Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ну вот и я в тему… Увидела у мужа отправ
ну вот и я в тему… Увидела у мужа отправленное SMS, включающее слова «Целую, обнимаю, люблю». Кажется, счастье рухнуло. Муж говорит, ничего физического у него с ней нет и не будет. Платоническое чувство. Говорит они знакомы 8 лет. Всегда были очень близки, она его вытаскивала, когда был очень плохой период в жизни. Одно время чуть не перешли грань дружбы, но решили, что будут просто друзьями. Почему не знаю, меня тогда еще с ним не было, то есть препятствий вроде бы не должно было быть. Говорит, она для него больше чем друг, но ничего физического. Когда говорит, верю. А смотря со стороны, ну не брехня ли… Хотя спрашивала когда он был пьян, зная его свойство говорить все, что думает в нетрезвом состоянии, говорил то же самое – ничего физического. Раньше во вранье замечен не был, всегда был честен со мной. Всю трясет, хочу знать правду. Как узнать?
23.10.2006 13:53:57, marcipan
59 комментариев
> Ирка сидела на работе вся очень мечтательная. Потом взяла телефон,
набрала
> номер и стала говорить в трубку:
> > -Ну все, я Машку бабушке сегодня отвезла. Ага, на все выходные.
> > Слушай,
> так не хочу готовить ничего сегодня. Давай ты после работы купишь
> куру-гриль, да и поужинаем?... Ну все, пока.
> >
> > А потом Ирка весь рабочий день смотрела в потолок и вздыхала. На
внешние
> раздражители не реагировала. А потом мы пошли с ней к метро. Ирка
> стала
со
> мной делиться:
> > -Ой, дочку бабушке отвезла. Хоть вздохну свободно. Ничего готовить
> > не
> буду, муж купит куру-гриль, вино открою, свечки зажгу... - Иркин
> взгляд затуманился. - В общем, будет у нас с мужем романтика... А то,
> сама понимаешь, то одно, то другое, потом некогда, да и устаешь как
> собака, а тут... пятница, дочь у бабушки...
> >
> > У Ирки пиликнул телефон. Пришла смска. Ирка ее прочитала и зарделась
> > и
> потупила взор. И стала как-то очень явно стесняться. Потом сказала
> мне:
> > -Смотри, что муж пишет.- и протянула телефон.
> > На телефонном экране было написано: " Целую ".
> > -Ань, чего это с ним? 8 лет с ним живем, ни разу мне такой смски не
> написал. Ой, наверно у него такое же игривое настроение, как у меня...
Ох,
> точно тогда сегодня новое белье одену. Красное. А то все случая не
> было. Ань, а Ань, а что ему ответить?
> > -Ира, твой муж, ты и придумывай, что отвечать. - сказала я грубо,
потому
> что завидовала.
> > -Ну Аааань, ну я ж помочь прошу!
> > -Напиши "я тебя тоже".
> > -Нет, это как-то скучно... - занудела Ирка.
> > -Ну напиши "возьми меня страстно, мой необузданный жеребец". -Ань,
> > ты что? - Ирка неодобрительно на меня смотрела. - Ты меня за кого
> принимаешь??
> > -Я же говорю - сама пиши, нечего ко мне приставать, - сердилась я.
> > Ирка пыхтела над кнопками, а потом показала мне свое творчество: "Я
тоже
> тебя целую, скучаю, мой зайчик".
> > -Розовые сопли. - сказала я.
> > -Зато очень нежно, - обиженно сказала Ирка и отправила смс.
> >
> > Через 15 секунд у Ирки зазвонил телефон, экран показывал, что звонит
муж.
> > -Ну ничего себе, у него сегодня просто день страсти, - сказала Ирка,
> потупив взгляд и сказала в трубку:
> > -Але.
> > Ей муж сказал:
> > -Ира, твою мать, куру ЦЕЛУЮ покупать или нам половины хватит???
> >
24.10.2006 14:32:59, XXL
Делайте выводы. 23.10.2006 21:07:08, Katiii
очень похоже на мои отношения с БМ :)) (только он - в роли жены из анекдота) 24.10.2006 10:54:37, Сара Барабу
К себе прислушиваться надо. Если внутренний голос говорит, что он изменяет - на 95% это правда. Женщина всегда такое чувствует. Другое дело, что мозг обычно пытается эту информацию заглушить, отсюда и отговорки разные. Мне тоже как-то глупо не знать, так что я Вас понимаю.
23.10.2006 18:39:19, Бывшая Крыска
есть такое дело, как интуиция, это точно, я даже читала теорию откуда "ноги растут", типа женщина гораздо более внимательна к деталям и мозг, обрабатывая малейшие в них изменения, начинает "подсказывать", что что-то не то.. я своей интуиции доверяю на все 100, т.к. бывала сильно наказана, за то, что ее не слушалась..
24.10.2006 10:48:04, Елена Д.
Не понимаю. Что смешного? Интуицию отменили? Когда, где опубликовано? :)
24.10.2006 00:44:42, фьялка
Боюсь что людоеду из общества людоедов невозможно объяснить положительные стороны вегитарианства. Не потому что он глупый. Ни сколько. Просто разные императивы.
