Прочитала там внизу Жорино сообщение про то, что он с трудом представляет себе семью в его традиционном понимании, если новая жена имеет ребенка от бывшего брака, так как много всяких дипломатических сложностей.
Я вот эгоистично тоже подумала - не знаю, смогла ли бы выйти замуж за мужчину с ребенком. Наверное только по уж очень большой штормовой любви, которая - как тут показывает большинство сообщений - ни к чему хорошему все равно не приводит. Действительно, уж слишком много всяких сложностей - как общаться, как воспитывать... Хотя у самой ребенок от первого брака есть, и замуж планирую выходить. :)
Мне кажется, мужчинам все-таки легче принять ребенка новой жены, потому что они вообще как-то с детьми более гибко обращаются. Уходят от одних - принимают других... Я, к примеру, чисто физически не могла бы уйти из дома, где живет мой ребенок, да хоть там заоблачные какие-то отношения или миллион денег. А многие мужчины уходят и даже особо не переживают. Так же и других детей они принимают с более легким сердцем.
Или я не права?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А по-моему, это зависит от того, сколько в человеке душевного тепла. У одного и на супруга не хватает, не то что на чужих детей. А другой душой согревает каждого встречного.
21.06.2005 08:27:40, Катавасия
Привет, Катавасия! Совершено с тобой согласна!!! Я сама состояла в браке, имею двоих детей. В числе моих подруг и друзей много разведённых,у которых остались дети после брака. Так вот - чаще всего сходятся пары, которые уже побывали в браке и имеют положительный опыт общения с детьми.В основном у девчёнок, следующий супруг - человек добрый, открытый, и с детьми контакт положительный! Так уж, если представитель того или иного пола,не имеет так называемого "душевного тепла", а следовательно не умеет любить жизнь, ценить её, то есть дети или нет у женщины - такой отпадёт сразу от неё. Ведь не бывает такого, что я люблю эту женщину, а её детей нет - ведь это одно целое! Таких мелких, примитивных отшивать!
21.06.2005 10:41:43, Семья
Многие мужчины тоже физически не могут. Бoлее того, я знаю примеры, когда рвались штормовые любови ради семьи с ребенком. Не права.
20.06.2005 22:25:20, Silver
Надо же, а я таких не знаю. В моей практике как раз семьи валились ради штормовых любовей, и даже не штормовых. Всякое бывает.
21.06.2005 04:58:22, Бывш. Крыска
мне как-то не переварить , представляет кто-то женщину своей семьей без ребенка, если с ребенком не представляет, и зачем представлять тогда?.. это ж не похудеть до нужной ему формы, она или уже с ребенком или еще пока без. а как сложится совместная жизнь, зависит от всех троих или четверых.
просто, если мой самый-самый любимый мужчина выразил бы такую мысль, это слышалось бы аналогично фразе: "для полного моего счастья поменяй имя, друзей и забудь свое прошлое, раз и навсегда, я тут придумал все гораздо лучшее для себя и для тебя"
разве он смог бы мне заменить ребенка? или я - ему? я не хочу быть его ребенком, я хочу быть любимой женщиной.
20.06.2005 21:19:34, Деванька
просто, если мой самый-самый любимый мужчина выразил бы такую мысль, это слышалось бы аналогично фразе: "для полного моего счастья поменяй имя, друзей и забудь свое прошлое, раз и навсегда, я тут придумал все гораздо лучшее для себя и для тебя"
разве он смог бы мне заменить ребенка? или я - ему? я не хочу быть его ребенком, я хочу быть любимой женщиной.
20.06.2005 21:19:34, Деванька
Для меня все зависело от взглядов мужчины на мои обязанности в этой семье.
1. Если я возлагаю на себя некие обязанности по воспитанию ребенгка, у меня должны быть и соответствующие права. Если прав у меня нет - воспитанием ребенка занимается строго муж.
Но такое приемлемо только в первое время, пока мы с ребенком друг к другу не привыкли.
2. Муж не должен позволять ребенку вести себя со мной перенбрежительно и по-хамски. особенно в том случае, если, согласно п.1, права и обязанности по воспитанию ребена имеет он.
