Ситуация нестандартная. Коротко говоря, за плохое обращение с ребенком получила по морде от мужа, весьма основательно, до большого фингала под глазом, с которым тем не менее надо ходить на работу (кое-как замазав). Понимаю, что 99% присутствующих закричит "бежать надо от такого мужа!" Но ведь я и сама виновата...Третий день обстановка дома напряженная. Он, наверное тоже переживает за свое поведение, ходит букой. Но при условии, что я сразу не поставила вопрос о разводе, и жить как-то надо дальше, не самой же мне к нему с извинениями подходить? И вообще,
с ребенком я была не права, но если такими методами меня "учить"?...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Ситуация нестандартная. Коротко говоря,
05.09.2000 14:20:22, от ***29 комментариев
Всем спасибо. Наиболее близкими моим собственным размышлениям на тему оказались советы мужчин, особенно Синего.
06.09.2000 12:23:52, ***
Знаете, нельзя оценить что бы то ни было без учета всех обстоятельств, а в Вашем постинге их почти что нет. То Вы говорите о том, что муж ВАС УДАРИЛ (что выглядит достаточно предосудительно)... то Вы же сами заявляете, что он это сделал ЗА ДЕЛО... Т.Е. ВЫ САМИ СПРОВОЦИРОВАЛИ этого человека на этот поступок и что он по жизни добрейшей души чиловек... и что это была на самом деле НЕШТАТНАЯ ситуация... Так ответьте же наконец, что конкретно случилось? Иначе ЛЮБЫЕ наши оценки безполезны. Бить женщину недопустимо. Это однозначно. Но это же означает, что женщина тоже должна соблюдать правила поведения, иначе они просто теряют смысл. Красиво конечно говорить, что, к примеру, есть и другие способы остановить женскую истерику, но на практике едиственным способом остановить человека, ушедшего в разнос (не только женщину, кстати) - это пара хороших затрещин. Сие означает, что кроме правил, существуют еще и исключения в которых правила не действуют. А потому, сначала нужно выяснить, штатная это была ситуация (тады мужа гнать...) или не штатная... (тогда уж Вам придется утираться ибо именно Вы довели человека до такой ручки, что она просто не имел другого выбора).
Извините за резкость. Сократ мне друг, но истина дороже... 05.09.2000 18:02:51, Леший
Извините за резкость. Сократ мне друг, но истина дороже... 05.09.2000 18:02:51, Леший
Полностью согласна. Кстати, у меня есть еще вариант: не очень понятно, ЧТО именно *** сделала с ребенком, но если ударила, то возможно, что у мужа просто автоматически вырвался ответ ударом на удар беззащитного ребенка. Это, конечно, не здорово, но легко объясняет, ПОЧЕМУ муж ударил, а не действовал словом, т.е. он вел себя так же, как и ***, и она первая начала (как говорят дети в таких случаях) :)
05.09.2000 20:14:35, Елена Н.
извинись за свое, он извинится за свое... Попытайтесь учесть и больше так не делать...
05.09.2000 16:43:33, Siniy
А что ж Вы сделали-то?
05.09.2000 15:28:52, Яна
Может бытья максималист, но не считаю, что есть случаи, когда допустимо прикладывать руки в семейных отношениях.
Хотя, с другой стороны, знаю такие черты в женщинах некоторого типа, что это бывает нужно ей самой.
Если, нет сил уйти сразу, по-крайней мере переведите общение со своим мужем в минимальный режим. Сказать, получила по делу, значит дать добро на повторение.
Хотя, наиболее правильно, все же, собреать вещи и уехать к маме. Хоть на время. 05.09.2000 15:18:42, Joint
Хотя, с другой стороны, знаю такие черты в женщинах некоторого типа, что это бывает нужно ей самой.
Если, нет сил уйти сразу, по-крайней мере переведите общение со своим мужем в минимальный режим. Сказать, получила по делу, значит дать добро на повторение.