Интуиция, это всегда подсознательная трактовка известного сквозь призму подсознательного. Частенько призма оказывается замутненной, что значительно искажает восприятие самих фактов. Так, в частности, можно ревновать вообще без всякой причины. Потому что подсознательно хочется эту причину найти. Не стану спорить. Интуиция - великая вещь. Не редко полезная в хозяйстве. Но вот так вот ее абсолютизировать это, право, ужасно смешно. :))) 24.10.2006 00:53:27, Леший
95% - абсолютизация? Не слишком ли ты ополчился на интуицию? Что она тебе сделала? Не чтит своим вниманием? ;)
И чем конкретно "замутнена призма"? 24.10.2006 00:56:05, фьялка
А сколько нужно дать процентов, чтобы была абсолютизация? 100? Нет, уважаемая, сто - это уже безоглядный максимализм. :)))
24.10.2006 00:59:52, Леший
Не, мне твою систему терминов не понять. Сейчас по-крайней мере, с дня рождения я ;) Тем не менее. Женщины интуичат часто гораздо лучше мужчин, чем вызывают у них страх и зависть...мнэ...пардон, пузырьки...Просто я согласна с постом Бывш.Крыски, но не в привязке к предыдущему посту. У marcipan просто довлеют общепринятые представления, что мол, со стороны то, что он говорит, чушь. Ей и правда надо бы послушать себя, только себя. Ето трудно, угу.
24.10.2006 01:08:53, фьялка
Смешно - мужчины хохочут над женской интуиицией, женщины друг друга понимают.
Товарищи мужчины, вы не обязательно все все знаете о женщинах - поэтому про интуицию просто поверьте :). Точно также и мы не все понимаем про мужчин.
Я сама ей не доверяла, но потом поняла что она не обманывает. Путем экспериментов. 24.10.2006 10:34:19, интуиция
Товарищи мужчины, вы не обязательно все все знаете о женщинах - поэтому про интуицию просто поверьте :). Точно также и мы не все понимаем про мужчин.
Я сама ей не доверяла, но потом поняла что она не обманывает. Путем экспериментов. 24.10.2006 10:34:19, интуиция
Интуиция, это всегда подсознательная трактовка известного сквозь призму подсознательного. Частенько призма оказывается замутненной, что значительно искажает восприятие самих фактов. Так, в частности, можно ревновать вообще без всякой причины. Потому что подсознательно хочется эту причину найти. Не стану спорить. Интуиция - великая вещь. Не редко полезная в хозяйстве. Но вот так вот ее абсолютизировать это, право, ужасно смешно. :))) 24.10.2006 00:53:27, Леший
"Интуиция, это всегда подсознательная трактовка известного сквозь призму подсознательного." - всьма однобокое и категоричное заявление. :)
24.10.2006 16:13:47, Бывшая Крыска
И чем конкретно "замутнена призма"? 24.10.2006 00:56:05, фьялка
А раз нет точного знания то включается тревога и фантазии, страхи и подозрения. Все то чего Вы боялись уже давно, но что не могло выйти наружу легально.
По существу, Вы наконец отыскали для себя повод. Причем елсли бы это была не смс, то в ближайшее время было что то другое - женский волос на рукаве, сплетня, позний приход и т.д.
В данном случае - в целом уже все равно - была ли измена на самом деле и какая именно - фанатазийная или контактная - для ВАС она уже свершившийся факт, уже состоявшеся событие. Это как кризис на бирже - неважно правильна ли была трейдерская информация о падении акций - возникшая в результате этого паника делает ее реальной независимо от того была она вообще или нет.
И на бирже и в семье надо очень осторожно и бережно обращаться с информацией и делать все для того чтобы повышать ценность рынка/семьи, а не девальвировать его. 23.10.2006 17:16:08, Kurmen
Да, правду знать хочется всегда, но не всегда она очень приятна. Вот я никогда не лазила в моб. мужа. Но однажды он уже спал, мама говорит - там телефон что-то пищит и пищит его. Ну, я взяла - нов. смс "спишь?", присланная в 2 часа ночи. Ну я не задумалась сильно над этим - я ж доверяю. А потом оказалось, что вот оно, все имеет место((( Но у всех же разная ситуация, главное, ме надо подозрениями доставать. если уж так интересно, копайте по-тихой.
23.10.2006 15:59:35, может и надо
Согласна 100%
Надо для себя знать - хочешь знать , или хочешь лучше не знать и переждать.
Мне гораздо легче знать - иначе я ощущаю себя стоящей на каком-то зыбком зыбком песке , под которым пропасть, но в то же время притворяющейся, что это твердая почва.
или такой открытой дурочкой - которая забирается к нему на коленки, когда он только что пришел "оттуда", сказав что пиво пил - и смску Скучаю Люблю послал.
Не могу я так - лучше знать правду, и уже тогда решать что делать.
Поэтому их читала - не все конечно, но прочитала те, из которых все стало ясно. А потом уже думала , не доставая подозрениями... А потом уже разговаривала , когда знала, что лучше расстаться чем так врать.
Правда, мы не были женаты.
