Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

меж двух огней...

Мы с дочкой снимаем квартиру, уже больше года. Снимаем у семейной пары, у них двое маленьких детей. На прошлой неделе они поругались, дело идет к разводу. Теперь жена ежедневно звонит мне и просит, чтобы я в ближайшее время выехала из этой квартиры, потому что она хочет уйти от мужа. А муж просит меня не выезжать из квартиры, потому что деньгами за аренду он погашает кредит за квартиру, в которой они живут сейчас. Мне абсолютно не хочется переезжать. Посоветуйте, пожалуйста, кого из них мне слушать? До этого момента все вопросы, касающиеся аренды, я решала с ним, но кваритира у них в общей собственности.

19.08.2006 20:35:11, макарошка

46 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Поставить обоих перед фактом, что в ИХ проблемы Вы вникать не желаете и действовать сообразно договору. Т.е. в Договоре должно быть прописано За какой период времени вас ОБЯЗАНЫ предупредить об освобождении квартиры. И ЧТО Вам обязаны компенсировать если вы съезжаете срочно. Кроме того - с КЕМ Вы подписывали Договор? С женой? мужем? стоят обе подписи?
В общем плевать Вам на их разборки - у Вас на руках ДОГОВОР...
Однако потихоньку присматривайте запасной вариант - еслисильно рыдать начнут - чтобы Вы сами могли в ОГОВОРЕННЫЕЙ договором сроки ттуда съехать.. 21.08.2006 13:41:56, Пантя

Если ОНА хочет, чтобы вы съехали без соблюдения месячного срока, то пусть выплатит вам денежную компенсацию и оплатит переезд. 19.08.2006 23:24:26, KB

она предлагала, потом сказала, что у нее денег нет, потом опять предлагала. И сколько в таком случае должна быть компенсация? Месячная оплата?
Мне все равно время нужно, чтобы квартиру найти, я ей даже не могу ответить на вопросы, когда я могу съехать. 19.08.2006 23:32:56, макарошка

> сколько в таком случае должна быть компенсация?

Сколько записано в Договоре. 19.08.2006 23:56:43, Anykey

а если я в итоге выезжаю за 2 недели до окончания этого месяца, половина того, что написано в договоре? а если при этом она плачет и говорит, что у нее денег нет, все равно упорно твердить, пока не заплатишь, не уеду? 20.08.2006 00:09:17, макарошка

Конечно. Почему из-за того, что она плачет, Вы должны лишаться своих денег?
Вы поймите, у нее не безвыходная ситуация. Сумма, которую она должна Вам вернуть, ведь не такова, чтобы ее нельзя было, например, у кого-то занять. У кого-то более близкого хозяйке дома, чем Вы. В конце концов, продать что-нибудь из вещей. Заложить! 20.08.2006 00:22:25, Anykey

Не выезжайте! Спасайте семью! ;-)) 19.08.2006 21:56:38, Kurmen

вот как раз в это я не хочу вмешиваться, а они меня втягивают в свои разборки по-тихоньку :-((( 19.08.2006 22:11:14, макарошка

А в чьей в данный момент собственности эта квартира? Конкретко, а не умозрительно.
Есть ли у вас договор? Кем подписан? Какие сроки сдачи там прописаны?? 19.08.2006 21:31:26, мимоша

Я сейчас документы не вижу, помню только что приобретена она ими, когда они были в браке. Прописаны четверо, они с детьми. Он сам мне говорит, что их обе квартиры - это их общая собственность, потому что были приобретены уже в браке.
Договор подписан на текущий год, перезаключался в мае. Подписан первый год был с ним, теперь с ней. Но он изъял у нее договор и просит переподписать с ним. Юридически она мне не может ничего сделать, плачу я арендную плату всегда ему, всегда вовремя, к нам, как к жильцам вообще нельзя придраться. Но вот морально - я не знаю, как поступить. Мне самой переехать сейчас нелегко, квартиры подорожали, переезд с мебелью, сразу надо будет заплатить круглую сумму. Она и он просят меня по-человечески их понять и пойти навстречу. Вопрос в том, кому из них идти? 19.08.2006 22:09:10, макарошка