3. Я не обязана взваливать на себя обслуживание и воспитание ребенка. Разумеется, семья предполаггает некоторое разделение обязанностей, в том числе и по воспитанию детей, и я не считала бы для себя пнриемлемым каждый раз говорить мужу "твой ребенок - ты и делай", но это не значит, что я должна на себя взвалить больше, чем считаю для себя приемлемым.
4. Я не обязана любить ребенка. Быть лояльной, постараться с ним полдружиться - да. Но любить - нет. И не считаю допустимой ситуацию, когда от меня бы требовали любви к ребенку мужа "как к своему" и постоянно оценивали бы "как своего" я его люблю, или "не как своего".
20.06.2005 19:58:32, Artemis
1. Если я возлагаю на себя некие обязанности по воспитанию ребенгка, у меня должны быть и соответствующие права. Если прав у меня нет - воспитанием ребенка занимается строго муж.
Но такое приемлемо только в первое время, пока мы с ребенком друг к другу не привыкли.
2. Муж не должен позволять ребенку вести себя со мной перенбрежительно и по-хамски. особенно в том случае, если, согласно п.1, права и обязанности по воспитанию ребена имеет он.
3. Я не обязана взваливать на себя обслуживание и воспитание ребенка. Разумеется, семья предполаггает некоторое разделение обязанностей, в том числе и по воспитанию детей, и я не считала бы для себя пнриемлемым каждый раз говорить мужу "твой ребенок - ты и делай", но это не значит, что я должна на себя взвалить больше, чем считаю для себя приемлемым.
4. Я не обязана любить ребенка. Быть лояльной, постараться с ним полдружиться - да. Но любить - нет. И не считаю допустимой ситуацию, когда от меня бы требовали любви к ребенку мужа "как к своему" и постоянно оценивали бы "как своего" я его люблю, или "не как своего".
20.06.2005 19:58:32, Artemis
а я вот считаю что семья с детьми от других браков возможна только если ЛЮБИТЬ! любить не заставишь и оценивать тут бесполезно, я могу сказать только за себя - полюбить могу любого ребенка, и любить буду как своего (ну есть с чем сравнивать) и не буду копаться "мое не мое". даже невоспитанного могу полюбить и того кто пренебрежительно относиться. дети - пластилин, немного умения, теплых рук и будет такое отношение которое приятно всем.
21.06.2005 10:59:02, Авестина
Мужчине проще с детьми, а женщине почтивсегда автоматом нужно заботиться о детях, больше бытовых проблем, тягот.
20.06.2005 19:45:48, Вика Серг.
Вот женщины - спросишь - какого мужа хочешь, большинство скажет - высокого, красивого, умного, хозяйственного, с хорошей работой, собственной квартирой а лучше домом и с деньгами. А когда влюбляются - не всегда именно в такого почему-то. А Жорик может филосовствовать скока угодно, но если влюбится в женщину с ребенком и ему морально с ней хорошо будет, он об этих откровениях даже не вспомнит.
:) 20.06.2005 15:18:03, WildStitch
:) Я же говорю - философия. Но если несколько сузить общирную тему то...
Понятно, что ребёнок - это ребёнок и к нему относится надо хорошо, но это чужой ребёнок, а значит сильно сомневаюсь, что я смогу его любить. Женщину - да, её ребёнка - вряд ли. Дружеские отношения, не больше. А это уже какое-то совместное предприятие. А вообще темка для меня актуальная с точностью до наоборот. 20.06.2005 17:53:18, Жора.
Понятно, что ребёнок - это ребёнок и к нему относится надо хорошо, но это чужой ребёнок, а значит сильно сомневаюсь, что я смогу его любить. Женщину - да, её ребёнка - вряд ли. Дружеские отношения, не больше. А это уже какое-то совместное предприятие. А вообще темка для меня актуальная с точностью до наоборот. 20.06.2005 17:53:18, Жора.
Конечно, ситуация, когда есть дети от предыдущих браков - гораздо сложнее, труднее.
Но разве "сложно" - синоним "плохо"? 20.06.2005 17:58:47, Curry
так с этого всё и начиналось, что любить всех не всегда выходит, раз не выходит - играем в дипломатию. Так и геморрой нажить в мозгах можно от постоянной игры. Вот если б просто жить?
