прежде всего, спасибо всем за ответы в первой моей теме - очень помогли, особенно Виилма :)
(попозже допишу там ответы, сейчас с ребенком не успеваю)
Хотелось обсудить еще один момент, который я никак не могу понять, а он очень действует на меня, силы тянет:
Пример:
через 4 дня подписываем документы на развод. Сегодня он должен был придти повидать ребенка (сам напросился). Договорились. Опаздывает. Звонит: "Я приду с родственником - познакомить с ребенком"
Я просто В ШОКЕ!!!
Человек мог бы использовать эту встречу (а встречаемся мы чуть ли не раз в месяц) для того, чтобы нормально поговорить (разговор с ним пока так и не состоялся по причине его какой-то странной невменяемости: не слышит моих слов, виновата во всем я) - а он предпочел познакомить ребенка с родственником!!
(причем знает, что я к его родственникам прохладно отношусь).
Как я подозреваю, цель была: перед родственником покрасоваться: вот я папа, вот такой и меня сладкий ребеночек. (ребенка я отдала ему, ушла домой, в окно смотрю: игра "в папу" в разгаре: ребенка подбрасывает, обнимает, явно на публику работает (есть у него такое) - там еще соседки сидели - хотя когда вместе жили никогда им не интересовался)
Другие примеры: у него сейчас, в последние недели перед разводом тактика, которую я понять не могу: он "в образе". Если звонит мне сам, то таким голосом, чтобы поняли, что он одолжение делает.
При этом как бы "кидает" мне наживку: позвонит, смс напишет - короче, вроде как приголубит. НО как только я делаю ответный шаг навстречу (позвоню сама) - он тут же меня опускает, холодной воды ведро на голову. Приманет - пошлет, приманит - пошлет.
Я вот понять не могу: ну что же это такое??? Человеку так важно самоутвердиться, что типа, МУЖИК, за мной бегают - что он даже не понимает, что все, РАЗВОД? Он продолжает опускать меня, даже не пытаясь спасти ситуацию?
(причем, самое парадоксальное, что развода-то он не хочет! Меня любит и хочет семью. Сам не раз говорил)
Как понимать это его поведение?
Я уже просто извелась вся: то он делает шаг навстречу - и у меня загорается надежда - а тут он меня опускает, и я потом несколько дней в себя прийти не могу....
Я все до последнего надеялась, что он одумается, но, видно, надо настраивать себя, что ничего хорошего не будет, и семью мы (скорее я :) не сохраним...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
самоутверждается ломая меня 2
11.04.2007 15:59:00, в шоке67 комментариев
qqq
12.04.2007 18:29:19, test
test
12.04.2007 17:18:23, qq
читаю вас не первый день... простите что вмешиваюсь... а вы не может поменять тактику? С шока и заполошенности на полное равнодушие и фунт презрения? к его звонкам и поведению....
Мне кажется тогда он мягко говоря прифигеет, шелуха эта придуманная с него 100% свалится (я имею в виду выбранную им стратегию поведения) и вам станет четко и определенно ясно и все его мотивы и реальные желания... если вы уж действительно понять хотите....
если еще не поздно, конечно...
Просто мужчины, имхо, в таких ситуациях (проблемы в семье) в целях самозащиты ведут себя не всегда адекватно, зачастую им самим далеко не всегда непонятно почему... а мы, женщины, своим истеричным поведением зачастую лишь подливаем масла в огонь.... и кривая то - она действительно становится кривой, которая не весть куда в результате выведет ;) 12.04.2007 11:25:18, не подпишусь
Мне кажется тогда он мягко говоря прифигеет, шелуха эта придуманная с него 100% свалится (я имею в виду выбранную им стратегию поведения) и вам станет четко и определенно ясно и все его мотивы и реальные желания... если вы уж действительно понять хотите....
если еще не поздно, конечно...
Просто мужчины, имхо, в таких ситуациях (проблемы в семье) в целях самозащиты ведут себя не всегда адекватно, зачастую им самим далеко не всегда непонятно почему... а мы, женщины, своим истеричным поведением зачастую лишь подливаем масла в огонь.... и кривая то - она действительно становится кривой, которая не весть куда в результате выведет ;) 12.04.2007 11:25:18, не подпишусь
Спасибо за сообщение!
я пробовала разные тактики, год назад мы даже чуть не развелись - он притих, но через несколько мес продолжил гнуть свою линию.
Знаете, мне в голова ассоциация пришла про фильмы о войне: есть у партизана задание - мост взорвать. Ползет он раненный. В него стреляют, а он все ползет к мосту, уже смертельно раненный, но в голове у него только мост.
Вот и с мужем моим также: уже все, игра окончена, развод - а он все ходы придумывает, чтобы меня сломать.
Насчет "вам станет четко и определенно ясно и все его мотивы и реальные желания" мне не один психолог сказал: такие люди как он редко показывают свое истинное лицо. Вот, может, после развода, когда поймет, что все. И то, не факт, что лицо покажет.
Вот так. 12.04.2007 20:19:09, в шоке
я пробовала разные тактики, год назад мы даже чуть не развелись - он притих, но через несколько мес продолжил гнуть свою линию.
Знаете, мне в голова ассоциация пришла про фильмы о войне: есть у партизана задание - мост взорвать. Ползет он раненный. В него стреляют, а он все ползет к мосту, уже смертельно раненный, но в голове у него только мост.
