Вопрос к тем, кто плавал и теоретикам. Муж, жена - из одного "социального круга" - так вот опишем широко. Дети общие. Развод. Дети остаются с одним из родителей, допустим с мамой. И вот мама с горя, что муж ее бросил, а ей уже за 30, с двумя детьми и тд. и тп., приводит в дом мужчину или даже замуж выходит за него. А мужчина тот ну никак не вписывается в этот "социальный круг". Даже не то, что не вписывается. Для наглядности, допустим, мама - профессорская дочка, скрипка, музыка, рояль, работает к примеру в крупной иностранной компании начальником отдела чего-то там. И притаскавает она в свою профессорскую 6-ти комнатную квартиру... кого? мужика с шиномонтажа, сторожа в гаражах - из такой вот оперы. Вас коробит не сам род деятельности, а уровень - через слово мат, моется раз в неделю, спортивный костюм, тапки с рынка и вам категорически не приемлемо, что дети находятся в его обществе. С женой ладно - горе у нее, притащила первого попавшегося ободранца, готова его содержать лишь бы кто был.
Или наоборот. Муж подобрал проститутку с дороги и решил ее облагородить, а потом другую, и настаивает, чтобы дети проводили время или поехали отдыхать с ним плюс ее общество.
Я речь веду про такие вот разительные контрасты и когда категорически неприемлемо, чтобы дети находились, знакомились с таким вот "выбором" вашего бывшего мужа-жены.
Что можно сделать в таких ситуациях? Лишать родительских прав не за что - оба бывших супруга адекватны в иных сферах, кроме выбора нового партнера. Вышеприведенная жена отказывается отдавать детей жить мужу на неделе и встречаться с детьми без нового "бомжика". А муж согласен брать детей на каникулы-праздники только в компании "проститутки".
Примеры надо трактовать по отдельности. Не сразу оба нашли отбросы общества. Один. Без разницы - муж или жена. Просто интересно мнение - поэтому изложила оба примера. Как действовать второму супругу, который остался неохваченным бомжами с проститутками?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бывшие, новые и дети
30.10.2005 18:57:33, буду прятаться25 комментариев
У нас была такая ситуация. Бывший привёл в дом женщину, отбывшую заключение. С двумя детьми от разных мужчин. Ребёнок оттуда приходил с такими историями, что я в тридцать лет поседела. Я была готова взять сына в охапку и уехать на край света. Но бывший скоро образумился, прожили они вместе всего несколько месяцев. Она устроила у них дома бомжатник, разворовала половину вещей, заразила бывшего какой-то дрянью венерической, в конце коцнво он её выгнал и они развелись. легальных путей ограничить контакт отца с ребёном в этой ситуации нет. То есть если можно от папаши откупиться, это одно, а если отец исправно платит алимент и готов нанять десяток адвокатов, чтобы доказать, что у него нормальная семья, вот жена новая, двое приёмных детей, и сына он хочет видеть каждые выходные, то никакой суд его родительских прав не лишит и с ребёнком видеться не запретит. Я пыталась не давать ребёнка в новую семью отца, но я работаю полный рабочий день, а отец мог забирать сына из школы сразу после уроков. Директриса сказала, что не отдавать ребёнка отцу она не может. Для меня единственным вариантом было исчезнуть вместе с сыном.
30.10.2005 20:46:43, было такое
Главное, как себя при этом чувствуют дети. А может они счастливы?
30.10.2005 20:43:17, lavazza
Конечно! Но папа и мама уже не вместе. Увы!
Поэтому нет смысла изображать детям "все как раньше", устраивая встречи отца с детьми только в компании "прошлой" семьи - ее уж нет, как бы это ни было жалко, и это придется принять. И детям. И их маме.
