Есть у меня свекровь, внешне отношения нормальные, ссор открытых не было, политес соблюдаем, но в глубине души недолюбливаем друг друга сильно, причин много, но если одним словом "диаметрально противоположные принципы и взгляды на жизнь".
Теперь ситуация: 26 декабря у моего мужа защита диссертации, вся работа написана мной, от певого слова до последнего, все придумки мои, все статьи и т.д., без денег, без блата и т.д. к слову сказать, когда я в 2004 г. защитилась она мне прямо в лицо сказала, что либо я [цензура] дала, либо через постель, "по-другому в наше время не бывает". А теперь она собирается на защиту прийти к мужу! Образования даже высшего нет, т.е. научного интереса там нет никакого, но амбиций море, в каждый наш визит к ним она, зная, что все написала я, мне говорит "я жизнь положила на то, что бы сын защитился, это дело моей жизни", в чем это заключается - не понятно. Человек идет просто лдя того, чтоы и там всем прожжужать про "дело жизни". Когда она мужу сказала, что хочет присутствовать он мягко ей сказал, что мол, мам, может не надо, я стесняться буду и т.д., она давай мне звонить, мол он меня не берет, а ты пойдешь, я говорю, что если она пойдет, то я не пойду, ибо целым семейным табором на такие мероприятия ходить не комильфо и в готова дома остаться, пусть она идет. На ом вроде и порешили. Но меня теперь обида душит, я старалась, я работу делала, да мне просто с научнгой точки зрения интересно, что скажут, какова реакция будет, какие замечания и т.д. Как поступить? Перебороть гордость и пойти, послушать, но смириться с тем, что она (не сын) там будет в центре внимания? Или настоять на том, что ей там быть не следует? Или мне вообще не ходить, доа муж все расскажет? Рассудите...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте про свекровь
01.12.2006 15:17:22, Snupy79 комментариев


думаю. что в центре внимания в любом случае будет диссертант, т.е. муж. и (иногда) научрук. мама, как бы она ни старалась, в центре внимания быть несможет на защите "по протоколу".на банкете-тут да, но если Вам банкет не нужен, то отдайте это на откуп родительскому тщеславию.
у нас вообще принято приглашать всех дрезей и родственников на защиту и воспринимается это совершенно спокойно. думаю, если жена чья-нибудь не пришла, больше бы удивились.
вообще я бы плясала от того, как будет лучше и удобнее мужу.если ему НУЖНО, чтобы Вы были там (для моральной поддержки или вообще), значит забыть на время о том, что там свекровь несла за бред,и идти.
а вот потом (да, ехидная я:)),я бы не отказала себе в удовольствии немного на свекровью поглумиться, как и кто и через какую постель диссеры сделал.но-ПОТОМ. 01.12.2006 20:39:35, Сластёник
честно говоря, не понимаю, что там такого интересного может быть на защите. Ну, вопросы? Так вы их можете в протоколе прочитать, вместе с ответами. Самое интересное после защиты, это банкет :) Вот туда идите :)
01.12.2006 18:54:23, Либертина
Свекровь не переубедить и не переделать. Главное, чтобы муж ценил Вашу помощь и был за нее благодарен, а не какой-то абсолютно посторонний для Вас человек. Вы со свекровью портите мужу настроение и заставляете нервничать накануне защиты какими-то бабскими склоками. А идти Вам или нет - делайте так, как хочет муж.
01.12.2006 17:40:52, Жалко мужа

та мать уже кончила за сына уроки делать, на ее место заступили вы
вот и все...
а вы пытаетесь сюда еще приплести свои научные амбиции
диссерт тут ваапще непричем 01.12.2006 17:17:07, Аленьк-ий
Да все очень просто. Он позвонит ей и скажет, что мол ,мама, не велели тащить с собой весь свой аул, она и не пойдет. А вы пойдете. Откуда она будет знать, что вы там были.А, если спросит почему вас не было дома, скажите, что по делам ходили, к подруге, в магазин, да куда угодно. И волки сыты и овцА целА.-))))))
01.12.2006 17:03:02, Alek79
не портьте мужу день защиты. а маме скажите, если уж так хочется ей досадить, что этот диссер для него тоже вы выбили через постель :)
01.12.2006 16:59:11, на тему
ИМХО Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Вас же никто эту диссертацию писать не заставлял. Вам самой хотелось кому то что то доказать. Не удалось :) Вам бы эту энергию на собственное развитие направить , тогда бы и свекровь вас не задевала бы , а возможно и свекровь бы другая была :) Если вы делаете работу за кого то всегда надо быть готовой к тому, что никто этого не оценит . Вы делаете это только и исключительно для себя.
01.12.2006 16:04:14, lenok_
а вы, простите, всё делаете исключительно для других? по-моему, автор заслуживает уважения. да, она энергична, и, как мне кажется, с собственным развитием у нее полный порядок. это плохо? вы вот много в своей жизни научных трудов написали? хотя бы исключительно для себя?
01.12.2006 19:20:48, мое мнение