Вот и с мужем моим также: уже все, игра окончена, развод - а он все ходы придумывает, чтобы меня сломать.
Насчет "вам станет четко и определенно ясно и все его мотивы и реальные желания" мне не один психолог сказал: такие люди как он редко показывают свое истинное лицо. Вот, может, после развода, когда поймет, что все. И то, не факт, что лицо покажет.
Вот так. 12.04.2007 20:19:09, в шоке
Очень Вам сочувствую и понимаю. В наличии имею очень похожего на Вашего мужа. И папа его всю жизнь свою жену травил и поедом ел не останавливаясь. Только мой муж всё-таки помягче Вашего, и с отцом у него отношения свсем плохие, осуждает он его сильно где-то в глубине души, вслух очень обтекаемо об этом говорит.
Вы всё правильно чувствуете - Вы ему очень нужны. Кого без Вас он будет строить и унижать... Некого! А тут женщина над которой власть не ограничена! Любит ведь его! Поманил немного, для того, чтобы опять пнуть... Власть свою испытать! И уйти он Вам от него просто так не даст, в ногах будет валяться, прощения просить. И нужные слова найдёт, не сомневайтесь. Он действительно без Вас не может. Ему жизненно необходимо кого-то понукать и унижать. Это психика у него нарушена из-за детства несчастливого. Вышибить такие вещи из человека очень тяжело. На мой взгляд, игра такая никаких свеч не стоит.
Если приняли решение, не сворачивайте! Бегите от него подальше, пока созависимой по отношению к больному человеку не стали.
Сама сейчас отношения к такому подвожу. Мой благоверный из-за развода жизнь невыносимую мне и дитю устроит. Мужества Вам! И побыстрее всё забыть как страшный сон! 11.04.2007 23:58:40, cама такая
Вы всё правильно чувствуете - Вы ему очень нужны. Кого без Вас он будет строить и унижать... Некого! А тут женщина над которой власть не ограничена! Любит ведь его! Поманил немного, для того, чтобы опять пнуть... Власть свою испытать! И уйти он Вам от него просто так не даст, в ногах будет валяться, прощения просить. И нужные слова найдёт, не сомневайтесь. Он действительно без Вас не может. Ему жизненно необходимо кого-то понукать и унижать. Это психика у него нарушена из-за детства несчастливого. Вышибить такие вещи из человека очень тяжело. На мой взгляд, игра такая никаких свеч не стоит.
Если приняли решение, не сворачивайте! Бегите от него подальше, пока созависимой по отношению к больному человеку не стали.
Сама сейчас отношения к такому подвожу. Мой благоверный из-за развода жизнь невыносимую мне и дитю устроит. Мужества Вам! И побыстрее всё забыть как страшный сон! 11.04.2007 23:58:40, cама такая
спасибо вам! правильно, все так правильно вы написали... так и есть... и так страшно и горько от всего этого...
так цепляет за жалость, что психика у него порушенная: такой в детстве хорошенький был, улыбчивый (да и в целом он по натуре очень добрый, сентиментальный) - и так его отец сломал. И так хочется "помочь, расколдовать"... Но нет, себя обманывать не надо: тут даже моих сильных сил не хватит. Я могу только Бога молить, чтобы, если можно, он ему помог - а больше здесь помочь некому...
Пойду сейчас в суд - образцы заявлений на развод брать.
Больно, очень больно, ведь все-равно люблю его, но назад пути нет.
Вам желаю сил и терпения! Все будет хорошо! 12.04.2007 09:45:10, в шоке
так цепляет за жалость, что психика у него порушенная: такой в детстве хорошенький был, улыбчивый (да и в целом он по натуре очень добрый, сентиментальный) - и так его отец сломал. И так хочется "помочь, расколдовать"... Но нет, себя обманывать не надо: тут даже моих сильных сил не хватит. Я могу только Бога молить, чтобы, если можно, он ему помог - а больше здесь помочь некому...
Пойду сейчас в суд - образцы заявлений на развод брать.
Больно, очень больно, ведь все-равно люблю его, но назад пути нет.
Вам желаю сил и терпения! Все будет хорошо! 12.04.2007 09:45:10, в шоке
Просто он видит единственную возможность все не порвать-это убедить вас передумать ДО развода. То, что он не теми методами пользуется, это понятно. Потому что предложить вам он ничего не может и не хочет.Он хочет задавить вас своей уверенностью,что вам надо измениться, вы все сделали не так и это вы виноваты, что расходитесь. Зачем ему разговоры?За разговоры отвечать надо. а обсуждение как вы понимаете приводит к компромиссам. Он не хочет компромиссов.Он хочет все оставить как есть, свою позицию отвоевать и чтобы вы при этом не уходили. Чувствуя, что вы не ведетесь-злится. И потом ему легче будет принять расставание, типа, он-то не настаивал-это вы уперлись в развод.