И либо принять "удаленного" папу. Либо не принять. Но вылепить из него что-то другое, чем он есть, маме не удалось даже когда он жил с нею, так куда уж теперь... 30.10.2005 22:31:42, Anykey
> по какой-то причине он настаивает, чтобы взять детей к себе
Он хочет встречаться со своими детьми у себя дома. Нужна ли для ЭТОГО какая-то причина? ЭТИМ он хочет кому-то что-то доказать? Но ведь это довольно естественно и безо всяких причин. Разве нет? 30.10.2005 22:33:52, Anykey
Я написала ниже, что дети не хотят общаться с ней, категорически. Счастливы, когда мама и папа вместе - как все дети.
30.10.2005 21:48:37, буду прятаться
Поэтому нет смысла изображать детям "все как раньше", устраивая встречи отца с детьми только в компании "прошлой" семьи - ее уж нет, как бы это ни было жалко, и это придется принять. И детям. И их маме.
И либо принять "удаленного" папу. Либо не принять. Но вылепить из него что-то другое, чем он есть, маме не удалось даже когда он жил с нею, так куда уж теперь... 30.10.2005 22:31:42, Anykey
Вы внизу пишете, что сказали мужу, что, пусть мол общается с детьми, но без его новой пассии. Если муж вменяемый, и понимает, что детям это неприятно, то должен так и сделать. Тогда не вижу, как эта проблема касается вас лично.
30.10.2005 22:06:12, lavazza
Так в том то и дело, что по какой-то причине он настаивает, чтобы взять детей к себе. А она там живет теперь, тк. ехать назад в общагу ей не хочется. И он хочет мне доказать, что я никто, а вот мне нашли замену - на роль жены-матери-любовницы.
30.10.2005 22:29:22, буду прятаться
Он хочет встречаться со своими детьми у себя дома. Нужна ли для ЭТОГО какая-то причина? ЭТИМ он хочет кому-то что-то доказать? Но ведь это довольно естественно и безо всяких причин. Разве нет? 30.10.2005 22:33:52, Anykey
Эта проблема касается ее лично по одной простой причине: "ЭТО ЕЕ ДЕТИ". Она за них ответственна, не она их бросила в погоне за марсианскими любовями и чисто по-человечески, не взирая на существующие жесткие законы и нормы, она имеет полное право хотеть или не хотеть их встреч с папашей-предателем, который, оправдывая свою подлость, еще и смеет при детях словестно унижать их мать и навязывать им свою приблудную тетку в качестве примера для подражания.
30.10.2005 22:19:50, Liza8
Я ж пишу "если муж вменяемый". Т.е. если он понимает, что детям неприятна компания этой тетки, то не должен настаивать.
<встреч с папашей-предателем, который, оправдывая свою подлость, еще и смеет при детях словестно унижать их мать и навязывать им свою приблудную тетку в качестве примера для подражания>. Это вы где прочитали? У автора этого нет.
"ЭТО ЕЕ ДЕТИ". У нее детей никто не отнимает.
Кстати, автор пищет, что новая женщина ее БМ жила в общаге, значит не такая уж она асоциальная, видимо где-то работает/учится, раз общагу ей выделили, т.е. не монстр, не проститутка, как она нам ее преподнесла в начале.
Короче, если детям эта тетка неприятна, папа должен прислушаться к мнению детей. Маме надо продолжать с мужем цивилизованный диалог на эту тему, без драматических выпадов на тему "плохого влияния этой твоей новой профурсетки" на детей. А то, что детям она не нравится, то ессно - мама-то всяко лучше, чем чужая тетка, которая отнимает папу у мамы и у них.
Так что причина имхо не в моральном облике новой пассии, а в отношениях между БМ и БЖ (которая, не в обиду будет сказано, кажется обижается, что осталась "неохваченной бомжами и проститутками"). 31.10.2005 09:39:17, lavazza
<встреч с папашей-предателем, который, оправдывая свою подлость, еще и смеет при детях словестно унижать их мать и навязывать им свою приблудную тетку в качестве примера для подражания>. Это вы где прочитали? У автора этого нет.
"ЭТО ЕЕ ДЕТИ". У нее детей никто не отнимает.
Кстати, автор пищет, что новая женщина ее БМ жила в общаге, значит не такая уж она асоциальная, видимо где-то работает/учится, раз общагу ей выделили, т.е. не монстр, не проститутка, как она нам ее преподнесла в начале.