20.06.2005 18:12:06, Жора.
А <просто жить> это как, по-вашему? По-моему, это, как раз, что-то среднее между <любить> и <играть в демократию>. Для начала можно и в демократию поиграть, а, играя в демократию, можно и полюбить. На все нужно время.
20.06.2005 18:29:49, Liza8
Просто жить, это когда рядом с тобой люди с которыми тебе хочется быть рядом, при общении с которыми тебе не надо обдумывать каждое слово (упростим - можно послать и быть посланным и при этом никаких обид)
Аналогично быть таким же для других участников.
Вот в теории если биг лав, то такую конструкцию хотяб временно можно смоделировать. а если есть ещё кто-то с кем постоянно надо что-то строить. ладно если родной папашка - лётчик истребитель на марсеЮ, а если нормальный чел? Что? Опять пить придётся.... 20.06.2005 18:33:48, Жора.
Аналогично быть таким же для других участников.
Вот в теории если биг лав, то такую конструкцию хотяб временно можно смоделировать. а если есть ещё кто-то с кем постоянно надо что-то строить. ладно если родной папашка - лётчик истребитель на марсеЮ, а если нормальный чел? Что? Опять пить придётся.... 20.06.2005 18:33:48, Жора.
Жора, по-моему, вы просто неправильно сформулировали мысль. Я сомневаюсь, что вы в принципе не способны полюбить чужого ребенка.
Другое дело, что когда от нас требуют "люби, здесь и сейчас, и немедленно", да еще и оценивают со своей колокольни количество и качество этой любви и критикуют по этому поводу - жить в такой ситуации, ИМХО, невозможно.
Но когда все идет естественным путем, мне кажется, дружеские отношения с чужим ребенком вполне могут перерасти в любовь.
20.06.2005 20:02:37, Artemis
Другое дело, что когда от нас требуют "люби, здесь и сейчас, и немедленно", да еще и оценивают со своей колокольни количество и качество этой любви и критикуют по этому поводу - жить в такой ситуации, ИМХО, невозможно.
Но когда все идет естественным путем, мне кажется, дружеские отношения с чужим ребенком вполне могут перерасти в любовь.
20.06.2005 20:02:37, Artemis
в жизни все намного проще. Меня саму воспитывал не родной отец, мой друг прекрасно общается с моими детьми, и никто ничего не строит и каждое слово не моделирует и перед тем как говорить не передумывает 10 раз, а просто говорит. Не надо усложнять жизнь, как говорил классик - будь проще и люди к тебе потянутся.
:)
А папу я люблю и мне пофигу что он мне по паспорту не родной. Он ХОРОШИЙ. 20.06.2005 18:39:09, WildStitch
Речь ведь не о том чтоб "воспитывать" да "вкладывать вечное, доброе, безсмертное т.т.п", да ждать стакана воды на смертном одре. Речь о том чтоб жить вместе и чтобы вместе было ХОРОШО. А если не хорошо, так какой фене это надо? Вот и все. Если будет у вас женщина, ребенок которой не будет вас напрягать и вам будет с ними ХОРОШО, то вы даже думать не будете об этом. А напрягать очень успешно можно и не имея детей. Да что я вам прописные истины рассказываю, сами не маленький, все вы прекрасно понимаете.
20.06.2005 18:28:22, WildStitch
Ну, ребенок - он в любом случае "напрягать" будет. По самому факту проживания. Ребенок может требовать внимания, когда это неудобно, капризничать и так далее.
Разве что ребенка запереть в отдельную комнату и заставить молчать.
У моего старшего, например, 5 лет - возраст болтдивости. Он практически не замолкает. Муж на стенку лезет. И как мне его "не напрягать" ребенком? Кляп купить?
20.06.2005 20:05:56, Artemis
Разве что ребенка запереть в отдельную комнату и заставить молчать.
У моего старшего, например, 5 лет - возраст болтдивости. Он практически не замолкает. Муж на стенку лезет. И как мне его "не напрягать" ребенком? Кляп купить?