Вам совершенно не стоит идти кому-то навстречу - Вы ж не собес! Вам только нужно соблюдать законность и порядок. 19.08.2006 23:45:52, Anykey

Нет, как раз юридически есть к чему придраться. Договор заключен с ней, а деньги ему? расписки все есть? Квартиру можно сдавать только в том случае, есть есть письменное согласие всех совершеннолетних прописанных, не говоря уже о собственниках. Кстати, а кто из них? То, что в браке куплена, интересно при разделе имущества, или у них совместная собственность? Есть там согласие? Что в договоре? Какие условия расторжения? Документы на квартиру у них требовали при въезде, вот и посмотрите.Юридически щекотливая ситуация, а как Вам поступить, решать нужно по обстановке, внимательно изучив договор вдоль и поперек. 19.08.2006 22:17:30, Мышастка

В первом договоре, они расписывались оба, во втором только она. Когда смотрела документы, там они оба собственниками были. Просто в этом году они еще одну квартиру купили, мало ли что там поменялось. Расписок нет. :-( Договор он хочет сейчас перезаключить на себя (без ее согласия), будет у меня по одному договору от каждого. :-) расписки я в принципе могу у него попросить написать. Или они вдвоем должны были приезжать за деньгами? или он с доверенностью?
Налоги они не платят, поэтому он говорит, что вряд ли она начнет меня как-то пытаться насильно выселить. По договору возможно расторжение с предупреждением за 1 месяц. Она попросила выехать в ближайшие дни, а я не могу. Квартиру я начала искать. Проблема в том еще, что она звонит мне каждый день, умоляет выехать, потому что ей нужно уйти от него, а ей некуда. Мне ее по-человечески жалко становится, я ей даже не могу сказать, потерпите месяц. А он мне говорит, пойми меня, я твоими деньгами погашаю кредит, если ты съедешь, не смогу платить банку. 19.08.2006 22:35:55, макарошка

Вы всё делаете правильно. ИщИте квартиру. Постарайтесь уложиться с этим в месяц.
Хозяйке квартиры так и объясните - ищу, как только, так сразу, поймите, не вам одной некуда переезжать. Только спокойно! 20.08.2006 22:20:37, мимоша

Вот и считайте месяц от ее предупреждения и выезжайте. У Вас есть это время, у нее - по окончании месяца вселиться в СВОЕ жилье (долю). Насильно тут и делать нечего, вызываешь МЧС и милицию, показываешь паспорт с пропиской и заходишь, в Вашем случае + свидетели. Если неустойка прописана - требуйте уплаты. А он не сможет заключить с Вами договор - это просто незаконно и силы не имеет. Считайте, что это форс-мажор, Вас предупредили - время прошло - Вы освободили жилье. Но уезжать в течение нескольких дней, как хочется жене, не соглашайтесь, это произвол, пусть тоже на подписанный ею договор посмотрит. 19.08.2006 23:44:51, Мышастка

Д ничего не надо изучать. Надо делатьтак как удобно. Если там раздор - значит надо использовать это. Ей говорит - ничего не знаю, придет муж, поросит съехать - съеду. Нет -нет. И все. Пусть они роются в договре. :-)) 19.08.2006 22:23:40, Kurmen

не конструктивно. автор может пострадать. тем более, что договор подписан женой - она же может заявить в милицию, что в её квартире находятся посторонние. 20.08.2006 22:22:21, мимоша

А кому бы не пошли - все равно будете плохой. В семейные ссоры ввообще не вмешиваться. Это закон.
А им скажите так - мол каодга от ообоих услышу одно мнени - выеду. Все. На этом точка. 19.08.2006 22:12:36, Kurmen