11.04.2007 21:22:50, ивроше
так и есть:
1. для него очень важно быть белым и пушистым, вот личностная особенность у него такая. А тут жену с грудным ребенком бросает. Он и пытается всеми силами так ситуацию подставить, чтобы виновата оказалась я. Он меня просто растаптывает, при этом сейчас, когда я подала на развод, он: "Ну вот видишь, это ТЫ семью разрушаешь, это ТЫ на развод подала. А я хочу семью сохранить"
2. А какую семью он хочет сохранить, он тоже как-то обрисовывал: я - заинька, убираюсь, готовлю, за собой супер слежу, супер-секси, супер-женщина. Люблю его одного, даже не подозреваю, что в мире существуют мужчины кроме него. В этой ситуации он: делает все что он хочет, приходит/не приходит домой когда хочет, меня унижает, возможно, даже бьет - что я воспринимаю с любовью в глазах, улыбкой и кидаюсь ноги ему целовать. Подозреваю, что здесь границ дозволенного у него просто нет: он и проститутку бы, наверное, при мне привел, и много еще чего, о чем даже думать неохота... 11.04.2007 22:45:50, в шоке
1. для него очень важно быть белым и пушистым, вот личностная особенность у него такая. А тут жену с грудным ребенком бросает. Он и пытается всеми силами так ситуацию подставить, чтобы виновата оказалась я. Он меня просто растаптывает, при этом сейчас, когда я подала на развод, он: "Ну вот видишь, это ТЫ семью разрушаешь, это ТЫ на развод подала. А я хочу семью сохранить"
2. А какую семью он хочет сохранить, он тоже как-то обрисовывал: я - заинька, убираюсь, готовлю, за собой супер слежу, супер-секси, супер-женщина. Люблю его одного, даже не подозреваю, что в мире существуют мужчины кроме него. В этой ситуации он: делает все что он хочет, приходит/не приходит домой когда хочет, меня унижает, возможно, даже бьет - что я воспринимаю с любовью в глазах, улыбкой и кидаюсь ноги ему целовать. Подозреваю, что здесь границ дозволенного у него просто нет: он и проститутку бы, наверное, при мне привел, и много еще чего, о чем даже думать неохота... 11.04.2007 22:45:50, в шоке
Я мирилась в тот момент с тем, чем мириться нельзя. Например - "иди вперед, мне позвонить надо", и точно знаю, что звонит любовнице; "давай займемся сексом, просто как друзья". И тоже о разводе ни слова.
Кстати, выгнала я тоже его сама. Сначала пошла к психотерапевту с просьбой помочь все это вытерпеть и не разваливать семью. Он посмотрел-посмотрел на наш зоопарк и где-то на 3 сеансе рассказал анекдот "Приходит муж домой с проституткой, жена открывает, а он шепотом "тс-с, если что, ты моя сестра!". Вот и у тебя скоро так будет, говорит. На меня это как катализатор подействовало. Благодарна по-настоящему этому врачу. Хотя потом жалела.
Промучалась так год, потом муж заболел раком мозга, сделали операцию. Мозги (прошу прощения за циничный каламбур) встали на место. С ужасом говорил "Что же я наделал!". Хотели вместе жить, но не успели, еще через год он умер от рецидива опухоли. :(((
Я, конечно не медик. Но мне кажется, что такое странное поведение за год до болезни (как подменили!) было вызвано как раз развивающейся болезнью. Мозг - неизученная штука. Попробуйте посмотреть на поведение вашего мужа с этой стороны.
И еще. Если бы он не ушел, я не знаю, как пережила бы его болезнь, а затем смерть. Наверно, намного сложнее, хотя и так было очень тяжело. Люблю его до сих пор... Ладно, это лирика.
Не сдавайтесь. Вы молодец, хотя и "в шоке". Если хотите, пишите на мыло, поговорим. Удачи.
11.04.2007 16:40:35, мать-ехидна
а можно высказаться по вашей ситуации ? Мне вот кажется, что мозги у него не поехали.. возможно это просто предчувствие было что скоро того .. вот и ломанул на последок оттянуться:) А если серьезно то бог он все видит, вот и покарал и если он вел себя так жекак и в топике" в щоке", то было за что ..
11.04.2007 21:04:57, баниласка
у меня немного другое объяснение. У подруги была такая ситуация. Мне кажется, что он не оттянуться напоследок хотел, а Бог жене помог этой подготовкой (муж загулял и они расстались) - ведь она искренне и сильно его любила, и просто не перенесла бы потерю. Моя подруга только Бога и благодарила, что они расстаться успели (да и все-равно, не смогли до конца, но самое сильное чувство прошло) - иначе просто не выдержала бы
11.04.2007 22:48:43, в шоке
Вам тоже испытание послано не просто так. Вы действительно в чем-то виноваты, но не в том, в чем обвиняет вас ваш муж. Он - инструмент. Попробуйте понять, где надо себя поправить, а нынешнюю ситуацию воспринимать как обучение и экзамен.
12.04.2007 09:34:11, Мать-ехидна
спасибо вам.
я смотрю на свою ситуацию именно с этой точки зрения.
конечно же, этот человек послан мне не просто так.
тут писали про комплексы - а у меня была скорее звездная болезнь, нетерпимость к более слабым, я не могла воспринимать человека таким, какой он есть - ломала, гнула под себя. Вот мне и дали "слабого". Чтобы научилась любить без претензий, без условий, не головой, а сердцем; не ломать, а принимать таким, какой он есть. Чтобы научилась прощать.
Вот я и учусь :)) 13.04.2007 08:43:35, в шоке
я смотрю на свою ситуацию именно с этой точки зрения.
конечно же, этот человек послан мне не просто так.
