Ума
а Вы не просите, Вы ставьте перед фактом: мне нужны деньги на то-то и то-то, сумаа такая-то. Понимаете, ему сейчас очень хорошо и жена не достает и обязательств никаких.. и причем тут гордость? гордость хороша когда Вы одни и больше ни за чью жизнь не отвечаете, тут да, можно гордо молчать, а когда детей нужно кормить, одевать - тут не до гордости..
27.06.2007 15:08:30, Елена Д.
<и любви уже не чувствую такой>
Любви??!! о какой любви может идти речь в такой ситуации?? разводитесь и подавайте на алименты, непонятно, чего Вы дожидаетесь. Когда "господин" сменит гнев на милость, и решит что умирать с голоду Вам и детям пока не стоит?
27.06.2007 13:05:36, советчица
Любви??!! о какой любви может идти речь в такой ситуации?? разводитесь и подавайте на алименты, непонятно, чего Вы дожидаетесь. Когда "господин" сменит гнев на милость, и решит что умирать с голоду Вам и детям пока не стоит?
27.06.2007 13:05:36, советчица
Ну если совместная жизнь не складывается - надо разводиться и начинать жить самостоятельно. Не хочет помогать материально - подайте на алименты. Не можете потянуть няню - почему бы не отдать ребенка в сад?
27.06.2007 13:03:22, Кто я?
А ни с кем его оставить нельзя, хотя бы на неполный рабочий день? Может, родители, родственники неработающие есть?
27.06.2007 15:23:08, Кто я?
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?