Так и скажу. Это, наверное, самое правильное. 19.08.2006 22:17:29, макарошка

Нет, один собственник никак не может сдавать квартиру, когда второй против. 19.08.2006 22:20:09, Бук

а выселять может, если второй против?
они же изначально оба были согласны ее сдавать... 19.08.2006 22:38:12, макарошка

легко! на то он и собственник. 20.08.2006 22:23:36, мимоша

Конечно, может. Изначально согласны. Теперь нет. Если собственник хочет жить в своей квартире, то никто не может ему в этом мешать. В том числе второй собственник. А уж тем более Вы.
Если изначально были согласны, то должны Вам неустойку заплатить (если такое при досрочном расторжении предусмотрено договором). 19.08.2006 23:36:56, Anykey

:-) 19.08.2006 22:18:41, Kurmen

Конечно, освобождать жилплощадь.
Тут дело совсем не в том "кого слушать", а в том, что занимать квартиру против желания кого-то из хозяев Вы просто не можете, а вот чтобы выехать из квартиры ничье согласие и желание не нужно. 19.08.2006 20:48:23, Anykey

Квартира обременена договором аренды, самим же собстенником подписанным. Одностороннее расторжение любого договора наше законодательство не допускает, договор расторгается либо в порядке, оговоренном в договоре (т.е. у Вас - предупреждение за месяц, но без неустоек с любой из сторон), либо по соглашению сторон, либо по суду. И вселиться собственник не сможет (по закону), пока договор не расторгнут или пока он не прекратил свое действие в связи с окончанием срока.
Учитывая, что налоги собственники не платят, "по закону" они с Вами разбираться не пойдут, иначе им же самим дороже станет. Поэтому я бы предложила 2 варианта: либо они дают Вам месяц сроку на поиск новой квартиры и переезд, либо Вы съезжате прям сейчас, но они Вам возвращают деньги за непрожитый остаток месяца + какую-то компенсацию за неудобства. ИМХО, больше ни на что Вы претендовать не можете, ни по закону, ни "по жизни". Но съехать, видимо, придется, если они до конца месяца не договорятся между собой-( 20.08.2006 13:50:17, Nightmare

ну вообщем-то вот этого я и "боюсь", что я сейчас разведу бурную деятельность, а они возьмут и передумают. У меня такое ощущение, что она пытается им манипулировать. Зачем-то мне сказала, что ее там или убьют или покалечат, что она обязана защитить своих детей от него, а он детей обожает. я сама не раз видела его с сыном, как он с ним обращается, таких отцов еще поискать надо.
Она с ним разводиться, как я поняла, не хочет, потому что когда я упомянула в разговоре, "раз вы разводитесь...", она начала говорить, нет, мы еще не разводимся, я только хочу с ним разъехаться.
Съехать-то я не против, другое дело, что в идеале, мне бы хотелось, чтобы они оба были одного мнения, а-то втягивают меня в свои разборки. 20.08.2006 14:13:54, макарошка

Я знаю случай, когда собственница, решив вернуться в сданную квартиру раньше времени, вызвала милицию.
Ни участкового, ни патруль совершенно не волнует вопрос уплаты налогов. Этим занимаются совсем другие органы.
В известном мне случае явившийся по вызову наряд затребовал договор и, внимательно его изучив, сказал хозяйке, что она неправа - что должна либо вернуть неустойку, либо ждать истечения срока после предупреждения о выселении. После чего отбыл восвояси, даже не пытавшись ни с кого из сторон конфликта стрясти денег или еще чего.
НО. Милиционеры спрашивали, есть ли на договоре печать - зарегистрирован ли он. В том случае квартира была сдана через агентство, и печать на договоре была (налоги, ессно, все равно никто не платил).
Не знаю, общая ли это практика или с милиционерами уж как повезет, потому что я, например, вообще, сильно удивлена, что они интересовались договором. На мой взгляд, интересовать их могла лишь регистрация по месту пребывания/проживания, которой, ессно, у съемщиков не было, а у хозяйки была. Договор (по моему мнению) мог быть аргументом лишь уже в суде, где бы выставленные за дверь съемщики могли пытаться получить компенсацию с нарушивших договороенность хозяев. 20.08.2006 14:09:29, Anykey