Хотя, наиболее правильно, все же, собреать вещи и уехать к маме. Хоть на время. 05.09.2000 15:18:42, Joint
Уходить надо не мне, а ему - мы живем в "моей" квартире,но фактически хозяйка - моя бабушка, а его комнату его мамочка сдает черным. Но у меня не поворачивается язык его выгнать, что ни говори я поступила едва ли не хуже - он защищал дочь от меня.
05.09.2000 15:50:16
Вполне может быть, Вам надо самой сходить к психологу, на собственную дочь наесжать. Причем демонстративно, что бы видно было, что Вы ищете пути предотвратить повторение.
Не знаю, в любом случае, так все оставлять нельзя. У мужика есть возможность прервать истерику без рукоприкладства, хотя в некоторых случаях рукоприкладство - простейший и наиболее эффективный метод. Но не мой.
На время, но разойдитесь. Или живите в разных комнатах. Поставьте отметку, что что-то все же произошло и не только Вы крайняя. 05.09.2000 16:00:30, Joint
Не знаю, в любом случае, так все оставлять нельзя. У мужика есть возможность прервать истерику без рукоприкладства, хотя в некоторых случаях рукоприкладство - простейший и наиболее эффективный метод. Но не мой.
На время, но разойдитесь. Или живите в разных комнатах. Поставьте отметку, что что-то все же произошло и не только Вы крайняя. 05.09.2000 16:00:30, Joint
Полностью согласна! Рукоприкладство по моим понятиям вещь недопустимая! И мужчины, которые считаю это единственным способом предотвратить истерику не правы, ведь это далеко не на всех действует, некоторые от этого еще больше заводятся и могут в ответ тоже ударить. И что же? Драться что ли??? Это безусловно, не выход!А меры и впрямь предпринимать надо. Точнее, их надо было предпринять сразу!!! Не обязательно уходить, но сделать или сказать что-то надо было! Хотя бы спокойным голосом: если ты еще раз так сделаешь я от тебя уйду. Как бы она была неправа, но это не метод!
06.09.2000 05:22:15, Настя
Настя, не кажется ли Вам, что предлагая совет, Вы подсознательно исходите из той трактовки ситуации, когда женщина может ВСЕГДА поступать как ей заблагорассудится (даже очень и очень плохо, нарушая всякие нормы и правила, вести себя оскорбительно, целенаправленно провацировать на жесткость внаглую напирая на то, что "женщину бить нельзя, а что ты еще можешь со мной сделать?!"), а мужчина ВСЕГДА должен оставаться спокойным выдержанным джентльменом? Мне кажется, когда по отношению к Вам вот так вот поступает посторонний человек, Вы не слишком следите за безукоризненностью чистоты своих перчаток. Почему же тогда Вы отстаиваете столь тенденциозную позицию? Получается, что, основываясь на Вашей собственной логике, закон - что дышло, куды повернул - туды и вышло? Если Вам выгодно соблюдение правил - Вы ратуете за ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ их соблюдения. Если же это соблюдение Вам НЕ ВЫГОДНО, то плевать Вы на эти правила хотели...
Я обратил Ваше внимание на этот нюанс именно потому, что *** на самом деле саму ситуацию практически ни как не описала. Хотя из ремарок следует, что это вовсе не столь простая ситуация, как того хотелось бы. И тем не менее, Вы спокойно проигнорировали этот момент и фактически заявили, что для Вас лично определяющим является тот факт, что мужчина УДАРИЛ женщину, а что, где, почему, за что и как - не играет роли... Лично для меня это весьма странная логика. 06.09.2000 11:44:45, Леший
Я обратил Ваше внимание на этот нюанс именно потому, что *** на самом деле саму ситуацию практически ни как не описала. Хотя из ремарок следует, что это вовсе не столь простая ситуация, как того хотелось бы. И тем не менее, Вы спокойно проигнорировали этот момент и фактически заявили, что для Вас лично определяющим является тот факт, что мужчина УДАРИЛ женщину, а что, где, почему, за что и как - не играет роли... Лично для меня это весьма странная логика. 06.09.2000 11:44:45, Леший
К психологу я бы сходила, да не на что, да, впрочем муж за 5 лет жизни дочери сам прекрасно знает, что я сама переживаю от того, что иногда срываю зло на ребенке и изо всех сил стараюсь этого избежать.