тут писали про комплексы - а у меня была скорее звездная болезнь, нетерпимость к более слабым, я не могла воспринимать человека таким, какой он есть - ломала, гнула под себя. Вот мне и дали "слабого". Чтобы научилась любить без претензий, без условий, не головой, а сердцем; не ломать, а принимать таким, какой он есть. Чтобы научилась прощать.
Вот я и учусь :)) 13.04.2007 08:43:35, в шоке
спасибо вам большое. Рассказ ваш пронял до глубины души. Как с мыслями и силами соберусь - напишу, спасибо за предложение.
Сегодня совсем он меня растерзал. Я месяц одна, беру себя в руки, успокаиваюсь - появляется он, хоть на 10 мин и так меня взвинчивает - несколько дней в себя прийти не могу. Вот и сейчас, внутри все трясется, из рук валится.. Вот в руки себя, Бог даст, возьму... 11.04.2007 16:55:29, в шоке
Сегодня совсем он меня растерзал. Я месяц одна, беру себя в руки, успокаиваюсь - появляется он, хоть на 10 мин и так меня взвинчивает - несколько дней в себя прийти не могу. Вот и сейчас, внутри все трясется, из рук валится.. Вот в руки себя, Бог даст, возьму... 11.04.2007 16:55:29, в шоке
Вы про гордость-то свою вспомните. Муж ваш женился на сильной и уверенной в себе женщине, а получил совсем другое и его поведение вполне закономерно. Меняйтесь :)
11.04.2007 16:35:43, +ВИТА
самое прикольное, что женился-то он на сильной и гордой - но потом его это резко перестало устраивать. Постоянные скандалы, что я стерва (хотя, честно, ничего стервозного я не делала), ломаю его и пр.
Человек я самокритичный - стала меняться, стала мягче быть - так он стал этим пользоваться и гнобить меня. Тут я тоже себя в обиду не давала - ставила себя на место. Так он опять: "Стерва, с тобой жить невозможно!". Хотя я явно стервозного ничего не делала, а просто вежливо, но твердо ставила его на место. Вот такой замкнутый круг.
Как-то говорила ему: Такое ощущение, что тебе жена нужна - серая мышка, чтобы ты ей командовал и МУЖУКОМ себя чувствовал! - "Не знаю, но с такой мне было бы не интересно, я бы гулял от нее постоянно"
Вывод. Ему нужна изначально сильная, но забитая.
Свирепая львица, но в наморднике и подрезанными когтями. Чтобы он на троне сидел, она у ног его лежала, а народ подходил бы и дивился, диферамбы ему пел 11.04.2007 16:44:07, в шоке
Человек я самокритичный - стала меняться, стала мягче быть - так он стал этим пользоваться и гнобить меня. Тут я тоже себя в обиду не давала - ставила себя на место. Так он опять: "Стерва, с тобой жить невозможно!". Хотя я явно стервозного ничего не делала, а просто вежливо, но твердо ставила его на место. Вот такой замкнутый круг.
Как-то говорила ему: Такое ощущение, что тебе жена нужна - серая мышка, чтобы ты ей командовал и МУЖУКОМ себя чувствовал! - "Не знаю, но с такой мне было бы не интересно, я бы гулял от нее постоянно"
Вывод. Ему нужна изначально сильная, но забитая.
Свирепая львица, но в наморднике и подрезанными когтями. Чтобы он на троне сидел, она у ног его лежала, а народ подходил бы и дивился, диферамбы ему пел 11.04.2007 16:44:07, в шоке
ну вы сами и написали что ему нужно .. подумайте .. а нужно ли вам это? Сможите ли вы жить в рабстве ? опять же ну он так будет с вами обращаться ... а потом и ребенок также себя поведет в лучшем случае будут избивать :)
А вы любовь- морковь .... 11.04.2007 20:59:20, баниласка
А вы любовь- морковь .... 11.04.2007 20:59:20, баниласка
А поговорить? Прямым текстом обсудить кто чего ждет друг от друга? Либо принять его игру, но обозначить границы дозволенного.
11.04.2007 17:26:03, +ВИТА
все разговоры - как горох о стену. Все по одному сценарию
1. отпирается, валит все на меня, давит на то, что я стерва
2. аргументами "припираю" его к стенке так, что не признать свою вину он не может
3. вину признает, но частично
4. признает, что ему надо менять свое поведение
5. поведение обещает менять
итог: ничего не меняется, продолжает упорно гнуть свою линию, ломать меня 11.04.2007 17:29:45, в шоке
1. отпирается, валит все на меня, давит на то, что я стерва
2. аргументами "припираю" его к стенке так, что не признать свою вину он не может
3. вину признает, но частично
4. признает, что ему надо менять свое поведение
5. поведение обещает менять
итог: ничего не меняется, продолжает упорно гнуть свою линию, ломать меня 11.04.2007 17:29:45, в шоке
В общем-то вы уже все для себя решили и все себе объяснили. И правильно сделали. Дальше, я бы на вашем месте, ни на что не надеялась бы и объявила свои условия, на которых он может видеться с ребенком и общаться с вами.
11.04.2007 20:06:19, +ВИТА
спасибо за поддержку. Конечно, выставлю свои условия, надо еще развестись и квартиру поделить.