Между физ лицами договор заключается в простой письменной форме, печатей у физиков по-определению быть не может, а регистрировать договор сроком действия до 12 месяцев не требуется 21.08.2006 09:55:50, Nightmare

на моем договоре печать не стоит, на первом стояла, потому чт снималась она через агентство, а на втором нет, потому что договор между физ лицами. с участковым я как-то сталкивалась, но когда жила в другой квартире, он просто проверил прописку (подмосковная), спросил есть ли договор аренды.
Про договор мне говорили, что, если он сроком на год, то регистрации не подлежит.
А каким образом теперь можно зафиксировать дату моего выезда? Доп соглашение заключать? 20.08.2006 14:29:51, макарошка

На месте хозяйки я бы Вам просьбу выселиться прислала по почте с уведомлением о вручении.
Советую здесь в "Недвижимости" порасспросить риэлторов, как Вам избежать проблем с законом. 20.08.2006 16:37:50, Anykey

ну я же не отказываюсь выселиться. я у Вас прямо отрицательный персонаж какой-то. Похоже Вы никогда квартиру не снимали. 20.08.2006 17:06:18, макарошка

Почему Вы - отрицательный???? Причем тут это? Я совсем не о том.
Я говорю про то, что отношения по Договору стоит оформлять официально. Деньги - расписка. Просьба о выселении - под подпись или с уведомлением о вручении. Тогда можно избежать неоднозначностей и проблем. И не заботиться о том, "положительным" или "отрицательным" персонажем окажется деловой партнер ;0) Главное - чтоб условия Договора соблюдал.

Хозяйке стоило прислать Вам письменное уведомление. Вот тогда от него бы отсчитывался срок. Сейчас же Вы можете утверждать, что никакого уведомления еще не было (звонки одного из хозяев, да еще какие-то невразумительные - уведомление ли это?....). А хозяйка может утверждать, что позвонила Вам не три дня назад, а уже месяца полтора как. 20.08.2006 19:38:11, Anykey

Ага, если уж вставать на тропу официоза, то по полной. Действительно никакие устные уведомления никакими органами в расчет не принимаются. 21.08.2006 09:56:57, Nightmare

Раз уж такой случай скандальный, неплохо бы получить письменное уведомление о необходимости освободить квартиру. Один экземпляр оставляете себе, другой - хозяевам с подписью, что Вы с ознакомлены, и датой. Даже если он большой юридической силы не имеет, Ваших арендодателей это должно несколько дисциплинировать. И не надо гадать, что им еще навеет. Обратитесь хоть в Юридическую за консультацией. В конце концов, неряшливость в договорных отношениях ни к чему хорошему не приводит. Эмоции эмоциями, но прежде, чем войти в дверь, неплохо бы узнать, как из нее выйти. 20.08.2006 15:00:27, по аналогии

да если бы это было так просто. Переезд мне обойдется в $2000 примерно. Я не могу себе позволить каждый год переезжать. Мне кажется, она просто пытается мужем манипулировать таким образом. Да и он меня просит не выезжать из квартиры. 19.08.2006 20:56:40, макарошка

Вы какая-то странная. "Он просит не выезжать" - мало ли, что он Вас еще попросит? Какое это отношение имеет к тому, что хозяйка требует освободить ее квартиру? Ей что теперь - с милицией Вас выселять? У Вас договор-то есть какой с хозяевами? Там что написано на предмет выселения? За сколько Вас долждны предупредить? Вот предупредили. Расскажите об этом хозяину, который Вас "просит". И пусть он либо решит эту проблему, чтобы хозяйка Вас не просила съехать, либо через оговоренное время Вы должны будете квартиру освободить. Или Вас будут выселять уже не "прося", а с милиционером. 19.08.2006 23:32:08, Anykey

