Поситав тему XXL ниже, вдруг захотелось привести стих Асадова. Как думаете, может прав был поэт?
Почему так нередко любовь непрочна?
Несхожесть характеров? Чья-то узость?
Причин всех нельзя перечислить точно,
Но главное все же, пожалуй, трусость.
Да, да, не раздор, не отсутствие страсти,
А именно трусость - первопричина.
Она-то и есть та самая мина,
Что чаще всего подрывает счастье.
Неправда, что будто мы сами порою
Не ведаем качеств своей души.
Зачем нам лукавить перед собою,
В основе мы знаем и то и другое,
Когда мы плохи и когда хороши.
Пока человек потрясений не знает,
Не важно - хороший или плохой,
Он в жизни обычно себе разрешает
Быть тем, кто и есть он. Самим собой.
Но час наступил - человек влюбляется
Нет, нет, на отказ не пойдет он никак.
Он счастлив. Он страстно хочет понравиться.
Вот тут-то, заметьте, и появляется
Трусость - двуличный и тихий враг.
Волнуясь, боясь за исход любви
И словно стараясь принарядиться,
Он спрятать свои недостатки стремится,
Она - стушевать недостатки свои.
Чтоб, нравясь быть самыми лучшими, первыми,
Чтоб как-то "подкрасить" характер свой,
Скупые на время становятся щедрыми,
Неверные - сразу ужасно верными.
А лгуньи за правду стоят горой.
Стремясь, чтобы ярче зажглась звезда,
Влюбленные словно на цыпочки встали
И вроде красивей и лучше стали.
"Ты любишь?" - "Конечно!"
"А ты меня?" - "Да!"
И все. Теперь они муж и жена.
А дальше все так, как случиться и должно;
Ну сколько на цыпочках выдержать можно?!
Вот тут и ломается тишина...
Теперь, когда стали семейными дни,
Нет смысла играть в какие-то прятки.
И лезут, как черти, на свет недостатки,
Ну где только, право, и были они?
Эх, если б любить, ничего не скрывая,
Всю жизнь оставаясь самим собой,
Тогда б не пришлось говорить с тоской:
"А я и не думал, что ты такая!"
"А я и не знала, что ты такой!"
И может, чтоб счастье пришло сполна,
Не надо душу двоить свою.
Ведь храбрость, пожалуй, в любви нужна
Не меньше, чем в космосе иль в бою!
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
к теме XXL
24.03.2006 16:24:14, одна их многих46 комментариев
Но я его не нашла :-))
ИМХО - к реальности данное стихотворение не имеет никакого отношения. По крайней мере к той реальности, которую я видела и в которой я живу. 27.03.2006 00:57:27, Аксандра
А просто надо знакомиться с родителями своего избранника/цы. Вот если не шокирует папа жениха или мама невесты - тогда вперед, а иначе - погодить.
25.03.2006 21:09:20, мама-аня
а если нету папы? вот засада то где :) на самом деле, я в этом уверена, надо смотреть не на папу-маму конкретно, а на общий уклад жизни, он как-то еще влияет на жизненные ценности,а характеры у ближайших родственников бывают ну очень разные, я, например, внешне похожа на маму,а характером в отца, так что по моей маме обо мне очень сложно было бы судить, я совсем не такая :)
27.03.2006 07:15:37, Елена Д.
Ну да! Это в тридцать,с определенным опытом можно после общения с родителями понять что -то и иметь ум отказаться от чего-то. А в двадцать? По собственному опыту знаю,что нет.. :((
26.03.2006 22:21:19, Олёсик
прочла всё :) имхо, Асадов - морализатор был каких поискать :) у него и другие стихи есть, где он рассказывает, какие люди в любовных отношениях "неправильные", и как надо делать с точностью до наоборот.