20.06.2005 20:05:56, Artemis
Прочитал. Два раза. Для меня трудно. Отвечу про добермана - если ко мне придёт женщина которую я люблю и которая любит меня и скажет: "Жорик, а почему твоя собака так на меня не дружелюбно смотрит?" А Жорик скажет: "Она не любит когда едят из её миски"
Вообще-то это анекдот.
так вот. Если моя собака не будет устраивать мою женщину, то в моём случае собака уедет по другому адресу. Тут без вариантов. 20.06.2005 18:36:47, Жора.
Вообще-то это анекдот.
так вот. Если моя собака не будет устраивать мою женщину, то в моём случае собака уедет по другому адресу. Тут без вариантов. 20.06.2005 18:36:47, Жора.
:))) дак пусть так, только если моя женщина будет ночью боятся простите в туалет выйти из-за возможности нападения собачки, то запишите меня в предатели собак
21.06.2005 11:07:42, Жора.
Потому как:
- не люблю ультиматумы под любым соусом;
- не люблю когда кто-то решает что я буду любить а что нет;
- я ни на кого обязанности по уходу за моей живностью (включая детей) не перекладываю. Мне можно помочь. Но это совсем не обязательно. Хотя почему-то все равно рвутся помогать.
- Если кого-то все это не устраивает - мне очень жаль, но значит не судьба.
Суммируя вышеизложенное - я не разрешаю покушаться на то что я люблю (а если я с кем то живу вместе то значит я это люблю и если какая-то вещь находиться в моем доме - значит она мне нужна). Элементарное уважение другого человека к моим интересам. Справедливости ради - тоже самое относится к другому человеку. Мой друг - охотник. Я это знаю и не возникаю по поводу его выходных в лесу, да и много чего другого тоже. Потому что ему это нравится. А мне не мешает. А если бы меня это раздражало, значит мы бы расстались. Меня, например, жутко раздражает курение. Я (вот лично я) НЕ МОГУ любить курящего. Мне противно. Меня тощнит от этого. И убеждай меня скок хош - а желудок выворачивает. А против детей, мам, собак, друзей - претензий нет.
Боже... ну я и понаписала, просто трактат.. потопала ка я до дому... 20.06.2005 18:53:41, WildStitch
Нда. Я отвечу коротко: я - дядька, любимая женщина для меня дороже собаки и черепахи (хотя у меня её нет) И личное тут не при чём.
20.06.2005 19:00:47, Жора.
Вывод,- за Жору замуж не пойду.
:)
20.06.2005 19:06:22, WildStitch
Ха-ха... Ещё раз ха-ха.
У знакомой моей сестры собачка чуть не скушала папу этой самой знакомой. Все плакали, когда пса отдали. Все. кроме папы. Он был счастлив.
Короче заведу бультерьера натасканного на мясо - ВЕЛКОМ :)))))))))))))) 20.06.2005 19:08:21, Жора.
У знакомой моей сестры собачка чуть не скушала папу этой самой знакомой. Все плакали, когда пса отдали. Все. кроме папы. Он был счастлив.
Короче заведу бультерьера натасканного на мясо - ВЕЛКОМ :)))))))))))))) 20.06.2005 19:08:21, Жора.
21.06.2005 11:55:39, WildStitch
Да, вспомнил санта барбару - уходил в армию - все с неё пёрлись, пришёл - опять прутся. Вот оно Щастье :))))
Это я про сложность. 20.06.2005 18:25:38, Жора.
Это я про сложность. 20.06.2005 18:25:38, Жора.
Жора, а вы моложе, чем я думала. Если вы уходили в Армию в 18, конечно :).
20.06.2005 21:10:47, lavazza
<Вот женщины - спросишь - какого мужа хочешь, большинство скажет - высокого, красивого, умного, хозяйственного, с хорошей работой, собственной квартирой а лучше домом и с деньгами. А когда влюбляются - не всегда именно в такого почему-то.>
Потому что таких единицы, я вот одного только знаю, и то ему за 50, семья и внуки уже :)) Да и кстати не очень и высокий :) 20.06.2005 15:34:13, Йоко
Потому что таких единицы, я вот одного только знаю, и то ему за 50, семья и внуки уже :)) Да и кстати не очень и высокий :) 20.06.2005 15:34:13, Йоко
Это мы привыкли болтать - ой, женщин много, мужчин мало. А когда мужчине надо СВОЮ найти - далеко на все находят (я не говорю о том чтоб абы на ком женится).