Так что - лучше сначала знать точно , а потом уже думать что дальше. еще могу сказать , что я например все знала и без смсок. Они были нужны для моей собственной уверенности в состоянии дел, потому что он оочень хорошо говорил , что ничего нет и я зря расстраиваюсь. И я ему в общем то верила , даже когда уже все знала :) - видимо свойство женской души :)) 23.10.2006 16:10:51, сирень за окном
Надо для себя знать - хочешь знать , или хочешь лучше не знать и переждать.
Мне гораздо легче знать - иначе я ощущаю себя стоящей на каком-то зыбком зыбком песке , под которым пропасть, но в то же время притворяющейся, что это твердая почва.
или такой открытой дурочкой - которая забирается к нему на коленки, когда он только что пришел "оттуда", сказав что пиво пил - и смску Скучаю Люблю послал.
Не могу я так - лучше знать правду, и уже тогда решать что делать.
Поэтому их читала - не все конечно, но прочитала те, из которых все стало ясно. А потом уже думала , не доставая подозрениями... А потом уже разговаривала , когда знала, что лучше расстаться чем так врать.
Правда, мы не были женаты.
Так что - лучше сначала знать точно , а потом уже думать что дальше. еще могу сказать , что я например все знала и без смсок. Они были нужны для моей собственной уверенности в состоянии дел, потому что он оочень хорошо говорил , что ничего нет и я зря расстраиваюсь. И я ему в общем то верила , даже когда уже все знала :) - видимо свойство женской души :)) 23.10.2006 16:10:51, сирень за окном
Подумайте на такие темы:
1) если он изменяет, то что Вы будете делать?
Если Вы готовы уйти, то можно начать разбирательства.
2) если он не изменяет, то Ваши _активные_ расследования могут сильно навредить Вашим отношениям.
Вообще, не известно изменяет он или нет. Может быть, и не изменяет. Конфа Вам ответа дать никак не сможет.
Но если есть серьезные подозрения, то могу дать универсальный совет:
!!! Перестать мыслить категориями "МЫ", и начать думать про "Я+ДЕТИ" !!!
Если "Я" устраивает жить с таким мужем - уходить не надо. В любом случае - надо как можно раньше начать решать имущественные вопросы. Переписывать часть имущества если не на себя, то ОБЯЗАТЕЛЬНО на детей. 23.10.2006 15:43:28, Лида Удоева
Ну вот зачем вам проблемы? Я одному из наших поставщиков периодически на особо стервозные майлы отвечаю в его же духе и обязательно приписываю "Люблю, целую" :) и это при том, что мой муж имеет прямой доступ в мой ящик :) Если человек не ваш - уйдет все равно, доставая его вы ускорите уход. А если ваш, то останется не смотря ни на что :)
23.10.2006 15:15:12, lenok_
НЕ ДУМАЛА, что со мной такое может произойти. Неужели он действительно любит другую? Просто не верится, особенно когда он рядом...
как хочется верить, что это просто дружба... 23.10.2006 14:52:25, marcipan
Девушка, а зачем Вы обманываете? Вы ведь, наоборот, хотите, чтобы это была "не просто дружба".
23.10.2006 15:01:06, Леший
Видите ли, есть несколько явно бросающихся в глаза моментов.
1. Никаких реальных доказательств измены, кроме самого факта общения, нет. Но Вы уже рассматриваете события сквозь призму "уже случившейся измены" и на самом деле ищите ОПРОВЕРГАЮЩИЕ доказательства. Их нет. Не потому что плохо ищите, а потому что реально нет.
2. Вам тут приводят массу примеров из собственной жизни близкой дружбы с мужчинами/женщинами, которая именно дружба без какого-либо секса. Но Вы это не слышите. Вы УЖЕ избирательно фильтруете входящую информацию, не воспринимая положительное и как бы стараетесь гнать от себя негатив. Но слышите-то Вы лишь негатив...
3. "А если дружба, то препятствовать не буду." Красивая декларация. Но обманчивая. Вы уже препятствуете. Вы видите эту самую просто дружбу. Доказательств иного нет. Но Вы уже реагируете именно так, как от Вас ожидал муж. Резким неприятием. Вы думаете, что это то, чего хотелось мужу? А ведь он потому и не светил дружбу, что ему нехотелось такой Вашей реакции. Так в чем его обвиняют? В том, что он правильно предчувствовал?
4. "Я знаю, у него есть женщины друзья, не напрягало до сего момента." Спорить не стану, раз он предполагал, предвидел, значит что-то между вами уже пошло наперекос. Мог бы и постараться исправить. Во всяком случае, именно такой аргумент чаще всего используют женщины, попавшие в аналогичную ситуацию. Однако скажите, а почему Вы, ощущая то же самое, не стараетесь разобраться - в чем перекос случился? Сами же говорите, что "до сего момента" на его дружбу с женщинами внимания не обращали, а теперь обратили. Вдруг? Ни с того ни с сего? Сильно вряд ли. Скорее всего причина есть. И где-то в душе Вы ее ощущаете. Пусть даже явно неоформленно словесно. Вы ощущаете, что СЕЙЧАС эта дружба уже является угрозой для семьи. Но вместо попытки разобраться в причинах.. Вы уже зациклились на том, что "не хочу знать что он уже изменил, дай бог чтобы не нашлось доказательств, дай бог....".