что до "недостатков" и "работы над собой" во имя любви, то это, имхо, довольно странная постановка вопроса: любовь как страстное чувство и мораль как стремление к самосовершенствованию - уж больно из разных категорий, чтоб влиять друг на друга. скажем, дети из любви к родителям ещё могут так себя мотивировать - и то под манипулятивным влиянием родителей, но и то только лет до пяти-шести, а там уже другие приоритеты появляются. и думать, что влюблённый человек сознательно притворяется... себя-то вспомните на пике влюблённости :) летали небось - и безо всякого притворства!
в развитии любовно-семейных отношений - как они рассматриваются здесь - нет вранья как такового, зато есть не очень высокая внутренняя культура, наложенная на отсутствие осознанных представлений о культуре отношений :(
стереотипы иногда как бирки, избавляющие от необходимости вглядываться в происходящее :( в примере с цветами это особенно заметно :)
1. если она хочет, чтоб у неё были цветы, есть не один способ сделать так, чтоб у неё они были,
2. если хочет чтоб он приносил, можно сделать так, чтоб ему хотелось это сделать
но думать об этой ситуации как об обмане им её ей невыгодно, неполезно и много всяких других НЕ. 25.03.2006 09:01:12, BagirRA
что до "недостатков" и "работы над собой" во имя любви, то это, имхо, довольно странная постановка вопроса: любовь как страстное чувство и мораль как стремление к самосовершенствованию - уж больно из разных категорий, чтоб влиять друг на друга. скажем, дети из любви к родителям ещё могут так себя мотивировать - и то под манипулятивным влиянием родителей, но и то только лет до пяти-шести, а там уже другие приоритеты появляются. и думать, что влюблённый человек сознательно притворяется... себя-то вспомните на пике влюблённости :) летали небось - и безо всякого притворства!
в развитии любовно-семейных отношений - как они рассматриваются здесь - нет вранья как такового, зато есть не очень высокая внутренняя культура, наложенная на отсутствие осознанных представлений о культуре отношений :(
стереотипы иногда как бирки, избавляющие от необходимости вглядываться в происходящее :( в примере с цветами это особенно заметно :)
1. если она хочет, чтоб у неё были цветы, есть не один способ сделать так, чтоб у неё они были,
2. если хочет чтоб он приносил, можно сделать так, чтоб ему хотелось это сделать
но думать об этой ситуации как об обмане им её ей невыгодно, неполезно и много всяких других НЕ. 25.03.2006 09:01:12, BagirRA
может, это звучит слишком возвышенно, но моя позиция такая:
(сразу оговорюсь, рассматриваю случай НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ с большой буквы, а не просто мимикрии:)
Настоящая любовь - великое таинство, которая может полностью изменить человека. И меняет всех по-разному: для кого-то это будет очищение (если он и сам к этому стремиться), а кого-то сломает на всю жизнь, и он возненавидит всех и вся.
Возвысится и очистится через любовь смогут лишь единицы - самые сильные духом.
А остальным заряда хватает лишь на первое время - а потом все возвращается на круги своя. И в данном случае это не мимикрия, не страх: просто они НЕ СМОГЛИ ПОЙТИ ДО КОНЦА И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГЛУБИННО ИЗМЕНИТЬСЯ.
не всем под силу... 24.03.2006 17:27:43, wife
а это обязательно- меняться? Или любить способны только подлые по сути типы:)? И зачем "очищаться и возвышаться"? Некоторые и без любви не слишком порочные и особо грязные:)Мож просто жить, хорошо
24.03.2006 17:31:12, МарикаЧ
меняются, конечно. и еще с возрастом меняются, с рождением детей и т.п. Но при чем здесь "очищение и возвышение".
Только если когда любишь, хочется, что бы все вокруг тоже были счастливы, но это вроде как другое немного... 24.03.2006 18:12:51, МарикаЧ
(сразу оговорюсь, рассматриваю случай НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ с большой буквы, а не просто мимикрии:)
Настоящая любовь - великое таинство, которая может полностью изменить человека. И меняет всех по-разному: для кого-то это будет очищение (если он и сам к этому стремиться), а кого-то сломает на всю жизнь, и он возненавидит всех и вся.