А вообще по жизни, вы не поверите, он ОЧЕНь добрый человек, если бы не этот случай, можно было бы сказать мухи не обидит, и не только он любит Всех детей, но что главное - его все без исключения дети обожают.
А насчет - выгнать его (по другому не получится), дочка плакать будет, мирить.
тут мы и растаем...
05.09.2000 16:16:34, ***
А вообще по жизни, вы не поверите, он ОЧЕНь добрый человек, если бы не этот случай, можно было бы сказать мухи не обидит, и не только он любит Всех детей, но что главное - его все без исключения дети обожают.
А насчет - выгнать его (по другому не получится), дочка плакать будет, мирить.
тут мы и растаем...
05.09.2000 16:16:34, ***
ТОгда другой вариант. Можете начать (выразительно, что бы было ясно откуда ноги растут) относиться к самой себе как можно более жестоко. Например, лишить себя того, что все вокрух знают, для Вас внеобходимо. Перейти на аскетический стиль жизни (поверьте, всегда есть куда, как бы не казалось, что и так скромно живем). Смысл в том что бы дать понять, не словами, забутьте про слова, что что-то весьма серьезное произошло.
Не знаю, подстригитесь налысо, начните вставать в пять утра и тупо смотреть в окно, подберите, что нибуть такое, лучше, конечно, что-то поосмысленней.
Действие от противного, сделайте себе еще более больно. Это действует на мягких людей, больше, чем ругань и скандалы. 05.09.2000 16:37:47, Joint
Не знаю, подстригитесь налысо, начните вставать в пять утра и тупо смотреть в окно, подберите, что нибуть такое, лучше, конечно, что-то поосмысленней.
Действие от противного, сделайте себе еще более больно. Это действует на мягких людей, больше, чем ругань и скандалы. 05.09.2000 16:37:47, Joint
Ситуация действительно нестандартная: что же надо было такого с ребенком сотворить, чтобы получить от МУЖА в глаз?!
Второе, для меня не совсем ясно как муж еще не лежит с черепно-мозговой травмой, и даже прощения не просит!!!! Вот это хам! Даже, если за дело...
Просто для меня это дико - всегда, при любом раскладе можно ударить больнее словами, а рукоприкладство, даже простая пощечина, пардон, не метод выяснения отношений. Тем более, что бы Вы не сделали, Вы - мать, а не чужой человек.
Да и как вообще у него поднялась рука на любимую женщину, да и на женщину вообще?!!! Как бы мне не объясняли понять я этого не смогу, дикарство и варварство в моем понимании и уж никак не любовь.
Я не буду говорить, что надо бежать, но вправить мозги хорошенько надо. Не знаю, как Вы, но уменя бы возникло ...ээ..некоторое чувство ненависти с жаждой мести.
Я думаю Вам дадут хороший совет более умудренные жизненным опытом, но я бы не смогла с этим смириться НИКОГДА и ушла бы вместе с ребенком. 05.09.2000 15:13:29, Лелик
Второе, для меня не совсем ясно как муж еще не лежит с черепно-мозговой травмой, и даже прощения не просит!!!! Вот это хам! Даже, если за дело...
Просто для меня это дико - всегда, при любом раскладе можно ударить больнее словами, а рукоприкладство, даже простая пощечина, пардон, не метод выяснения отношений. Тем более, что бы Вы не сделали, Вы - мать, а не чужой человек.
Да и как вообще у него поднялась рука на любимую женщину, да и на женщину вообще?!!! Как бы мне не объясняли понять я этого не смогу, дикарство и варварство в моем понимании и уж никак не любовь.
Я не буду говорить, что надо бежать, но вправить мозги хорошенько надо. Не знаю, как Вы, но уменя бы возникло ...ээ..некоторое чувство ненависти с жаждой мести.