я не странная. Просто я воспитываю ребенка одна и не могу себе позволить переезжать каждый год.
Все вопросы по квартире я всегда решала с НИМ, я первый раз столкнулась с ней. Он уже попросил ее мне не звонить, не помогает. Предупредить-то она меня предупредила, только просит выехать в ближайшие дни, а мне некуда. И квартиру я искать начала. 19.08.2006 23:46:55, макарошка

В ближайшие Вы не должны выезжать. А через месяц должны. Что ж тут сделаешь?
То, что Вы не можете себе позволить переезжать каждый год, совершенно не может служить для хозяев квартиры аргументом, что они должны от своей квартиры отказаться.
Как и то, что хозяйка просит Вас выехать немедленно, "войдя в ее положение", не может сподвигнуть Вас завтра уйти на улицу.
Это тема не для "Семейной". Это юридический вопрос и с этим нельзя ничего сделать. Они изначально согласились сдавать. Вы изначально согласились выехать через месяц после предупреждения. 19.08.2006 23:53:45, Anykey

да меня и не юридические аспекты интересовали, я же все равно занялась поиском. меня интересовала моральная сторона, она звонит каждый день, последний раз сказала, что не хочет умирать молодой, она хочет защитить себя и детей, поэтому ей в понедельник уже надо от него уехать. я ей объясняю, что в понедельник мне некуда деться, мне надо время. разговариваю с ней по 40 минут. а месяц последний только пошел.... 20.08.2006 00:02:22, макарошка

Так и расскажите ей, что Вам тоже некуда деться, что Вы сюда въезжали по их согласию, что у Вас договор на руках, что найдете жилье не позже чем через месяц. А Сами ищите квартиру быстрей, с этой семьей в любом случае лучше больше дел не иметь. 20.08.2006 00:16:34, mosha

Моральная сторона на мой взгляд в данной ситуации Вас интересует совершенно зря.
Не объясняйте, что Вам некуда деться, и не разговаривайте по сорок минут. Оно Вам надо? Скажите, что Вы выедете только согласно договору и просите до истечения последнего месяца больше не звонить. И не поднимайте трубку.
А договор ваш зарегистрирован где-нибудь или просто написан от руки и подписан обеими сторонами?
Для Вас главное чтобы Вас милиция не выставила вместе с ребенком на улицу. Боюсь, что если договор безо всяких печатей, регистрации по месту пребывания у Вас тоже нет, то могут Вас и выселить без соблюдения всяких сроков. Вот этим озаботьтесь - поднимите правовую базу и прикиньте, что Вам светит.
Если ей не хочется умирать молодой, а понедельник для этого критичен, то она в понедельник съедет. Хотя бы на вокзал, если уж у нее совсем нет близких и знакомых. Это совсем НЕ ВАША проблема. 20.08.2006 00:13:43, Anykey

а я вообще все воспринимаю близко к сердцу. видимо, в этой жизни надо быть черствее. 20.08.2006 00:19:58, макарошка

Но специально для того, чтобы не было недосказанностей и принимания к сердцу Вами с хозяевами дома заключен договор. И каждая сторона его обдумывала перед подписанием.
Они же не пустили Вас запросто так пожить, раз у Вас нет жилья, правильно? У Вас с ними чисто деловые отношения, ИМХО.

20.08.2006 00:25:06, Anykey

+100, в данной ситуации надо опираться не на свои желания и желания сторон, а на законность происходящего. И желание жены выехать в 2-3 дня, и Ваше жить не смотря на протест хозяйки не имеет под собой НИКАКИХ оснований 19.08.2006 23:58:20, Мышастка

тогда тяните время как можно дольше.
Вполне возможно, что у них временная размолвка, они вскоре помирятся и жена перестанет на вас давить 19.08.2006 21:14:26, Вечная Весна

Вернуться в конференцию

меж двух огней...

Загруженные изображения