просто я действительно его любила. И сейчас, несмотря ни на что, люблю. И это хорошо, любовь - это счастье. Просто сейчас надо ее перевести из любви к мужу в любовь братскую, дружескую. Получается, но пока не до конца. 11.04.2007 22:50:59, в шоке
просто я действительно его любила. И сейчас, несмотря ни на что, люблю. И это хорошо, любовь - это счастье. Просто сейчас надо ее перевести из любви к мужу в любовь братскую, дружескую. Получается, но пока не до конца. 11.04.2007 22:50:59, в шоке
а вы замуж ПО ЛЮБВИ когда-нибудь выходили? Козлом он в начале и первый год после свадьбы не был.
А потом вдруг стал козлом. А я пока не могу разлюбить, я же помню его еще хорошего. А в начале действительно все было хорошо... 11.04.2007 16:32:57, в шоке
А потом вдруг стал козлом. А я пока не могу разлюбить, я же помню его еще хорошего. А в начале действительно все было хорошо... 11.04.2007 16:32:57, в шоке
А образец типа Вашего у меня был в виде гражданского брака длинной в 1 год. Но там вообще была пестня: поэт (непризнанный), с уверенностью, что женщина должна слушаться мужчину только потому, что он мужчина. Интеллектуально я его тоже несколько опережала. И еще этому сокровищу было на 10 лет больше, чем мне, возникали иногда проблемы с потенцией, ну и еще маленькая кучка всякого веселого. Уж как я его любила - словами не передать. Но когда он меня бросил (чуть не умерла, реально) и через месяц я встретилась со своим нынешним мужем... Как же мне хорошо-то стало, что никто не подавляет, что не надо думать, как бы не упомянуть чего мужчина не знает, не намекнуть на проблемы и не дай бог хорошего поэта не процитировать:_)))))) Никакая любоффф того не стоит, на своем опыте говорю 11.04.2007 16:39:22, Nightmare
спасибо за поддержку.
У меня как раз сейчас период описанный вам как "чуть не умерла". Хотя в целом держусь. Просто вот такие его "перлы" подманил - послал из колеи выбивают.
Второе: здесь очень любят "кольнуть" "Куда смотрела, когда замуж выходила - сама дура".
НО НЕ ВСЕГДА ЖЕ ЧЕЛОВЕКА МОЖНО УЗНАТЬ. Посмотрите вон топик выше: взрослые дети, женаты не один десяток лет. И бросил. Так что же, обвинять ее: куда смотрела?
Тем более, люди реально ведь взрослеют (или козлеют :), на свадьбе был один, а через пару лет брака - уже другой. 11.04.2007 16:50:30, в шоке
У меня как раз сейчас период описанный вам как "чуть не умерла". Хотя в целом держусь. Просто вот такие его "перлы" подманил - послал из колеи выбивают.
Второе: здесь очень любят "кольнуть" "Куда смотрела, когда замуж выходила - сама дура".
НО НЕ ВСЕГДА ЖЕ ЧЕЛОВЕКА МОЖНО УЗНАТЬ. Посмотрите вон топик выше: взрослые дети, женаты не один десяток лет. И бросил. Так что же, обвинять ее: куда смотрела?
Тем более, люди реально ведь взрослеют (или козлеют :), на свадьбе был один, а через пару лет брака - уже другой. 11.04.2007 16:50:30, в шоке
Если Вы не готовы "сломаться" и найти в этом счастье - бегите от этого мужа, не бойтесь! Вы у себя одна! 11.04.2007 16:56:36, Nightmare
а если проанализировать поведение того, первого: с его стороны хоть любовь-то была? ЧТО им двигало?
11.04.2007 17:31:29, в шоке
ну вот и у меня такая же ситуация.
Он действительно любил в начале.
А потом все-таки не потянул нормальных отношений - страхи, комплексы взяли верх.
Да и сейчас любит. Конечно, от пламени искорка осталась, но осталась.
13.04.2007 08:49:06, в шоке
Он действительно любил в начале.
А потом все-таки не потянул нормальных отношений - страхи, комплексы взяли верх.
Да и сейчас любит. Конечно, от пламени искорка осталась, но осталась.
13.04.2007 08:49:06, в шоке
Ox, нА море душа рветси-и-и-и!!! :)
13.04.2007 19:26:24, в шоке
да, вот я и бегу...
Просто я, как человек с аналитическим складом ума, столкнувшись с такой нелогичной ситуацией (поманит - пошлет. Но зачем тогда манил?) - получила сбой программы в голове. Хочу причины понять. И мне легче станет. Так вот я устроена :)
Самоутверждается он так что ли по-больному? 11.04.2007 17:09:47, в шоке
Просто я, как человек с аналитическим складом ума, столкнувшись с такой нелогичной ситуацией (поманит - пошлет. Но зачем тогда манил?) - получила сбой программы в голове. Хочу причины понять. И мне легче станет. Так вот я устроена :)
Самоутверждается он так что ли по-больному? 11.04.2007 17:09:47, в шоке
вот вы б и ему устроили сбой программы в голове, а?
Это ж просто... этому на психологических тренингах учат работников разных корпораций ;)
Сядьте и проанализируйте (как человек с аналитическим складом ума ;) ) какой реакции на свои выкидоны он ждет.... и сделайте все с точностью до наоборот или поведите себя так, что в нормальной ситуации вызвало бы реакцию "больная что ли?????" ;)
И вообще - предлагаю сменить "шок" на равнодушие и взвешанность, пусть даже внешне только ;) пусть недоумевает и бесится... только теперь он, а не вы ;) оставьте силы себе - пригодятся ;) 12.04.2007 12:37:31, .....