Я думаю Вам дадут хороший совет более умудренные жизненным опытом, но я бы не смогла с этим смириться НИКОГДА и ушла бы вместе с ребенком. 05.09.2000 15:13:29, Лелик
Вы чего-то не поняли. Муж ударил жену, а не любимую женщину. Чувствуете ньюансы?
05.09.2000 15:20:29, Joint
Муж УДАРИЛ женщину.Чувствуете ньюансы?
Сейчас снова начнется разговор о том можно или нет бить жену.Вот если она хорошая добрая,но один раз сорвалась,то нельзя,а если пьет-гуляет,ребенка обижает,то можно.Об этом обо всем трудно судить.
05.09.2000 16:03:31, Аквамаринчик
Сейчас снова начнется разговор о том можно или нет бить жену.Вот если она хорошая добрая,но один раз сорвалась,то нельзя,а если пьет-гуляет,ребенка обижает,то можно.Об этом обо всем трудно судить.
05.09.2000 16:03:31, Аквамаринчик
Я извиняюсь, надо бы ставить смайлики, (в моем предыдущем посте) но у меня такого навыка не развито...
05.09.2000 16:07:34, Joint
Мне кажется, если здесь присутствует и такой ньюанс, то вообще швах дело. Конечно, теоретически довести можно любого мужика, но на то мы и люди, чтобы сдерживаться. Интересно, а как героиня дальше представляет совместную жизнь? Ведь если методы воспитания ребенка и убеждения по этому вопросу расходятся так кардинально, дальше будет только хуже. Жалко женщину от души. Но насчет уехать, улететь - самое легкое отписать именно это. Я так и сделала в свое время, по другим причинам, правда. Но не для всех это,господа. Может, надо успокоиться и поговорить с нервным мужем о его планах на жизнь? Как он представляет себе совместное будущее? Как цепь побоев и издевательств? Или не сдержался, не понимает, против чего-либо очень сильно? Понимаете, очень все сложно и тонко, вряд ли мы может советовать развестись...
05.09.2000 15:52:58, Ket
Сдается мне, Ket, что муж то как раз вовсе и не нервный. Сама *** однозначно об этом свидетельствует. Так что стоит, по моему мнению, сначала попытаться выяснить, ЧТО такого она совершила по отношению к маленькому ребенку, что этот милый и добрый (слова самой ***) человек, не способный и мухи обидеть, вдруг отреагировал ТАК эмоционально.
Не для протокола. Представьте себе, пусть и диковатую, но вполне реальную ситуацию. Приходит муж домой и видит, как жена топит своего собственного ребенка в ванночке для купания. В прямом смысле топит. И что делать мужу? Вежливыми увещеваниями пытаться убедить женщину остановиться? Когда на счету буквально каждая секунда для спасения жизни бедной крохи? Между прочим, это все я вовсе не придумал. Моя жена работает врачем-дежурантом в Больнице Скорой Помощи в Минске. Периодически дежурит в "приемнике". Так вот однажды "скорая" привезла 11-ти месячного ребенка, его папу и его маму. Ребенок в капельницах, он дважды "останавливался" по дороге в больницу и его уже в третий раз "завели" (первый раз запустить сердце сумел сам папа, когда буквально вырвал кроху из рук мамы и потом вызвал скорую). Мама - в смирительной рубашке. У женщины в острейшей форме проявился послеродовый психоз (и так бывает, к сожалению, хорошо, что не у всех) и на какой то момент у нее буквально "крыша поехала". Так вот, что бы спасти ребенка добрейший папа буквально сбил жену с ног ударом кулака. И знаете, честно Вам скажу, я бы на его месте поступил точно так же. Вне зависимости от того, кто что думает по вопросу "женщин бить нельзя".