И вот когда такую находишь - вряд ли кто будет особо думать - ах, все бы хорошо, хоть прям щас в ЗАГС, но вот ребенок у нее. Ну а если такие мысли есть - то вовсе не в ребенке дело, а просто не любят. 20.06.2005 15:44:35, WildStitch
Я бы смогла жить с мужчиной и его ребенком, у меня любовь к мужчине, автоматом на его ребенка переносится :)
20.06.2005 14:33:47, Йоко
А если это невоспитанный оболтус с хамскими замашками, тоже любить будете?
ЗЫ. Только не надо говорить, что у хороших людей дети идеальные. 20.06.2005 15:58:09, МарикаЧ
Ну тогда Вам проще:) А у меня к моей дочечке маленькой одно время было "взято на воспитание" такое вот чудо природы, да еще и с проблемами в личной гигиене (ну там мыться вечерами, носки менять). Вот уж я воспитывала в себе "любовь к ближнему":) Правда, неплохо получалось, но напряжение - ужас. Больше такого мне не надо.
20.06.2005 18:42:14, МарикаЧ
Любовь "автоматом" - это как? Мне теоретически такая идея кажется красивой, а вот на практике... Мне свой-то ребенок иногда нервы трепет так, что готова по заднице дать, а что говорить про чужого.
21.06.2005 05:02:25, Бывш. Крыска
ЗЫ. Только не надо говорить, что у хороших людей дети идеальные. 20.06.2005 15:58:09, МарикаЧ
Права!
20.06.2005 14:03:36, Орешка
Страшно даже подумать, чо было бы если бы все мужчины так думали - для большинства наличие ребенка у женщины не является определяющим фактором - иначе, сколько же было бы матерей-одиночек!
А женщин, выходящих замуж за мужчину с ребенком, мало потому, что вообще отцов-одиночек мало...
У нас по ряду причин ( не бесплодие)не было детей первые 5 лет, так я тогда думала- хорошо бы у мужа уже был ребенок (мы женились уже не очень молодыми). 20.06.2005 13:12:12, hanhi
Что-то Вы все наусложняли.
Почему Вам дружбы "маловато"? Правда, кроме дружбы, нужно еще и "уважение к интересам". Ну, в некоторых случаях, на Вас падет часть материальных забот. А больше с Вас вряд ли кто требовать будет.
Вот, правда, неудобство - голым по квартире не походишь:) Так это и перед своим ребенком ИМХО - нежелательно:) 20.06.2005 18:14:12, МарикаЧ
Это просто потому, что ты про какого-то "теоретического" ребенка в "теоретической" ситуации рассуждаешь :-))
Практика - нечто иное.... 20.06.2005 20:45:15, Аксандра
Ну лично я за своего ребенка пойду сама голову свинчивать, даже если силы не равны. Не равны - так связи найду или деньги. Мужа даже просить не буду. Мои мужья даже не в курсе были проблем моего ребенка. Но это моя личная политика. Моего ребенка люблю я (ну бабушка/дедушка еще), а ежели папа у нас такой, то это я сама лично виновата, но никак не мой настоящий (в смысле, теперешний) муж.
20.06.2005 18:47:26, МарикаЧ
Папа ребенка - первый, потом еще два были:) Вот они не напрягались относительно моего ребенка:)
20.06.2005 18:52:53, МарикаЧ
Так правильный вывод. Я исхожу из того, что родному папе ребенок стал не нужен, так что требовать от "посторонних" для ребенка мужчин. К слову сказать, при всем при этом, оба старались, по крайней мере, завоевать доверие и любовь моей дочери. Оба были в курсе, что "папами" их называть никто не будет. Но это мои личные тараканы. Я вообще девушка "нестандартная" в семейных вопросах:)
20.06.2005 19:05:29, МарикаЧ
Зато видно, что в этой теме ты довольно-таки наивен. Не проработал вопрос всесторонне, однако :))
А про девственниц - тебе какой девиз ближе:
"Быть всегда первым" или "быть всегда последним"?