Стойте под дверьми,в конце концов... в кафе,ресторане...Можете плакатики держать в руках- на одной стороне написано С победой..
на другой- Ещё раз попробуешь.... По результатам- сообщения.... 01.12.2006 15:45:30, Бандерилья
Не, я вообще на банкет не собиралась и изначально, мне не это интересно :)мне интересно мнение начного сообщества о работе, мне б замечания умных людей послушать...
01.12.2006 15:51:11, Snupy

вот, правильно - мама на банкет, там она всем расскажет за стаканов водки, какой замечательный у нее сын, а жена с научным интересом на защиту. Мама там все-равно нифига не поймет.
01.12.2006 18:56:09, Либертина
Да и на банкет стоит сходить, ИМХО. Тем более, что муж молодец : ))
01.12.2006 16:08:01, ЛюбимицаКлаппа
с одной стороны понятна ваша обида, а с другой.. обе вы хороши. представляю, что там за муж. за которого жена всю работу делает, он потмо выдает это всё за свое, а жена с матреью тем временем грызуться за право на это безобразие посмотреть..
01.12.2006 15:43:17, мое мнение
пардон, торопилась, ошибок налепила..
01.12.2006 15:47:29, мое мнение

Почему мать не может присутствовать на защите диссертации родного сына? Погордится, что он достиг этого. Кого бы он не напряг внаписании диссертации в качестве "негра" - это его диссертация, его заслуга, и ее триумф несомненно, который она хочет разделить со своим сыном. Я кстати на защиту своей диссертации я в Москву взял младшего брата. Он был в зале, ему было приятно, и мне тоже.
Автор пытается заменить мужу мать - полный тотальный контроль. Насчет того что написала за него дисер - просто глупая неумная женщина после этого будет на всех углах об этом говорить подставляя фактически мужа. И уж тем более тыкать этим матери.
Автор жестокосердная манипулятор, закомплексованая на семейной тирании. 01.12.2006 15:33:58, Kurmen
да в чем заслуга-то? чем стоит гордиться? то, что он жалкий плагиатор - вот что мерзко. жена хоть представляет из себя личность, пусть и со своими странностями (у кого их нет?). а муж - пустое место. я бы не триумфовала, а стыдилась такого сына.
01.12.2006 15:45:04, мое мнение

Он организатор прежде всего.
Тем более, что жена как я понял писала с удовольствием :-)) 01.12.2006 15:59:40, Kurmen

Отвечу сразу всем! За мужа заступиться хочу! :)
Он не "жалкий плагиатор", он в теме, он пашет как вол, он месяцами из командировок не вылезает, он материал мне собирал, помогал с техническими моментами, дисер знает назубок и действительно понимает то, о чем там речь. Но я стала писать:
1. потому что свой дисер был уже за плечами и был опыт, и были издатели знакомые и т.д.,
2. у меня больше свободного времени
3. я очень люблю исселедовательскую работу, мне "в кайф"
Надеюсь реабилитировала мущщину :))? 01.12.2006 15:57:28, Snupy
Он не "жалкий плагиатор", он в теме, он пашет как вол, он месяцами из командировок не вылезает, он материал мне собирал, помогал с техническими моментами, дисер знает назубок и действительно понимает то, о чем там речь. Но я стала писать:
1. потому что свой дисер был уже за плечами и был опыт, и были издатели знакомые и т.д.,
2. у меня больше свободного времени
3. я очень люблю исселедовательскую работу, мне "в кайф"
Надеюсь реабилитировала мущщину :))? 01.12.2006 15:57:28, Snupy

Очень настораживает Ваша позиция "я написала за него". Не было этого. Он организовал Вас на это.Мотивировал, обеспечивал материалом. Убедил в своем авторстве. Чего еще надо? Честно не понимаю ;-))
А Вы - обычный "негр". тотчас полсе защиты Ваши слова о том что Вы автор - просто сотрясание воздуха. 01.12.2006 16:17:34, Kurmen
Ну уж нет! Технический помощник, в лучшем случае - это он! Сбор статистики не такой уж вклад великий, а вот ее анализ, обощение научного материала, формулирование научной новизны, прикладные разработки - это все мое! Я не машинисткой подрабатывала :)
01.12.2006 16:24:38, Snupy