P.S. Я вовсе не хочу сказать, что вышеописанная ситуация имеет непосредственное отношение к тому, что случилось с ***. Я лишь рассказал о РЕАЛЬНОЙ ситуации, в которой это правило абсолютно неприемлимо, а так же показал, что МОЖЕТ существовать ситуация, в которой рукоприкладство если не является полностью оправданным, то, во всяком случае, НЕ является ОДНОЗНАЧНО негативным поступком. 06.09.2000 12:04:39, Леший
Не для протокола. Представьте себе, пусть и диковатую, но вполне реальную ситуацию. Приходит муж домой и видит, как жена топит своего собственного ребенка в ванночке для купания. В прямом смысле топит. И что делать мужу? Вежливыми увещеваниями пытаться убедить женщину остановиться? Когда на счету буквально каждая секунда для спасения жизни бедной крохи? Между прочим, это все я вовсе не придумал. Моя жена работает врачем-дежурантом в Больнице Скорой Помощи в Минске. Периодически дежурит в "приемнике". Так вот однажды "скорая" привезла 11-ти месячного ребенка, его папу и его маму. Ребенок в капельницах, он дважды "останавливался" по дороге в больницу и его уже в третий раз "завели" (первый раз запустить сердце сумел сам папа, когда буквально вырвал кроху из рук мамы и потом вызвал скорую). Мама - в смирительной рубашке. У женщины в острейшей форме проявился послеродовый психоз (и так бывает, к сожалению, хорошо, что не у всех) и на какой то момент у нее буквально "крыша поехала". Так вот, что бы спасти ребенка добрейший папа буквально сбил жену с ног ударом кулака. И знаете, честно Вам скажу, я бы на его месте поступил точно так же. Вне зависимости от того, кто что думает по вопросу "женщин бить нельзя".
P.S. Я вовсе не хочу сказать, что вышеописанная ситуация имеет непосредственное отношение к тому, что случилось с ***. Я лишь рассказал о РЕАЛЬНОЙ ситуации, в которой это правило абсолютно неприемлимо, а так же показал, что МОЖЕТ существовать ситуация, в которой рукоприкладство если не является полностью оправданным, то, во всяком случае, НЕ является ОДНОЗНАЧНО негативным поступком. 06.09.2000 12:04:39, Леший
Я согласна с Кэт, надо обязательно поговорить, так как у вас с мужем могут быть разные версии поведения друг друга. Спросите у него, считает ли он такое свое поведение нормальным и допустимым? Предварительно скажите, что СВОЕ поведение нормальным Вы не считаете (это так?) и раскаиваетесь.
А вообще (пусть меня сейчас растерзают), меня восхитила такая забота мужа о целостности ребенка. Форму защиты он избрал, конечно, не самую лучшую. Думаю, Вам имеет смысл поговорить и о стиле воспитания ребенка, как-то согласовать свои позиции, потому что разногласия в таком вопросе могут пошатнуть не только Ваши отношения с мужем, но и Ваши - С РЕБЕНКОМ. 05.09.2000 16:35:59, Карина
А вообще (пусть меня сейчас растерзают), меня восхитила такая забота мужа о целостности ребенка. Форму защиты он избрал, конечно, не самую лучшую. Думаю, Вам имеет смысл поговорить и о стиле воспитания ребенка, как-то согласовать свои позиции, потому что разногласия в таком вопросе могут пошатнуть не только Ваши отношения с мужем, но и Ваши - С РЕБЕНКОМ. 05.09.2000 16:35:59, Карина
По моему, у нас у всех еще с Мичуренских времен осталось убеждение, что можно перевоспитать рожь в пшеницу.