Возвысится и очистится через любовь смогут лишь единицы - самые сильные духом.
А остальным заряда хватает лишь на первое время - а потом все возвращается на круги своя. И в данном случае это не мимикрия, не страх: просто они НЕ СМОГЛИ ПОЙТИ ДО КОНЦА И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГЛУБИННО ИЗМЕНИТЬСЯ.
не всем под силу... 24.03.2006 17:27:43, wife
Дык, воленс неволенс изменишься. Вопрос - сознательно или нет, и в какую сторону :). Да и совершенству нет предела...
24.03.2006 17:34:14, Умп
Только если когда любишь, хочется, что бы все вокруг тоже были счастливы, но это вроде как другое немного... 24.03.2006 18:12:51, МарикаЧ
Я не про всех говорю.
Большинству и так жить хорошо.
У людей разный уровень развития, правда ведь?
24.03.2006 17:33:46, wife
Большинству и так жить хорошо.
У людей разный уровень развития, правда ведь?
24.03.2006 17:33:46, wife
Это не трусость - это инстинкт. Если не быть лучше, то хотя бы казаться. Иначе как плодиться?:)
24.03.2006 16:42:46, Умп
Ага, и еще барышни, до свадьбы такие красивые-раскрасивые, а потом превратившиеся в располневших теток в бигудях и халатах.
24.03.2006 17:03:05, МарикаЧ
:). Точно, даже животные, птицы в брачный период красивее становятся, от природы это. Я бы за своего мужа такого какой он сейчас ни за что бы замуж не вышла...
24.03.2006 16:47:23, одна их многих
Угу. Сразу павлин-самец с его распушшенным во время брачных игр хвостом вспомнился. : )
24.03.2006 16:59:09, Угум-с
А в природе всё больше самцы-красавцы. Странно......
26.03.2006 14:04:13, Угум-с
Абсолютно верно, имхо 24.03.2006 16:31:00, ленУля
Тогда трусость - это естественное сосояние человека, поскольку человеку свойсвенно пытаться казаться лучше :)
25.03.2006 17:20:40, AleXXX
Хуже не то, что вскрываются недостатки, а то, что люди не хотят или не считают нужным мириться с чужими недостатками и СООБЩА их исправлять. Это гораздо хуже.
24.03.2006 16:52:49, SOSED_SPb
Это как со средней линией. Допустим, таковой в обществе считается, что ухаживая за девушкой ей обязательно нужно дарить цветы. Взгляд на линиюю девушки - если он ухаживает, то он должен дарить красивые букеты и вообще стремиться постоянно радовать и делать всякие приятности. Букеты (!) должны быть впечатляющие! Иначе, если без цветов, то какие же это ухаживания?! Взгляд со стороны мужчины - какая глупость - таскать эти никчемные веники. Только деньги впустую тратить. Все равно через день - два выбросит в помойку. Но что уж тут поделать, без цветов она "дружить не будет". Фиг с ними, буду таскать, дабы была благосклонной, иначе один фиг не выйдет. Только огромные веники все равно таскать не буду - ибо глупости все это.
В результате он приносит ей скромный пучок недельной давности тюльпанов. Она оценивает, но полагает, что это нижний край допустимого, дальше будет лучше. Он - что это максимум, дальше можно будет не таскать. Наступает дальше. Он перестает таскать. Она начинает обижаться за обман. Вопрос - кто кого обманывал? Я так думаю, что оба. Он ее. Она - себя. 24.03.2006 17:17:26, Леший
Вот на этом этапе - когда нижний край допустимого или максимум возможного - надо либо разбегаться, либо садиться за стол переговоров...