Имхо, и в том, и в другом есть определенный кайф :)) 20.06.2005 19:01:40, Curry
вот!!! отсюда вывод! детей должны воспитывать неродные отцы!!! Очень жизнеспособные дети получатся, а то родные отцы своей безвопросной заботой вполне могут довести до такой кондиции как в топите про братца лентяя.
По отношению к своим детям - обоими руками (и ногами, и хвостом впридачу) голосую за второй вариант!!! 20.06.2005 19:01:09, WildStitch
А можно уточнить, чью репу чесать будешь - свою, женину, ребенкину или папину? И в какой последовательности :))
20.06.2005 19:05:54, Curry
Надеюсь, хоть не в присутствии дочери разборки были...
Тут главное - не требовать невозможного...
Хорошо бывает, прийдя с работы и пару часов поиграв с ребенком, о высоком рассуждать. А если мама за целый день ни разу не присела, а тут еще ребенок с утра до вечера истерики закатывает, а потом приходит благостный муж и еще добавляет масла в огонь, отчитывая маму, вот тут уж полный пипец настает. Помощи ждать точно неоткуда - ложись и помирай.
Офф: это не про меня. 20.06.2005 19:25:20, Curry
Так вопрос в том, сам ли он туда пойдет или ты его туда пошлешь?
"Вы там будете петь?" - "Нет, вы там будете слушать" :)) 20.06.2005 18:43:00, Curry
И пральна!
Только бывает, что папки не бывает. Не, он, конечно, был в природе, но весь вышел. А ты рядом с оболтусом и мамкой его - каждый день, каждую ночь. А папка - далеко...
А опасности не только по воскресеньям настигают... 20.06.2005 18:32:40, Curry
Ну, как-то очень романтично получается...
Ребенок твоей любимой женщины - это, прежде всего, ходячий факт ее сексуальной связи с другим мужчиной. А тут, бывает, такое подсознание прет, что к разуму, порой, и взывать бесполезно.
У мусульманских народов, например, такая "б/ушная" женщина - вообще не может считаться невестой/женой - и это при том, что Коран, в принципе, такие браки разрешает. 20.06.2005 18:10:49, Curry
Ну и славненько. Стало быть, у вас выборка потенциальных жен больше :))
А с третьим участником концерна можно вступать в преступный сговор по поводу прыганья на подушках, рыбалок, катания в колясках и т.п. :)) 20.06.2005 18:20:53, Curry
Понял. Сокращаем выборку до тургеневских девиц и искушенных коллег по работе :))
20.06.2005 18:33:51, Curry
Вот моего оболтуса из сервиса тоже не выгонишь...
На даче раз 15 щупом масло проверил... В масле было все :))
Офф: так, на всякий - прошу не рассматривать это как публичную оферту - просто для примера :)) 20.06.2005 18:45:31, Curry
Да уж поверь - у меня руки еще больше не из того места в этом смысле :))
Но с помощью сына уже я знаю, где у меня в машине находится щуп для масла :))
Важно - желание :) 20.06.2005 18:52:35, Curry
Как заставить?
Примерно как в фильме "влюблен по собственному желанию" :)) 20.06.2005 18:02:11, Curry
А женщин, выходящих замуж за мужчину с ребенком, мало потому, что вообще отцов-одиночек мало...
У нас по ряду причин ( не бесплодие)не было детей первые 5 лет, так я тогда думала- хорошо бы у мужа уже был ребенок (мы женились уже не очень молодыми). 20.06.2005 13:12:12, hanhi
Не определяющим, а фактором, вносящим дополнительные "расшаркивания" в отношения и в дополнительных рамках, согласно которым то долен жить не просто для того чтоб жить, а ещё и с оглядкой. Со своим ребёнком проще - его любишь ещё не рождённым. А вот как заставить себя любить чужого? Ведь просто дружбы для полного хеппи маловато, кажется мне.
20.06.2005 17:57:47, Жора.