Вся диссертация - это не более чем доказательство авторства чьей-то идеи. Подробное. Вы, как я понял, доказали всем что о автор. Все. Можете себя тешить какими угодно иллюзиями с момента подтверждения ВАКом - он автор. :-)) 01.12.2006 16:33:55, Kurmen
ВАК - это святое! :)) Конечно автор он, свят-свят! Я Вам доказавала, хотелось, что бы Вы поверили :)
01.12.2006 16:40:38, Snupy
ну тады прошу прощения за наезд :) свекровь не одобряю. глупая и самовлюбленная женщина, на мой взгляд.
01.12.2006 15:59:40, мое мнение
в первую очередь - потому что не уважает своего сына, раз позволяет себе так обращаться с его женой.
01.12.2006 19:03:03, мое мнение
:)) Спасибо за поддержку :))
Я может конечно и с комплексами, как Kurmen отметил, но все ж тоже человек, ведь если бы она, хоть раз за 3 когда просто сказала бы мне, ты молодец, ты так много делаешь, я ценю твою помощь моему сыну, блин, как бы мне приятно было, а нет :(, потому и злюсь наверное, что так и не добилась я у нее признания 01.12.2006 16:07:12, Snupy
Я может конечно и с комплексами, как Kurmen отметил, но все ж тоже человек, ведь если бы она, хоть раз за 3 когда просто сказала бы мне, ты молодец, ты так много делаешь, я ценю твою помощь моему сыну, блин, как бы мне приятно было, а нет :(, потому и злюсь наверное, что так и не добилась я у нее признания 01.12.2006 16:07:12, Snupy
Хороший вопрос :) Kurmen говорит, что это комплексы :)
А ели серьезно, очется, что бы просто уважали, тем более считаю, что есть за что, а не говорили многзначительно, ой, да ладно, знаю я каким путем девушки учатся и тем более защищаются, обидно :( 01.12.2006 16:28:29, Snupy
А ели серьезно, очется, что бы просто уважали, тем более считаю, что есть за что, а не говорили многзначительно, ой, да ладно, знаю я каким путем девушки учатся и тем более защищаются, обидно :( 01.12.2006 16:28:29, Snupy

Мне тоже кажется, что это неуверенность:). Зачем вам уважение человека, которого вы сами не уважаете?
01.12.2006 16:34:32, Умп
Эх, хочу, чтобы меня все любили :)) и даже те, кого я тепреть не могу :))
01.12.2006 16:42:15, Snupy
А почему вы маму на защиту не пригласили? :)
Да я ж не против, что бы она тда шла, я наоборот, мужу, сказал, что бы он согласился на ее присутствие (напомню, он сам не хотел).
Просто сейчас у меня чувство противоречивое, с одной стороны мне любопытно, что будем на защите именно в плане процесса/результата, с другой стороны эмоционально со сверковью пересекаться не хочется. А, если предположим, авторство мое отбросить,картинка лучше или хуже? Комплексов больше? :) 01.12.2006 15:44:17, Snupy
Да я ж не против, что бы она тда шла, я наоборот, мужу, сказал, что бы он согласился на ее присутствие (напомню, он сам не хотел).
Просто сейчас у меня чувство противоречивое, с одной стороны мне любопытно, что будем на защите именно в плане процесса/результата, с другой стороны эмоционально со сверковью пересекаться не хочется. А, если предположим, авторство мое отбросить,картинка лучше или хуже? Комплексов больше? :) 01.12.2006 15:44:17, Snupy