Из всего этого вытекает единственный логичный вывод, в рамках которого все Ваши поступки не противоречат друг другу. Все прочие, хоть в одном, но не стыкуются. Вывод же прост - психологически Вам зачем-то нужно, чтобы муж изменил. Может потому что психологически исходное противоречие таково, что своей в нем ответственности Вы принять не можете или не хотите. Либо не видите приемлимых путей разрешения проблемы. Доказанная измена мужа, как война, позволит "все списать". Т.е. психологически упростит ситуацию до приемлимого уровня: он козел, Вы безвинно пострадавшая. Больно и малоприятно, но за то это проще чем исходная, истинная, проблема.
Понимаю, звучит цинично и жестоко, но ведь надо же когда-то просыпаться. Если, конечно ЭТА семья и ЭТОТ мужчина Вам действительно дороги. ИМХО. 23.10.2006 16:13:08, Леший
Как все просто. Как хочется спрятаться за штампы, вместо того чтобы задуматься - а что в собственной семье случилось?
23.10.2006 16:25:56, Леший
Интересно. Некоторую странность логики не просматриваете? Непроговоренная разница приводит к шоку. Но проговаривать такие вещи босполезно. Так что же получается, бесполезно ВСЕ? Тогда действительно ли дело в разнице? Может все же дело в штампах и восприятии действительности?
23.10.2006 16:53:49, Леший
Ага, т.е. дело в метках? Т.е. в словах? Сказал - люблю, целую - значит теперь обязан жениться? :))))
23.10.2006 17:23:18, Леший
При чем тут претензии? Мы же говорим лишь о словах? Что возмутило автора? Слова! Просто слова в смске. Вы отметили, что бывают слова важные, почти сакраментальные.
24.10.2006 00:39:09, Леший
Лида, это же общеизвестно! Я редкостный извращенец. Это одно из моих несомненных достоинств. :)))))
23.10.2006 16:13:55, Леший
Хи-хи, привет извращенцам!
Скоро обращусь в Интимную за советом и попрошу помощи.
Пишу ремейк эротического романа, а лексикон небогатый. 23.10.2006 16:28:41, Лида Удоева
*** вам говорят одно, а вы упорно твердите своё, другое...***
а что, замужней женщине думать своей головой противопоказано?
если доктор сказал "в морг" - значит, надо послушно топать в морг? 23.10.2006 15:34:31, Лида Удоева
Наверное, она знает своего мужа хорошо.
Иной раз на словах говорится одно, а делается совершенно другое. Есть способы почувствовать лицемерие (например: человек уходит от вопросов, а не отвечает четко негативно - для определенной категории граждан). Почему человек скрытничает - другой вопрос (может быть не измена, а совсем другое).
В универсальную честность не верю. Лично мне трудно сказать ложь (считаюсь офигенно честным и надежным человеком), но определенные вещи я скрываю. Умолчание - вообще прекрасный способ исказить истину, не прибегая ко лжи. 23.10.2006 15:54:13, Лида Удоева
как хочется верить, что это просто дружба... 23.10.2006 14:52:25, marcipan
Почему вы так решили? Может вы замечаете даже в моих коротких постах то, что я сама в себе не замечаю? Я очень не хочу, чтобы это была не просто дружба. А если дружба, то препятствовать не буду. Я знаю, у него есть женщины друзья, не напрягало до сего момента.
23.10.2006 15:24:42, marcipan
1. Никаких реальных доказательств измены, кроме самого факта общения, нет. Но Вы уже рассматриваете события сквозь призму "уже случившейся измены" и на самом деле ищите ОПРОВЕРГАЮЩИЕ доказательства. Их нет. Не потому что плохо ищите, а потому что реально нет.
2. Вам тут приводят массу примеров из собственной жизни близкой дружбы с мужчинами/женщинами, которая именно дружба без какого-либо секса. Но Вы это не слышите. Вы УЖЕ избирательно фильтруете входящую информацию, не воспринимая положительное и как бы стараетесь гнать от себя негатив. Но слышите-то Вы лишь негатив...
3. "А если дружба, то препятствовать не буду." Красивая декларация. Но обманчивая. Вы уже препятствуете. Вы видите эту самую просто дружбу. Доказательств иного нет. Но Вы уже реагируете именно так, как от Вас ожидал муж. Резким неприятием. Вы думаете, что это то, чего хотелось мужу? А ведь он потому и не светил дружбу, что ему нехотелось такой Вашей реакции. Так в чем его обвиняют? В том, что он правильно предчувствовал?