Это ж просто... этому на психологических тренингах учат работников разных корпораций ;)
Сядьте и проанализируйте (как человек с аналитическим складом ума ;) ) какой реакции на свои выкидоны он ждет.... и сделайте все с точностью до наоборот или поведите себя так, что в нормальной ситуации вызвало бы реакцию "больная что ли?????" ;)
И вообще - предлагаю сменить "шок" на равнодушие и взвешанность, пусть даже внешне только ;) пусть недоумевает и бесится... только теперь он, а не вы ;) оставьте силы себе - пригодятся ;) 12.04.2007 12:37:31, .....
а как человеку устроить сбой программы, если у него и парограммы-то нет, а так, сплошной сбой? :)
(я выше более подробно писала что уже просто ВСЕ пробовала) 13.04.2007 08:50:27, в шоке
(я выше более подробно писала что уже просто ВСЕ пробовала) 13.04.2007 08:50:27, в шоке
Когда женщина не понимает что происходит, ею легче манипулировать. Она будет поддаваться на манипуляции и в конце концов потеряет себя. Говорят, что зло иррационально и не поддается логическому объяснению. Поэтому лучше и не задумываться и не искать ответов. Ответы сами придут, позднее.
Муж видел пример таких манипуляций пока жил с родителями, он вырос в этом. По-другому(честно и прямо) он не умеет строить отношения и получать желаемое. Причины такого поведения я вижу в этом. 12.04.2007 09:53:42, ами
Муж видел пример таких манипуляций пока жил с родителями, он вырос в этом. По-другому(честно и прямо) он не умеет строить отношения и получать желаемое. Причины такого поведения я вижу в этом. 12.04.2007 09:53:42, ами
если не секрет, а вы с мужет смогли в итоге выстроить нормальные отношения? Или с такими людьми это все-таки невозможно?
13.04.2007 08:58:54, в шоке
вы все правильно пишите. Мне психологи то же самое говорили. Да, манипулятор. И такие люди по-другому уже не могут, к сожалению. Не могут все сделать прямо, честно, в глаза - всегда, в любой ситуации ТАКИЕ интриги плетут, такие ходы рассчитывают! Только рассчетом, манипуляцией, из-за спины :(
13.04.2007 08:55:50, в шоке
согласна. Так и есть. Иногда все это до такого комизма доходило :)
13.04.2007 08:59:37, в шоке
а для чего это делают женщины? Кажется это и ежу понятно .. чистой воды манипуляция вами ... Он кот- вы мышь и он с вами играет . То что он вас любит Это ваша иллюзия в которую очень хочется верить ... И играть он с вами будет до тех пор пока вы ведетесь на все его уловки.Перестаньте поддаваться .. не отвечайте на СМС как бы не хотелось .... разведитесь спокойно ... И главнео не давайте себя мучать , вы достойны большего и лучшего .. а то он высосет вас как вампир .. вы только от переживаний лет на 5-10 постареете - а потом сами же себя ненавидеть за это будете ..
11.04.2007 21:15:46, баниласка
я и сама понимаю, что надо перестать поддаваться. Я не из тех, которые годами такое терпят. Просто всего 3 месяца прошло, как я впервые задумалась о разводе. И совсем плохо стало в последние неск месяцев.
Рана просто еще очень свежая. И чувства к нему не исчезли за это время.
Но ничего. Разведусь, общаться в юлижайшие неск месяцев не буду, уеду к родителям, отдохну, а там посмотрим.
Ненавидеть себя не буду - я выше этого :) 11.04.2007 22:55:01, в шоке
Рана просто еще очень свежая. И чувства к нему не исчезли за это время.
Но ничего. Разведусь, общаться в юлижайшие неск месяцев не буду, уеду к родителям, отдохну, а там посмотрим.
Ненавидеть себя не буду - я выше этого :) 11.04.2007 22:55:01, в шоке
Не придумывайте себе чего он хочет. Смотрите на то - что он делает. И делайте из этого выводы. Если бы он хотел сохранять семью - он бы её сохранял. Если бы хотел воспользоваться моментом поговорить - поговорил бы. А он не хочет. Поэтому и не делает.
А если вам нравится быть марионеткой, которую за ниточки дерг-дерг-дерг - то дело хозяйское. 11.04.2007 16:17:43, Kassandra
интересно, а вот это Вы с чего взяли? читала и прошлую тему, и эту, вывод у меня один - ни Вы лично, ни семья ему абсолютно не нужны
11.04.2007 16:42:34, Бутя
Факты, к сожалению, упрямая вещь, и говорят они как раз об обратном. "Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад"?
11.04.2007 17:40:15, Бутя
А если вам нравится быть марионеткой, которую за ниточки дерг-дерг-дерг - то дело хозяйское. 11.04.2007 16:17:43, Kassandra
понимаете, если бы все так просто было - я бы сама в этом разобралась, и не отнимала у вас время.
Но он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочет развода, хочет остаться в семье! 11.04.2007 16:30:12, в шоке
Но он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не хочет развода, хочет остаться в семье! 11.04.2007 16:30:12, в шоке
Ерунда все это, и ваши собственные комплексы. Типа, я такая вся сильная, заботливая, и могу из него сделать человека... а он все в дурачка играет и не хочет мне признаться, какую большую роль я в его жизни играю. На самом деле у вас у обоих очень сложные и серьезные психологические проблемы, которые надо срочно решать, пока все окончательно не запустилось. Иначе у вас не будет нормальных отношений в жизни.