Кстати вообще не вижу причины почему не пригласит - в зале могут собиратся совершенно разные люди. Причем в условиях дисера четко обозначено что она должна быть защищена именно публично и если будет доказано чтокого то не пустили защита будет отменена. 01.12.2006 15:52:25, Kurmen
Может и согласилась бы с Вами, но есть еще слова свекрови про постель и взятkу... С этим как? Или это норма?
01.12.2006 15:40:48, СветаЯ
Ну не укладывается у человека в голове, что умом можно много достичь! :) А вот с сыном теперь занятно выходит, на счет денег знает железно, что не платили, ну и с постелью тоже думаю вариантов не допускает :). Поэтому я ей как бы на примере ее сына доказала, что если мозги есть, то все реально :)
01.12.2006 15:48:04, Snupy
а, по-моему, с постелью-то как раз всё ясно:)) он-то точно "через постель" защитится:)
01.12.2006 15:49:35, мое мнение
:))) Ой, не сообразила даже сразу :)))
01.12.2006 15:52:07, Snupy
плата хоть адекватна?:)))
01.12.2006 15:53:24, мое мнение
Очень даже :))
Он у меня вообще хороший и не пьет :)) 01.12.2006 15:59:03, Snupy
Он у меня вообще хороший и не пьет :)) 01.12.2006 15:59:03, Snupy
Свекровь позиционируется как неумная женщина. эти слова - не более чем попытка уколоть заносчивую невестку : ))
А вот действия невестки более серьезны - если все всплывет - муж степень не получит. Как-то глупо потратить столько сил и времени, чтоб потом все пошло прахом из-за обиды и длинного языка. 01.12.2006 15:45:25, ЛюбимицаКлаппа
А вот действия невестки более серьезны - если все всплывет - муж степень не получит. Как-то глупо потратить столько сил и времени, чтоб потом все пошло прахом из-за обиды и длинного языка. 01.12.2006 15:45:25, ЛюбимицаКлаппа
Хм... найти кого-то, кто за тебя напишет забесплатно работу - еще какое достижение ; ))
01.12.2006 15:42:11, ЛюбимицаКлаппа

На самом деле дисер в большинстве своем это не голова, а попа.;-) 01.12.2006 15:54:34, Kurmen
... и это позор для науки.
01.12.2006 15:56:11, мое мнение

З.Ы. Тема для диссера: методики повышения производительности технологии транспортировки жидких сред в емкостях с переменной плотностью. (ношение воды в решете)
:))))))) 01.12.2006 16:13:04, Леший
Кандидаты науку не двигают. Это что-то типа постдипломного образования. Человек приобретает определенные навыки - или заветную корочку. Что кому нужно ; )
01.12.2006 16:19:36, ЛюбимицаКлаппа

ну если вы о временах СССР, то позволю себе не согласиться. И тогда в кандидаты шли топлами, а потом шли в НИИ, становилиси мнсами игодами спали над кульманали. И тогда шли в аспиратуру не ради науки, а ради карьеры и кстати это было оправдано, государство и метры дополнительные давала и надбавки за степень. И шутка Ваша про решето как раз из тех времен :) так что не стоит идеализировать. Вот только визиок тогда не было, может по этому в глаза массовость не бросалась. Сейчас согласна, мальчики таким образом от армии косят, а больше-то мотивов не каких, ну и понты у некоторых, как без них :)
01.12.2006 16:38:31, Snupy

Кандидаты двигают науку в ее прикладной части, доктора занимаются фундаментальными исследованиями
01.12.2006 16:26:05, Snupy

Слушайте, вот правда, конфяне практически первые люди, которые мне говорят, что это престижно и круто- степень, я вот, как правило, встречалась с другими мнениями, от сверстников вялое:" да на фиг нужно, какие дополнительные бонусы это дает", от работадателей настроженное "теория - это хорошо, но нам реальный практик нужен", но что б кто-нить начал благоговеть перед тем, что у меня степень, не встречала :)), были правда еще третьи, на мой взгляд самые вменяемые, которые не вешали ярлыков, а интесовались темой и говорили по существу (если было что сказать)
01.12.2006 16:57:56, Snupy

Ну мотивация начальника получить стпень понятна, для весу :), у меня другая - мне все новое любопытно, сам процесс интересен :)
01.12.2006 17:09:24, Snupy