4. "Я знаю, у него есть женщины друзья, не напрягало до сего момента." Спорить не стану, раз он предполагал, предвидел, значит что-то между вами уже пошло наперекос. Мог бы и постараться исправить. Во всяком случае, именно такой аргумент чаще всего используют женщины, попавшие в аналогичную ситуацию. Однако скажите, а почему Вы, ощущая то же самое, не стараетесь разобраться - в чем перекос случился? Сами же говорите, что "до сего момента" на его дружбу с женщинами внимания не обращали, а теперь обратили. Вдруг? Ни с того ни с сего? Сильно вряд ли. Скорее всего причина есть. И где-то в душе Вы ее ощущаете. Пусть даже явно неоформленно словесно. Вы ощущаете, что СЕЙЧАС эта дружба уже является угрозой для семьи. Но вместо попытки разобраться в причинах.. Вы уже зациклились на том, что "не хочу знать что он уже изменил, дай бог чтобы не нашлось доказательств, дай бог....".
Из всего этого вытекает единственный логичный вывод, в рамках которого все Ваши поступки не противоречат друг другу. Все прочие, хоть в одном, но не стыкуются. Вывод же прост - психологически Вам зачем-то нужно, чтобы муж изменил. Может потому что психологически исходное противоречие таково, что своей в нем ответственности Вы принять не можете или не хотите. Либо не видите приемлимых путей разрешения проблемы. Доказанная измена мужа, как война, позволит "все списать". Т.е. психологически упростит ситуацию до приемлимого уровня: он козел, Вы безвинно пострадавшая. Больно и малоприятно, но за то это проще чем исходная, истинная, проблема.
Понимаю, звучит цинично и жестоко, но ведь надо же когда-то просыпаться. Если, конечно ЭТА семья и ЭТОТ мужчина Вам действительно дороги. ИМХО. 23.10.2006 16:13:08, Леший
А мне кажется дело проще - если бы там не было "Люблю, обнимаю, целую" - то и переживаний бы не было. То есть то как автор представлял себе дружбу с женщинами, оказалось не совсем так как есть на самом деле. Хоть бы даже и на словах. Гораздо ближе и интимнее.
Поэтому и переживает не зная , где же та граница проходит - еще до грани или после 23.10.2006 16:18:31, сирень за окном
Поэтому и переживает не зная , где же та граница проходит - еще до грани или после 23.10.2006 16:18:31, сирень за окном
Да задуматься никогда не поздно :). Но я не согласна про штампы. Непроговоренная разница в восприятии понятия дружбы может оказаться большим шоком, особенно для женщины. А проговаривать такие вещи достаточно бесполезно, на мой взгляд.
Есть ситуации, когда никакой анализ - а что можно было сделать по другому не поможет - потому что дело не в том , что можно было бы делать по другому. И никакие разговоры по душам не спасли бы . 23.10.2006 16:42:35, сирень за окном
Есть ситуации, когда никакой анализ - а что можно было сделать по другому не поможет - потому что дело не в том , что можно было бы делать по другому. И никакие разговоры по душам не спасли бы . 23.10.2006 16:42:35, сирень за окном
есть много полезных вещей - есть много бесполезных :)
А как вы себе это представляте ? Муж говорит жене - ты знаешь, я дружу с женщинами, и в нашей дружбе слова люблю целую имеют место быть , но это нормально . поэтому не удивляйся :)
Она знала, что они дружат, в общем все окей, но слова люблю, целую - для нее обозначают, что душевная интимность на стороне превышает ее личные рамки.
Теперь ей надо это пережить - подумать , привести чувства в порядок, и либо принять либо проговаривать с мужем.
Ну и информация насколько она сама близка с мужем при давании советов лишней не является :) 23.10.2006 17:16:09, сирень за окном
А как вы себе это представляте ? Муж говорит жене - ты знаешь, я дружу с женщинами, и в нашей дружбе слова люблю целую имеют место быть , но это нормально . поэтому не удивляйся :)
Она знала, что они дружат, в общем все окей, но слова люблю, целую - для нее обозначают, что душевная интимность на стороне превышает ее личные рамки.
Теперь ей надо это пережить - подумать , привести чувства в порядок, и либо принять либо проговаривать с мужем.
Ну и информация насколько она сама близка с мужем при давании советов лишней не является :) 23.10.2006 17:16:09, сирень за окном
Как раз и нет - никто никогда ничего не гарантирует. Поэтому я и считаю, что есть вещи которые в принципе надо пережить - как эта :) - и соломки тут подстелить заранее нельзя. Это хороший жизненный урок - что так тоже бывает - и что просто друг может быть, и что уже больше чем друг тоже может быть.
При этом желательно не бросаться в претензии пока не разберешься в чем дело - при этом надо для себя решить - надо ли разбираться дальше вообще ?
И если решить что надо - то я бы перед разговором лучше бы знала правду. Даже если бы не сказала ее вслух.
23.10.2006 17:37:36, сирень за окном
При этом желательно не бросаться в претензии пока не разберешься в чем дело - при этом надо для себя решить - надо ли разбираться дальше вообще ?
И если решить что надо - то я бы перед разговором лучше бы знала правду. Даже если бы не сказала ее вслух.
23.10.2006 17:37:36, сирень за окном
Скоро обращусь в Интимную за советом и попрошу помощи.
Пишу ремейк эротического романа, а лексикон небогатый. 23.10.2006 16:28:41, Лида Удоева
у меня бы на месте мужа вашего приступ неконтролируемой ярости случился :)) вам говорят одно, а вы упорно твердите своё, другое...