11.04.2007 23:56:23, Бывшая Крыска
часто сталкиваюсь с таким мнением в жизни "у вас обоих очень серьезные психологические проблемы", "все это комплексы", "если человек агрессивен - это реакция защиты" и пр.
Вы УВЕРЕНЫ, что это работает в 100% случаях? Вы не допускаете мысль, что в жизни не все только черное и только белое?
Не хочу оправдывать себя, но, возможна ли такая ситуация, что "очень серьезные психологические" проблемы не у обоих? А, например, у одного - действительно психика порушенноая, а для другого эта ситуация - испытание, возможность изменить в чем-то себя? Но все-таки не "серьезные психологические" проблемы и не комплексы.
Или: не всегда, когда человек агрессивен - это реакция защиты. Возможно, в 99%. Но 1% - это люди, агрессивные от рождения.
Поэтому поосторожней с такими хлесткими выводами, тем более, если не знаете человека и всех тонкостей ситуации. 12.04.2007 09:56:06, в шоке
Вы УВЕРЕНЫ, что это работает в 100% случаях? Вы не допускаете мысль, что в жизни не все только черное и только белое?
Не хочу оправдывать себя, но, возможна ли такая ситуация, что "очень серьезные психологические" проблемы не у обоих? А, например, у одного - действительно психика порушенноая, а для другого эта ситуация - испытание, возможность изменить в чем-то себя? Но все-таки не "серьезные психологические" проблемы и не комплексы.
Или: не всегда, когда человек агрессивен - это реакция защиты. Возможно, в 99%. Но 1% - это люди, агрессивные от рождения.
Поэтому поосторожней с такими хлесткими выводами, тем более, если не знаете человека и всех тонкостей ситуации. 12.04.2007 09:56:06, в шоке
Конечно, я не знаю человека и всех тонкостей ситуации - на то это и конфа, а не посиделки с задушевной подругой на кухне - но имею достаточно жизненного опыта, чтобы видеть явные вещи. Из ваших сообщений сквозит неуверенностью в себе. Откуда все эти "игры в образ"? Уверенный и знающий себя человек не будет играть в эти игры, понимая прежде всего, что наносит самый большой урон именно себе. Жизнь во многом черно-белая, это просто уговариваем себя в обратном, оправдывая свою слабость.
Я вас не осуждаю. Я просто вижу в каждом вашем сообщении очень нездоровые отношения, которые зашли в тупик. 12.04.2007 20:47:10, Бывшая Крыска
Я вас не осуждаю. Я просто вижу в каждом вашем сообщении очень нездоровые отношения, которые зашли в тупик. 12.04.2007 20:47:10, Бывшая Крыска
я согласна насчет нездоровых отношений, которые зашли в тупик.
я просто понять не могу, почему вы видите именно ИГРЫ в образ?
"Уверенный и знающий себя человек не будет играть в эти игры, понимая прежде всего, что наносит самый большой урон именно себе" - когда у вас проблемы в семье, вы моментально рвете отношения, не пытаясь разрешить ситуацию? При чем здесь игры? ("вся наша жизнь - игра" (с) :))
К тому же, почему вы считаете, что человек, выходя из такой ситуации, "наносит большой урон именно себе"? Кризисы - это ТОЛЧОК К РАЗВИТИЮ, переходу на следующий уровень. Кого-то кризисы убивают, а кто-то делается сильнее.
В результате своего кризиса я стала мягче, добрее, научилась прощать и любить бескорыстно, даже когда человек делает больно. Но это не любовь мазохиста, прошу заметить. Я люблю, но ухожу.
Просто относительно своей ситуации я не согласна насчет комплексов. Не оправдываю себя и не закрываю глаза, объективно.
Да, мне больно, что я расстаюсь с любимым человеком, отцом своего ребенка. Но не путайте эту боль с комплексами.
Да, я пыталась сохранить отношения - но не путайте это стремление с комплексами.
( при всем вышеперечисленном, конечно, я не позиционирую себя, как человека без комплексов :)) 13.04.2007 08:32:48, в шоке
я просто понять не могу, почему вы видите именно ИГРЫ в образ?
"Уверенный и знающий себя человек не будет играть в эти игры, понимая прежде всего, что наносит самый большой урон именно себе" - когда у вас проблемы в семье, вы моментально рвете отношения, не пытаясь разрешить ситуацию? При чем здесь игры? ("вся наша жизнь - игра" (с) :))
К тому же, почему вы считаете, что человек, выходя из такой ситуации, "наносит большой урон именно себе"? Кризисы - это ТОЛЧОК К РАЗВИТИЮ, переходу на следующий уровень. Кого-то кризисы убивают, а кто-то делается сильнее.
В результате своего кризиса я стала мягче, добрее, научилась прощать и любить бескорыстно, даже когда человек делает больно. Но это не любовь мазохиста, прошу заметить. Я люблю, но ухожу.
Просто относительно своей ситуации я не согласна насчет комплексов. Не оправдываю себя и не закрываю глаза, объективно.
Да, мне больно, что я расстаюсь с любимым человеком, отцом своего ребенка. Но не путайте эту боль с комплексами.