ХА! мужчины не женщины, они с ребенком 9 месяцев не живут и простите если ребенок не негром родится, то отличить своего от своего не смогут, ну зова крови как правило нет. так что по поводу любви еще кнерожденным - бред это. очень много семей на первом году жизни ребенка разваливается...вот где она любовь к своим то детям?
21.06.2005 11:09:19, Авестина
Ой, зря вы так. Есть такой природный механизм- в первые недели 2 жизни дети как 2 капли воды похожи на своих отцов.
21.06.2005 19:14:14, Artemis
Почему Вам дружбы "маловато"? Правда, кроме дружбы, нужно еще и "уважение к интересам". Ну, в некоторых случаях, на Вас падет часть материальных забот. А больше с Вас вряд ли кто требовать будет.
Вот, правда, неудобство - голым по квартире не походишь:) Так это и перед своим ребенком ИМХО - нежелательно:) 20.06.2005 18:14:12, МарикаЧ
ПАЧИМУ????? если ребенок мальчик, почему мужчина не может ходить голым? естественность надо прививать....в отношениях и в поведении...разврата так меньше будет, потому что сладко то что запретно.
21.06.2005 11:10:19, Авестина
Ну например за своего ребёнка я пойду винтить башка кому хошь, даж если есть шанс, что отвинтят мне. А вот для чужого - раз 10 репу почешу. Есть у него свой папка - пусть и напрягается.
Вот такой я подонок. 20.06.2005 18:27:35, Жора.
Вот такой я подонок. 20.06.2005 18:27:35, Жора.
Практика - нечто иное.... 20.06.2005 20:45:15, Аксандра
Вот и ответ на весь топик. Так скать на практике. Занафига напрягаться на чужого ребёнка, если он:
а. не твой
б. ты у него не последнгий папа
Ничего личного :)))) Если обидел, то проошу прощения и покажите мне средний палец на правой руке. 20.06.2005 18:55:04, Жора.
а. не твой
б. ты у него не последнгий папа
Ничего личного :)))) Если обидел, то проошу прощения и покажите мне средний палец на правой руке. 20.06.2005 18:55:04, Жора.
Конечно. Просто хотел понять от какого мужа ребёнок.
И не надо понимаешь пониамать всё неправильно - женщина с енным количеством партнёров в прошлом конечно требует некоторого медицинского обследования (блин как вспомню какие у них в квд проволоки... уууу), но зато она чего-то умеет уже. Чё народ так гоняется за девственницами - не понимаю. Но это тема не этого топика.
20.06.2005 18:58:29, Жора.
И не надо понимаешь пониамать всё неправильно - женщина с енным количеством партнёров в прошлом конечно требует некоторого медицинского обследования (блин как вспомню какие у них в квд проволоки... уууу), но зато она чего-то умеет уже. Чё народ так гоняется за девственницами - не понимаю. Но это тема не этого топика.
20.06.2005 18:58:29, Жора.
А про девственниц - тебе какой девиз ближе:
"Быть всегда первым" или "быть всегда последним"?
Имхо, и в том, и в другом есть определенный кайф :)) 20.06.2005 19:01:40, Curry
Точно, наивен. Ибо не люблю создавать себе проблем, ну или если их можно обойтить, то почему нет?
Ну да... В первом случае: "Падонок, я отдала тебе самое дорогое!!!!"
Во втором: "Кто последний, тот и папа."
Ну и нафига? Лучше между. 20.06.2005 19:05:31, Жора.
Ну да... В первом случае: "Падонок, я отдала тебе самое дорогое!!!!"
Во втором: "Кто последний, тот и папа."
Ну и нафига? Лучше между. 20.06.2005 19:05:31, Жора.
Представляю ситуацию, как ЧУЖОЙ ребенок ВАШЕЙ женщины обращается к ВАМ за экстренной помощью, а вы набираете телефон ЕГО родного папы и ... А что? Переадресация включена.
20.06.2005 18:36:43, Liza8
Зависит от помощи. если он хочет новый порш, то он пойдёт к родному папе - кто смастерил ребёнка, тот пускай его и тюнингует.
20.06.2005 18:39:05, Жора.
Нет, я конкретно про ваш пример, когда надо не репу чесать, а идти срочно винтить башка.