23.10.2006 14:55:38, Lii
а что, замужней женщине думать своей головой противопоказано?
если доктор сказал "в морг" - значит, надо послушно топать в морг? 23.10.2006 15:34:31, Лида Удоева
у неё нет никакой информации со стороны, кроме данной мужем. поэтому и остаётся только т.с. дурью маяться - а КАК, с каким выражением он о ней говорит, а поверить ле мне? нет, пожалуй ещё пострадаю...
на месте мужа - обиделась бы капитально. нет доверия - иди ищи с кем-нить другим. 23.10.2006 15:40:47, Lii
на месте мужа - обиделась бы капитально. нет доверия - иди ищи с кем-нить другим. 23.10.2006 15:40:47, Lii
Иной раз на словах говорится одно, а делается совершенно другое. Есть способы почувствовать лицемерие (например: человек уходит от вопросов, а не отвечает четко негативно - для определенной категории граждан). Почему человек скрытничает - другой вопрос (может быть не измена, а совсем другое).
В универсальную честность не верю. Лично мне трудно сказать ложь (считаюсь офигенно честным и надежным человеком), но определенные вещи я скрываю. Умолчание - вообще прекрасный способ исказить истину, не прибегая ко лжи. 23.10.2006 15:54:13, Лида Удоева
ну просто массовые измены какие то.. на мой взгляд морально даже хуже чем физически. мой тоже на смс-ку сказал что она ему просто друг и они так -трепются, но от сознания что мой муж имеет какие то общие дела, звонит в выходной другой - еще больнее чем от того что он просто спит.
а если просто друг- я считаю об этом можно нормально говорить, не крыва, тогда можно и принять эту дружбу.. а раз скрывает..(
но желаю чтобы у вас все было лучше.. 23.10.2006 14:42:57, Italian girl
Любопытно, а Вы не думали, что такое поведение мужа может быть продиктовано следующими обстоятельствами: он прекрасно знает, что жена не будет относиться к этой его дружбе спокойно, проблемы ему не нужны, хотя в самой дружбе ничего предосудительного нет? Проблема ведь лишь в том, что с другой женщиной он психологически ближе чем с женой. И не более того. Стало быть, и решение лежит не в противопоставлении "да как он посмел?!" или "или она или я". Речь идет о вопросе - ПОЧЕМУ? Если бы подруга была ВМЕСТЕ с женой... было бы понятно. Ну да, такой человек. У него друзей много и это хорошо. Но тут подруга ВМЕСТО жены, что и есть, ИМХО, главная тема для подумать. Не над изменой, нет. Нет тут измены. А над вопросом, - ПОЧЕМУ?
23.10.2006 14:51:02, Леший
По-моему, Вы не замечаете прямых противоречий в Ваших словах.
1. "но почему то мужчины выбирают путь не вместе решить проблемы, а искать вариант полегче..вот это ПОЧЕМУ? "
Вы сами ставите на один уровень понятия вместе-порознь и легче-тяжелее. Причем, в самой для Вас бесперспективной конфигурации: вместе тяжелее, порознь легче. Вы странно рассуждаете. Абсолютно нормально стремиться не ломать стены лбом, а идти по пути наименьшего сопротивления. Так что это не вопрос - почему мужики такие?! Это вопрос: зачем пытаться противопроставить себя закону природы?!
2."МЕНЯ не устраивал секс, мне было с ним не очень интересно. а изменил ОН."
А Вы думаете что все это на Вашем поведении, на Вашем отношении к мужу, на Вашей к нему эмоциональной отзывчивости ни как не влияло? Это не оправдание мужа. Но измены очень и очень редко случаются просто так.
3. "а я то пыталась улучшить, быть разной, рабаотаь над собой..а он нет.."
Странное сочетание с п.2. Вам было не интересно, и Вы же старались, работали над собой. Крайне противоречиво и потому скорее всего недостоверно. Причем, скорее второе, чем первое. Вероятнее всего Вы просто "думали, что...". Согласен, искренне думали, искренне старались. Но думать и быть - две большие разницы. Вы просто неповерите, на сколько часто люди хватают первое попавшееся под руку и пытаются забить гвоздь, а потом сокрушаются в изумлении, глядя на обломки, что это оказался микроскоп...
Потому... сдается мне, что и по сей день Вы продолжаете оставаться в плоскости противопоставления Я - ОН, что мешает понять суть проблемы. Ибо суть лежит совсем в другой плоскости.
ИМХО.
23.10.2006 15:37:28, Леший
Любопытно следить за вашей дискусей: ты пытаешься говорить на языек логики, прихимаешь ее по всем фронтам на нелогичности инесоотвтествии.
А она аппелирует исключительно к чувствам - "Мне так кажется" :-)))Для нее реальность миар не в логических построениях, а исключительно в нерациаонльном его познании в форме целостного неразлагаемого на отдельные составляющие.