Короче, если детям эта тетка неприятна, папа должен прислушаться к мнению детей. Маме надо продолжать с мужем цивилизованный диалог на эту тему, без драматических выпадов на тему "плохого влияния этой твоей новой профурсетки" на детей. А то, что детям она не нравится, то ессно - мама-то всяко лучше, чем чужая тетка, которая отнимает папу у мамы и у них.
Так что причина имхо не в моральном облике новой пассии, а в отношениях между БМ и БЖ (которая, не в обиду будет сказано, кажется обижается, что осталась "неохваченной бомжами и проститутками"). 31.10.2005 09:39:17, lavazza
<Это вы где прочитали? У автора этого нет.>
У автора это есть. См.ссылку.
<автор пищет, что новая женщина ее БМ жила в общаге, значит не такая уж она асоциальная, видимо где-то работает/учится, раз общагу ей выделили, т.е. не монстр, не проститутка, как она нам ее преподнесла в начале.>
А вы всерьез полагаете, что в общагах живут только "социальные"? :)))))))))
31.10.2005 11:00:58, Liza8
У автора это есть. См.ссылку.
<автор пищет, что новая женщина ее БМ жила в общаге, значит не такая уж она асоциальная, видимо где-то работает/учится, раз общагу ей выделили, т.е. не монстр, не проститутка, как она нам ее преподнесла в начале.>
А вы всерьез полагаете, что в общагах живут только "социальные"? :)))))))))
31.10.2005 11:00:58, Liza8
Рассматриваемая ситуация не дает оснований говорить, что новый избранник/избранница - асоциальный или криминальный тип. Как сказано в исходном топике - это человек ДРУГОГО социального круга. Все остальные эмоциональные допущения (мат, проститутка и проч.), имхо, сильно утрированы.
Если речь идет о действительно наркомании, алкоголизме, криминале, есть органы опеки, милиция и проч. Тут возможна передача детей под опеку другому родителю.
OFF: наркоманы на самом деле нигде не счастливы. Говорю, как человек, в ближнем кругу которого есть наркоманы. 30.10.2005 21:44:41, lavazza
Если речь идет о действительно наркомании, алкоголизме, криминале, есть органы опеки, милиция и проч. Тут возможна передача детей под опеку другому родителю.
OFF: наркоманы на самом деле нигде не счастливы. Говорю, как человек, в ближнем кругу которого есть наркоманы. 30.10.2005 21:44:41, lavazza
Охватиться тоже?
Может, тогда и партнер супруга покажется не таким уж отвратительным?
Думаю, что, если родитель в целом адекватен, то ничего такого уж совершенно "неприемлемого" он к детям не потащит :) 30.10.2005 19:56:58, Anykey
кто-нибудь чего-нибудь понял?
<оба бывших супруга адекватны в иных сферах, кроме выбора нового партнера.>
А кто, ваще, неохваченным-то остался? 30.10.2005 19:19:24, Liza8
<оба бывших супруга адекватны в иных сферах, кроме выбора нового партнера.>
А кто, ваще, неохваченным-то остался? 30.10.2005 19:19:24, Liza8
Адын супруг нашел себе бомжа-проститутку, другой сидит один, никого не ищет. И против, чтобы дети на пушечный выстрел подходили к новому партнеру второго супруга.
30.10.2005 19:23:58, буду прятаться
взгляд со стороны бывшего супруга может быть весьма необъективным... Я бы полагалась на благоразумие супруга и его любовь к детям и вмешалась бы в его общение/воспитание основываясь не на своём восприятии его партнёра, а только если ребёнку действительно причиняется вред - физический или моральный. Кстати из проституток иногда выходят весьма неплохие жёны и матери...
30.10.2005 19:18:05, LadyCat
> Сам - общайся сколько хочешь, но без девок
Вы не можете диктовать отцу, как именно ему общаться с детьми, ИХО.