Да, я пыталась сохранить отношения - но не путайте это стремление с комплексами.
( при всем вышеперечисленном, конечно, я не позиционирую себя, как человека без комплексов :)) 13.04.2007 08:32:48, в шоке
а интуиция у меня хорошая :))
Нужна ему семья, и я нужна. Просто в болезненной, ненормальной какой-то форме. 11.04.2007 16:57:26, в шоке
Нужна ему семья, и я нужна. Просто в болезненной, ненормальной какой-то форме. 11.04.2007 16:57:26, в шоке
у влюбленной женщины не может быть интуиции :( она смотрит на все сквозь пальцы и видит только то что хочет ...
11.04.2007 21:17:43, баниласка
с одной стороны вы правы, я тоже раньше сомневалась. Но не все так однозначно. Любит, но уже очень глубоко. Темная сторона в нем почти побудила светлую. Но не совсем :)
11.04.2007 23:02:55, в шоке
Дело за малым: понять, нужна ли Вам та семья, которая нужна ему - "в болезненной, ненормальной форме" :(((
Прошу простить, что вмешалась. 11.04.2007 17:39:31, Oblina
Прошу простить, что вмешалась. 11.04.2007 17:39:31, Oblina
вот я и подаю на развод...
11.04.2007 17:49:58, в шоке
я хочу объяснить, что топик создавала не с целью решить разводиться или терпеть. Я для себя это уже решила. Я просто понять не могу и мучаюсь, ПОЧЕМУ люди так себя ведут? Вот ЧТО им движет, чтобы сначала подманить, потом послать? Смысл?!!?
11.04.2007 17:52:15, в шоке
Вампир он энергетический, так от Вас подпитывается. А Вы поскольку сильная женщина прекрасный вкусный донор.
11.04.2007 19:13:16, Visky
(задумалась) Да, мне про это уже говорил один "непростой" человек. А как это работает? Даже на расстоянии?
Вот сегодня один короткий звонок: "Я приду с родственником" (казалось бы!) (хотя он, думаю, прекрасно знал мою реакцию - я всегда прошу об его родственниках предупреждать заранее - но все равно поставил перед фактом) - а меня трясет целый день, ощущение, будто из меня батарею вынули, я уже и проревелась - успокоится вообще не могу. Так странно все это.. 11.04.2007 19:43:38, в шоке
Вот сегодня один короткий звонок: "Я приду с родственником" (казалось бы!) (хотя он, думаю, прекрасно знал мою реакцию - я всегда прошу об его родственниках предупреждать заранее - но все равно поставил перед фактом) - а меня трясет целый день, ощущение, будто из меня батарею вынули, я уже и проревелась - успокоится вообще не могу. Так странно все это.. 11.04.2007 19:43:38, в шоке
Я не знаю, как это работает. НО между Вами есть связь: Вы сильно любили его, Вы родители одного ребенка. В принице он и на расстоянии общаясь с Вами и переписываясь может из Вас качать... Контакт установлен и он уже не раз это делал...
Как бороться?... Попробуйте классический способ: общаясь с ним представьте перед собой зеркало, зеркальной стороной к нему.
Еще есть идея, когда в следующий раз увидете его и он начнет пытаться Вас ломать представьте его резиновым надувным петушком, и начинайте его надувать, чтобы он лопнул.
Иои можно представить как-будто огромным надувным молотком (как в мультиках) его по голове колотите, каждый раз, когда он начинает так себя вести.
Цель - начать стараться серьезно его наезды не воспринимать, можно даже в лицо ему рассмеяться... мол, ну и индюк ты надутый :-)
Удачи Вам и сил :-) Если будет нужно - пишите в личку, но на выходных я, к сожалению, без Интернета :-( 12.04.2007 14:14:27, Visky
Как бороться?... Попробуйте классический способ: общаясь с ним представьте перед собой зеркало, зеркальной стороной к нему.
Еще есть идея, когда в следующий раз увидете его и он начнет пытаться Вас ломать представьте его резиновым надувным петушком, и начинайте его надувать, чтобы он лопнул.
Иои можно представить как-будто огромным надувным молотком (как в мультиках) его по голове колотите, каждый раз, когда он начинает так себя вести.
Цель - начать стараться серьезно его наезды не воспринимать, можно даже в лицо ему рассмеяться... мол, ну и индюк ты надутый :-)
Удачи Вам и сил :-) Если будет нужно - пишите в личку, но на выходных я, к сожалению, без Интернета :-( 12.04.2007 14:14:27, Visky
так причина - что он по ребенку скучает и видеть хочет. Я сама без отца росла, мать запрещала встречи - вот я и не хотела ему отказывать, пусть с ребенком видится. Теперь, видать, придется гайки закрутить.
11.04.2007 21:02:05, в шоке
Так вы не ему отказываете, а родственнику. Диктуйте свои правила и не давайте собой манипулировать. Либо не принимайте близко к сердцу приход всяких родственников. Честно говоря, не вижу причины для слез и трясучки на весь день.
11.04.2007 21:50:27, +ВИТА
не поверите, я тоже не вижу причин для слез и трясучки. Я сама удивлена, что так неадекватно отреагировала. Может, и правда, качнул энергии - вот и причина слез и трясучки? :)
11.04.2007 23:04:28, в шоке
кстати, телепатия уже давно НАУЧНО доказана :)
13.04.2007 09:00:27, в шоке
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