В целом, в результате для автора будет убедительно не логически стройное, разложенное объяснение, а некий чусвтвенный ответ котоому она поверит, вернее даже хочет поверить - типа - "Да, как ты парва - он действително тебя обманывает.Они все такие!!!!" Тут бесполежно что то делать - она уивдит из всего написаннго только такие сообщения. А остальные будут казаться ей лишь продолжением "мужских штучек по обману бедных жен" типа логики, анализа и прочей ерунды.... 23.10.2006 17:29:00, Kurmen
Понимаешь, падающему на голову прохожего камню абсолютно все равно, верит ли он в закон всемирного тяготения или нет.
24.10.2006 00:41:00, Леший
***логически стройное, разложенное объяснение***
Наверное, надо быть медиком или гуманитарием, чтобы ТАК верить в логические построения...
Вот я, как физик-теоретик по образованию, понимаю, что ЛОГИЧЕСКИ доказать можно все. Потому что сама могу подо все что угодно подвести абсолютно убедительную логическую базу. 23.10.2006 17:57:34, Лида Удоева
а если просто друг- я считаю об этом можно нормально говорить, не крыва, тогда можно и принять эту дружбу.. а раз скрывает..(
но желаю чтобы у вас все было лучше.. 23.10.2006 14:42:57, Italian girl
да над всем я и думала. до этой смс ки я бы никогда не заподозрила что она вместо меня, все было в плане понимания нормально, потом он обяъснил так что : интересно же общаться не только с одной морально. это я могу понять,у меня тоже есть друзья-мужчины (против которых он кстати оочень возражал и всез разогнал) и я бы вполне поняла если знала: есть такая Маша, и они общаются. но почему то мужчины выбирают путь не вместе решить проблемы, а искать вариант полегче..вот это ПОЧЕМУ?
в итоге все просто смешно вышло. МЕНЯ не устраивал секс, мне было с ним не очень интересно. а изменил ОН. а я то пыталась улучшить, быть разной, рабаотаь над собой..а он нет..
23.10.2006 15:04:37, Italian girl
в итоге все просто смешно вышло. МЕНЯ не устраивал секс, мне было с ним не очень интересно. а изменил ОН. а я то пыталась улучшить, быть разной, рабаотаь над собой..а он нет..
23.10.2006 15:04:37, Italian girl
1. "но почему то мужчины выбирают путь не вместе решить проблемы, а искать вариант полегче..вот это ПОЧЕМУ? "
Вы сами ставите на один уровень понятия вместе-порознь и легче-тяжелее. Причем, в самой для Вас бесперспективной конфигурации: вместе тяжелее, порознь легче. Вы странно рассуждаете. Абсолютно нормально стремиться не ломать стены лбом, а идти по пути наименьшего сопротивления. Так что это не вопрос - почему мужики такие?! Это вопрос: зачем пытаться противопроставить себя закону природы?!
2."МЕНЯ не устраивал секс, мне было с ним не очень интересно. а изменил ОН."
А Вы думаете что все это на Вашем поведении, на Вашем отношении к мужу, на Вашей к нему эмоциональной отзывчивости ни как не влияло? Это не оправдание мужа. Но измены очень и очень редко случаются просто так.
3. "а я то пыталась улучшить, быть разной, рабаотаь над собой..а он нет.."
Странное сочетание с п.2. Вам было не интересно, и Вы же старались, работали над собой. Крайне противоречиво и потому скорее всего недостоверно. Причем, скорее второе, чем первое. Вероятнее всего Вы просто "думали, что...". Согласен, искренне думали, искренне старались. Но думать и быть - две большие разницы. Вы просто неповерите, на сколько часто люди хватают первое попавшееся под руку и пытаются забить гвоздь, а потом сокрушаются в изумлении, глядя на обломки, что это оказался микроскоп...
Потому... сдается мне, что и по сей день Вы продолжаете оставаться в плоскости противопоставления Я - ОН, что мешает понять суть проблемы. Ибо суть лежит совсем в другой плоскости.
ИМХО.
23.10.2006 15:37:28, Леший
А она аппелирует исключительно к чувствам - "Мне так кажется" :-)))Для нее реальность миар не в логических построениях, а исключительно в нерациаонльном его познании в форме целостного неразлагаемого на отдельные составляющие.
В целом, в результате для автора будет убедительно не логически стройное, разложенное объяснение, а некий чусвтвенный ответ котоому она поверит, вернее даже хочет поверить - типа - "Да, как ты парва - он действително тебя обманывает.Они все такие!!!!" Тут бесполежно что то делать - она уивдит из всего написаннго только такие сообщения. А остальные будут казаться ей лишь продолжением "мужских штучек по обману бедных жен" типа логики, анализа и прочей ерунды.... 23.10.2006 17:29:00, Kurmen
ну вот - хоть ктоооо то меня понял)). спасибо. я очень иррациональное существо и живу и правда эмоциями.
24.10.2006 08:21:58, Italian girl
Наверное, надо быть медиком или гуманитарием, чтобы ТАК верить в логические построения...
Вот я, как физик-теоретик по образованию, понимаю, что ЛОГИЧЕСКИ доказать можно все. Потому что сама могу подо все что угодно подвести абсолютно убедительную логическую базу. 23.10.2006 17:57:34, Лида Удоева
у меня была такая же ситуация : точь в точь, тоже спрашивала мужа , что это такое...