Вы можете либо решить, что отец (такой отец!) детям не нужен, и вычеркнуть его из своей и их жизни. Либо считать, что отец (такой отец!) детям нужен - но тогда он вправе сам решать, что для детей приемлемо, а что нет.
Нельзя быть отцом настолько, насколько мама позволит....
30.10.2005 20:00:47, Anykey
Конечно!
Кстати, если быший супруг, вообще, идеален, а более того - сооблюдает обет безбрачия, но вот дети к нему идти не хотят, то они тоже имеют на это право.
30.10.2005 20:08:30, Anykey
А если супруг, нашедший свое счастье на помойке, детям представляет ситуацию так, что мама-папа плохой, а вот эта тетя-дядя само совершенство, маму-папу на помойку, вот вам новый родитель. А он лучше, и образец для поведения и подражания?
30.10.2005 19:28:11, буду прятаться
дети гораздо умнее, чем мы думаем, и могут отличить что такое хорошо и что такое плохо
30.10.2005 19:30:04, LadyCat
Дети как раз резко против новой папиной пассии. Старшей говорит фу, не поеду туда. Второй младший вообще будет в истерике биться, если от мамы заберет чужая тетка. А муж настаивает зачем-то общаться в ее присутствии. Я предлагала - приезжай сюда, сходите в парк, в цирк, но без нее. Отказывается и дико злиться. Одно дело еще бы жена официальная, а таких девок у него каждый месяц новая. Отправляются в отставку, когда начинают наглеть и требовать крупные суммы денег. Так что с каждой новой хорошей детей знакомить? Я против, и по-моему совершенно права. Сам - общайся сколько хочешь, но без девок.
30.10.2005 19:41:03, буду прятаться
Вы не можете диктовать отцу, как именно ему общаться с детьми, ИХО.
Вы можете либо решить, что отец (такой отец!) детям не нужен, и вычеркнуть его из своей и их жизни. Либо считать, что отец (такой отец!) детям нужен - но тогда он вправе сам решать, что для детей приемлемо, а что нет.
Нельзя быть отцом настолько, насколько мама позволит....
30.10.2005 20:00:47, Anykey
Но, согласитесь, дети тоже имеют право голоса. И, если им неприятно общение с отцом в присутствии абсолютно посторонней для них женщины, то зачем их заставлять-то?
30.10.2005 20:05:05, Liza8
Кстати, если быший супруг, вообще, идеален, а более того - сооблюдает обет безбрачия, но вот дети к нему идти не хотят, то они тоже имеют на это право.
30.10.2005 20:08:30, Anykey
Интересная мысль. :) Но ведь и такой папа имеет свое законное право на общение с собственными детьми? И как тут быть? Выталкивать детей из дома насильно или заставлять принимать папу у них дома, в присутствии мамы и отчима, или без оного присутствия? Или папа должен скакать перед детками на пуантах, заманивая какими-то развлекательными мероприятиями? Жуть...
30.10.2005 20:30:34, Liza8
Вот теперь все встало на свои места. Если папаша злится и на чем-то там настаивает, у вас в руках самый убойный аргумент: сами дети не хотят общаться с его подругой. Вот, пусть они сами ему об этом по телефону и расскажут. Почему нет, если это чистая правда? А, если он услышит этот аргумент из ваших уст, то его это только еще больше разозлит. Вас ведь лично не пугают эти встречи в смысле ревности к чужой тетке в тапках с рынка?
30.10.2005 19:57:17, Liza8
Деть старший ему так и сказал. Мелкий такие материи еще не в состоянии озвучивать. Но судя по детсаду - там будет истерика, тем более он их на несколько дней забрать хочет.
Мне лично противно, что дети будут с ней общаться. Мужу было донесено, что он лично в общении не ограничен, но без присутствия третьих лиц. 30.10.2005 20:05:16, буду прятаться
Мне лично противно, что дети будут с ней общаться. Мужу было донесено, что он лично в общении не ограничен, но без присутствия третьих лиц. 30.10.2005 20:05:16, буду прятаться
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