24.03.2006 17:30:36, Умп
Саш, в твоем примере - он - всех :)) Цветы - это полная глупость, на самом деле :) Приятно, и не более, программа не обязательная абсолютно :) Знаешь, говорят - "главное - внимание?" Так вот -правильно говорят :) А у тебя в примере МЧ сначала вбил себе в голову, что нужно именно этой даме дарить букеты (не спрашивая даму), потом убедил ее в том, что для него дарить букеты - норма, потом - перестал... И что он имеет - обиженную даму, теряющуюся в догадках... А не проще было сразу ей как-то сказать, что ему жалко срезанные цветы, что-ли? :)) 24.03.2006 17:23:38, ленУля
Теперь только осталось убедить, что красные розы, даже если толлько по ОЧЕНЬ большим праздникам :) - надоедают, да и не люблю я их... 27.03.2006 08:10:00, ленУля
ппкс
24.03.2006 16:59:59, Угум-с
Вот с этим "не хотят или зачастую просто не умеют принимать других людей такими, какими они есть в жизни" в точку
24.03.2006 17:10:24, SOSED_SPb
В общем, если меняющийся САМ не может принять свои изменения, то КАК можно требовать, чтобы партнер угадал эти изменения и принял их? Это относится и к мужчинам, и к женщинам, но, имхо - к мужчинам чаще, они менее склонны разбирать и обсуждать свои поступки... 24.03.2006 23:08:55, ленУля
Совсем-совсем немногие могут разглядеть Человека за шаблоном и стереотипом и шорами на собственных глазах. Понять и принять до конца человека можно только имхо полюбив его душу. Как себя самого. Ты ведь будешь любить и принимать себя всегда, вне зависимости от того как ты меняешься. Чтобы быть таким сильным, надо иметь крепкую опору в мировоззрении.
Но никто обычно так глубоко не копает конечно. В большинстве своем брак превращается в проституцию с обоих сторон.
Имхо. Могу быть неправ. ;-) 24.03.2006 18:17:59, Смок Беллью
Но никто обычно так глубоко не копает конечно. В большинстве своем брак превращается в проституцию с обоих сторон.
Имхо. Могу быть неправ. ;-) 24.03.2006 18:17:59, Смок Беллью
А про браки - не соглашусь, что "в большинстве своем"... Мне пока такие браки не встречались, так что, возможно, не "в большинстве", хотя бы :) 24.03.2006 23:23:23, ленУля
Есть у меня такое подозрение, что брак в проституцию с обеих сторон не превращается, а изначально таким является. То, что любовь зла, полюбишь и козла, это понятно, но в большинстве своём, по крайней мере, в последние капиталистические годы, что невесты, что женихи, больше головой решают, чем каким-то другим местом. И именно браки по расчету считаются более стабильными, чем какие-то другие (якобы по любви).
24.03.2006 18:27:47, Угум-с
Просто жизнь стала сытной и людям стало таки есть что терять в случае неудачи. Когда ты зарос салом, жертвовать собой совсем не хочется.
24.03.2006 18:32:49, Смок Беллью
Что значит, не такие, как есть на самом деле? Не такие как раньше - так это естесственно! Каждый день приносит свои коррективы, люди меняются.
24.03.2006 17:48:34, SOSED_SPb
И получается, что - скажи он прямым текстом про свое нежелание покупать цветы - это его изменение было бы принятоо много спокойнее, чем вот такая "страусиная" политика в надежде, что "сама догадаетя" и из-за опасения разборок и претензий... 24.03.2006 23:15:30, ленУля
Я понял объяснение, но, честно говоря, я в жизни не встречал людей, которые не покупают цветов и при этом обещают купить их в следующий раз... Либо оказывают внимание (в том числе и цветами), либо нет, но тогда уж без обещаний... Того, о чем пишите Вы - честно, не встречал.
26.03.2006 01:40:32, SOSED_SPb
Для меня это ерунда, честное слово! Ну. перестала делать завтрак раз, второй, третий, потом я просто привыкну к этому и перестану это ждать, вот и всё. Чувства ведь не только так проявлляются, верно? Если чувства пропадут вообще - тут и завтрак не спасет, а если они есть - и без завтрака/цветов хорошо.
27.03.2006 09:50:57, SOSED_SPb
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