тоже лазила в телефон, проверяла...и что? я добилась только лишь того, что пью успокоительные, снотворные и т.п. вещи...и разучилась доверять ему. Сейчас думаю - меньше знаешь - крепче спишь. Кроме беспокойства своего личного ничего мне это не дало :-( 23.10.2006 14:33:18, tutti
тоже лазила в телефон, проверяла...и что? я добилась только лишь того, что пью успокоительные, снотворные и т.п. вещи...и разучилась доверять ему. Сейчас думаю - меньше знаешь - крепче спишь. Кроме беспокойства своего личного ничего мне это не дало :-( 23.10.2006 14:33:18, tutti
Мне кажется все зависит от человека... Лично я могу иметь отношения платонические с мужчиной и не скатиться на секс, есть уже 15-летний опыт таких общений :) НО, таких вот друзей мой муж знает прекрасно - я и разговариваю по телефону с ними, и по пивку можем выпить вместе, то есть ничего такого, что мне надо скрывать. Но как правило люди судят по себе и поступают соответственно, то есть ваш муж думает, что вы не поймете таких отношений и вас не знакомит естественно - зачем ему гимор на голову?!
Но, например мой муж на такие отношения не способен точно, поэтому если мне такое скажет ОН, я не поверю. Потому что он вообще не особо с кем-то дружит, а уж с девушками и подавно. Или например один из моих приятелей очень любит общаться с девушками, сам женат и дочь взрослая почти, но, зная его, я ему верю, если он говорит, что вот он с какой-то там Маней дружит.
Так что вы оцените какой ваш муж человек. Опять-таки мой абсолютно не умеет врать и к сожалению у него всегда все сразу видно, буквально микроскопические изменения настроения сразу у него на лбу написаны. Плюс еще всегда везде оставляет телефон и все такое. И я напротив мечтаю чтоб ничего не знать и, даже если чего-то с кем-то, то чтоб я на себе это никак не ощущала. 23.10.2006 14:21:16, Мамулечка
Но, например мой муж на такие отношения не способен точно, поэтому если мне такое скажет ОН, я не поверю. Потому что он вообще не особо с кем-то дружит, а уж с девушками и подавно. Или например один из моих приятелей очень любит общаться с девушками, сам женат и дочь взрослая почти, но, зная его, я ему верю, если он говорит, что вот он с какой-то там Маней дружит.
Так что вы оцените какой ваш муж человек. Опять-таки мой абсолютно не умеет врать и к сожалению у него всегда все сразу видно, буквально микроскопические изменения настроения сразу у него на лбу написаны. Плюс еще всегда везде оставляет телефон и все такое. И я напротив мечтаю чтоб ничего не знать и, даже если чего-то с кем-то, то чтоб я на себе это никак не ощущала. 23.10.2006 14:21:16, Мамулечка
Как ? Дальше будете читать СМСки мужа. Пока не увидите что-нибудь... Даже не знаю, что.
А он будет твердить, как прежде, что ничего нет. А Вы вся измучаетесь в этих поисках. 23.10.2006 14:18:42, Ширмакша
А он будет твердить, как прежде, что ничего нет. А Вы вся измучаетесь в этих поисках. 23.10.2006 14:18:42, Ширмакша
А у вас с ним какие отношения? вы ему близкий друг?
23.10.2006 14:17:58, а я думаю
"Физическая" сторона вопроса лично меня интересовала бы меньше всего. То, что эта женщина для него "больше чем друг", и то, что жена под эту категорию не попадает - вот что меня бы сильно напрягло.
23.10.2006 14:13:59, Крымская
...что у мужа самой близкой духовно женщиной являетесь не Вы, его жена?
...что под угрозой оказались Ваши чувства собственницы?
Ибо дальнейшие советы напрямую зависят от ответов именно на эти вопросы. 23.10.2006 14:04:53, Леший
я знаю, что у мужа есть друзья женщины, и некоторых из них я знаю лично. Если это действительно близкая дружба, но без физического контакта, я приму, потому что люблю. Тяжеловато конечно.
23.10.2006 14:08:26, trained
Что вы будете иметь с того, что узнаете правду?
Бывает так, как муж говорит))) 23.10.2006 14:04:21, natmet
Может быть физического и нет - но зато есть уже в душе.
У меня очень очень хорошие отношения дружеские со множеством мужчин, и некоторыми из них перетекали из дружеских в любовные.
Так вот - с теми с кем не перетекали - такого не было. А вот с теми , с кем преобразовалось в большее, период когда еще ничего нет , но уже что-то понятно и интимность очень возросшая - были всегда.
Любая женщина Целую Обнимаю Люблю поймет однозначно - и правильно сделает
23.10.2006 14:00:39, а я думаю
У меня очень очень хорошие отношения дружеские со множеством мужчин, и некоторыми из них перетекали из дружеских в любовные.
Так вот - с теми с кем не перетекали - такого не было. А вот с теми , с кем преобразовалось в большее, период когда еще ничего нет , но уже что-то понятно и интимность очень возросшая - были всегда.
Любая женщина Целую Обнимаю Люблю поймет однозначно - и правильно сделает
23.10.2006 14:00:39, а я думаю
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