В наше время в нашей стране дисерами открыто торгуют.За начальников пишут подчиненные. Вот как вясняется - за мужа - жены. И научная степень уже давно девальвировалась.
А в медицине редко какой дейстивтельно хороший практик и талантливый целитель-врач напряжется чтобы отдать огромное количество времени вообщем то на тупую бумажную работу и поклоны всяким бездарям занимающим отвтетсвенные научные посты. Книги -пишут,да.
Так что научная степень в медецине это отнюдь не сертификат целительских качеств. 01.12.2006 16:43:25, Kurmen
А как думаете? Докторская степень тоже девальвировалась? А то я тут собираюсь...
А если есть большой пласт практически накопленного материала, руки просятся причесать его, систематизировать.., была мысль просто книгу написать, на кафедре сразу загорелись, говорят, давай, монграфия будет и в докторнатуру оформим. Или считаете пустая трата времени?
01.12.2006 16:50:59, Snupy
А если есть большой пласт практически накопленного материала, руки просятся причесать его, систематизировать.., была мысль просто книгу написать, на кафедре сразу загорелись, говорят, давай, монграфия будет и в докторнатуру оформим. Или считаете пустая трата времени?
01.12.2006 16:50:59, Snupy
А докторская и не имела никогда никакои ценности. Первое поколение советских докторов наук получило степени без вообще без диссертации, как известно. А потом в требованиях советского ВАКа докторская степень предполагала "создание новои области научных исследовании" ни много ни мало. ПНигде в мире подобных степенеи нет. Так если ето правда, то тебя и так хорошо знают в самых разных странах. А если не знают, то написание 400-500-страничного опуса опубликованного в 5 екземплярах ничего не изменит. Во всем мире уровень ученого тем выше, чем короче можно изложить его достижения. И только в России наоборот:)
02.12.2006 00:19:15, doktor nauk

Не, мне стоять не с кем не хочется и визиток у меня нет ( все заказать забываю, некогда :)) У меня другая история, я все это делаю ДЛЯ СЕБЯ, просто книг у меня уже 3, ну будет 4-я, что с того, хочется какого-то очередного достижения, т.е. поставить более высокую планку, преодолеть ее
01.12.2006 17:00:41, Snupy

Мой приятель защизался так: взял прсото выдержки из пяти своих монографий, вообще даже не изменяя текста и добавил вской дребедени про новизну и значимость по требованию формы :-)) 01.12.2006 16:57:10, Kurmen
Собственно, я так и думала поступить: сначала монография, потом докторская. Просто монография преполагает особый жанр, научный, а не очередное учебное пособие, например
01.12.2006 17:04:22, Snupy
:)) Есть все-таки исключения, но в целом наверное с Вами соглашусь...
01.12.2006 16:17:08, Snupy
Ну мне кажется, что для науки в целом без разницы, кто там чего автор, главное, чтобы те положения, которые в ней изложены, действительно имели ценность для области исследования. Я скромно надеюсь, что может какой-нибудь практик что-то использует из мной написанного...
01.12.2006 16:03:01, Snupy
у меня, наверное, обостренное чувство справедливости. мне противно, когда человек выдает чужое за свое. ваш случай, правда, не тот (у вас работа, скорее, коллективная). и потом, если брать в пример медицину. какой-нибудь умник, защитив кандидатскую, а потом докторскую, становится к.м.н. или д.м.н., к нему, как к светилу науки, идут люди, верят ему, лечатся.. и.. калечатся.. тут тоже науке всё равно? сколько у нас таких "эскулапов"..
01.12.2006 16:09:24, мое мнение
Согласна с Вами, да, есть такие сферы, где должна быть повышенная личная ответственость.
01.12.2006 16:14:37, Snupy
А свекровь видно именно этим и пойдет гордиться:) Это и будет "достижением всей ее жизни". токА так и можно все это понять.
01.12.2006 15:45:37, СветаЯ
01.12.2006 15:45:37, СветаЯ
ИМХО, защита - железный повод для гордости родителей диссертанта ; )) Всегда приятно смотреть, если приходит "табор", а диссертант благодарит семью за поддержку. Кто писал работу - тут дело десятое.
01.12.2006 15:28:06, ЛюбимицаКлаппа
Железно!
Авторы многих научных трудов предваряют работу словами благодарности маетри, жене и близким. Это хороший тон. 01.12.2006 15:56:17, Kurmen
это не хороший тон. Это святая правда - надо поблагодарить, раз жена-таки писала:)
"А еще благодарен своей жене - без нее моей диссертации не было бы"
а кто уж как поймет;))) 01.12.2006 17:21:00, Аленьк-ий
01.12.2006 15:28:06, ЛюбимицаКлаппа

Авторы многих научных трудов предваряют работу словами благодарности маетри, жене и близким. Это хороший тон. 01.12.2006 15:56:17, Kurmen

"А еще благодарен своей жене - без нее моей диссертации не было бы"
а кто уж как поймет;))) 01.12.2006 17:21:00, Аленьк-ий
пусть не забудет вставить слова благодарности автору работы.
01.12.2006 15:57:17, мое мнение
Читайте также
Тренды в воспитании детей в эпоху “умных” технологий
Как современные родители могут использовать “умные” устройства в воспитании детей
Как выбрать психолога: 7 способов не ошибиться
На что обратить внимание при выборе психолога