Опасное заблуждение. Не верю в разговоры, особенно с людьми, с которыми живешь вместе. 05.09.2000 16:40:40, Joint
Опасное заблуждение. Не верю в разговоры, особенно с людьми, с которыми живешь вместе. 05.09.2000 16:40:40, Joint
А я верю. Потому и живу с человеком, а не одна.:)
Что касается перевоспитания "ржи в пшеницу", то, на мой взгляд, вопрос поставлен неверно. В жизни нужна И рожь, И пшеница. Важно лишь понять - что нужно именно тебе и выращивать это в соответствии с рекомендациями агрономов.:)) 05.09.2000 17:07:59, Карина
Что касается перевоспитания "ржи в пшеницу", то, на мой взгляд, вопрос поставлен неверно. В жизни нужна И рожь, И пшеница. Важно лишь понять - что нужно именно тебе и выращивать это в соответствии с рекомендациями агрономов.:)) 05.09.2000 17:07:59, Карина
Этот вопрос поставил Мичурин в масть партийной идеологии, не мой копирайт, так сказать.
Ну а причинно-следственные связи, вешь довольно скользкая, покрайней мере слишком объемная для конференций. Может быть ты живешь с человеком и потому веришь?
No offence, just guessing
05.09.2000 17:20:57, Joint
Ну а причинно-следственные связи, вешь довольно скользкая, покрайней мере слишком объемная для конференций. Может быть ты живешь с человеком и потому веришь?
No offence, just guessing
05.09.2000 17:20:57, Joint
Неет...Скорее, ты не веришь и ПОТОМУ не живешь...:)))
Я считаю, что в Слове заложена великая сила - гораздо большая, чем (иногда) в действии. Потому что Слово объясняет действие. А само по себе действие можно интерпретировать по-разному. 05.09.2000 17:40:21, Карина
Я считаю, что в Слове заложена великая сила - гораздо большая, чем (иногда) в действии. Потому что Слово объясняет действие. А само по себе действие можно интерпретировать по-разному. 05.09.2000 17:40:21, Карина
I"ve been here, можешь поверить мне на слово. Со словами я вообще мог делать чудеса.
Моя ex-wife говорила, а что тебя слушать, понятное дело, ты прав.
Потом мне надоело заниматься (во, блин, забыл слово, когда делают новые сорта растений). Просто потерял интерес в обращении в свою веру, не потому что делал это плохо, просто надоело быть Богом. Надо что то получать и с неба.
05.09.2000 17:51:10, Joint
Моя ex-wife говорила, а что тебя слушать, понятное дело, ты прав.
Потом мне надоело заниматься (во, блин, забыл слово, когда делают новые сорта растений). Просто потерял интерес в обращении в свою веру, не потому что делал это плохо, просто надоело быть Богом. Надо что то получать и с неба.
05.09.2000 17:51:10, Joint
Слово это - "селекция".:) (Верно?)
Но знаешь, даже для Богов верна поговорка: что посеешь... и т.д.:)) 05.09.2000 18:28:35, Карина
Но знаешь, даже для Богов верна поговорка: что посеешь... и т.д.:)) 05.09.2000 18:28:35, Карина
Нет, по-моему есть слово которое сильнее описывает насилие нат природой, а не сводит в все только к отбору. а может я ошибаюсь. Некоторые слова, если ими не пользуешься много лет вылетают из памяти.
Насчет посева вспомнилось - "Посев научный взойдет для жатвы народной"
Ха, вот еще, это уже почти чистый Мичурин. "Не стоит ждать милости от природы, после того что мы с ней сделали". Не в бровь, а в глаз, и поделу... 05.09.2000 19:29:31, Joint
Насчет посева вспомнилось - "Посев научный взойдет для жатвы народной"
Ха, вот еще, это уже почти чистый Мичурин. "Не стоит ждать милости от природы, после того что мы с ней сделали". Не в бровь, а в глаз, и поделу... 05.09.2000 19:29:31, Joint
:). Если заменить "природу" на "женщину", то все верно! :))
05.09.2000 22:04:55, Карина
Берегите природу - мать вашу...
Это, по-моему, подходит. 06.09.2000 03:34:10, Joint
Это, по-моему, подходит. 06.09.2000 03:34:10, Joint
Когда говорят пушки, дипломатия обычно молчит. Поговорить можно как-нибуть потом, когда все уляжется, даже не на слудующий день, я бы отложил бы по-крайней мере на месяц, год еще лучше.
05.09.2000 16:09:27, Joint
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"