20.06.2005 18:45:39, Liza8
За своего - без разговора.
за чужого - буду выяснять куда он такой сякой влез.
Чувсвуете разницу? В одном случае - аксиома, в другом - теорема. 20.06.2005 18:47:11, Жора.
за чужого - буду выяснять куда он такой сякой влез.
Чувсвуете разницу? В одном случае - аксиома, в другом - теорема. 20.06.2005 18:47:11, Жора.
ха....да чужой ребенок при вас вырастет более воспитанным. потому как если за все винтить без разговоров, то вырастет слюнтяем и манипулятором. вот почему часто дети в семьях с неродными отцами вырастают более ответственными!
21.06.2005 11:13:51, Авестина
По отношению к своим детям - обоими руками (и ногами, и хвостом впридачу) голосую за второй вариант!!! 20.06.2005 19:01:09, WildStitch
Мысль интересная. Логично. А, если ваша женщина попросит вас за своего ребенка кому-то отвинтить башку, все равно будете репу чесать?
20.06.2005 18:51:22, Liza8
А может и так. Что может быть лучше того момента, когда к твоей щеке прижимаются губы дочки, а потом она шепчет на ухо: "Папа, я тебя люблю." С чем это может сравниться?
20.06.2005 23:45:40, Жора.
20.06.2005 23:45:40, Жора.
Ни с чем это сравниться не может. Согласна. Очень трогательно, особенно, когда лишь моментами. И что еще остается делать тем дочкам и сыночкам, за кого мама или папа, а, может, и оба вместе решили с кем им жить, а с кем нет? Ждать у моря погоды? Или с детства становиться взрослыми и чувствовать себя для одних "родаков" нежелаемыми черепашками, а для других близкими к телу своими рубашками?
21.06.2005 00:13:14, Liza8
Сначала почешу свою. потом поинтересуюсь у маленького мафиозо чего он там накрутил. В зависимости от объяснений выстроил бы очередь почёсываний.
Если серьёзно.
У меня бывало что с женой собачился из-за того что она доводила дочь до слёз. Без выяснения кто прав. а кто виноват. На том лишь основании, что взрослый, имея мозг, должен умень находить пути решения вопросов без слёз.
20.06.2005 19:13:48, Жора.
Если серьёзно.
У меня бывало что с женой собачился из-за того что она доводила дочь до слёз. Без выяснения кто прав. а кто виноват. На том лишь основании, что взрослый, имея мозг, должен умень находить пути решения вопросов без слёз.
20.06.2005 19:13:48, Жора.
Тут главное - не требовать невозможного...
Хорошо бывает, прийдя с работы и пару часов поиграв с ребенком, о высоком рассуждать. А если мама за целый день ни разу не присела, а тут еще ребенок с утра до вечера истерики закатывает, а потом приходит благостный муж и еще добавляет масла в огонь, отчитывая маму, вот тут уж полный пипец настает. Помощи ждать точно неоткуда - ложись и помирай.
Офф: это не про меня. 20.06.2005 19:25:20, Curry
А если мама с утра не разговаривает с ребёнком из-за какой-то пустяковой провинности?
Это тоже, образно, не про меня? Все конечно поверили :)) 20.06.2005 19:37:53, Жора.
Это тоже, образно, не про меня? Все конечно поверили :)) 20.06.2005 19:37:53, Жора.
к каждому ребенку нужен свой подход. иногда и по [censored]е действенно, иногда не разговаривать действенно. а если потокать во всем - получится идиотка а не дочка!
21.06.2005 11:16:10, Авестина
Цитата. "Вы хотите об этом поговорить?" Конец цитаты.
У меня нет проблем, просто привёл как пример.
Я уж не помню из-за чего мы ссорились, обычно плохое быстро забываю. 20.06.2005 19:49:55, Жора.
У меня нет проблем, просто привёл как пример.
Я уж не помню из-за чего мы ссорились, обычно плохое быстро забываю. 20.06.2005 19:49:55, Жора.
"Вы там будете петь?" - "Нет, вы там будете слушать" :)) 20.06.2005 18:43:00, Curry
За поршем - к папе, за новыми кедами - ко мне.
Не будем путать средства контрацепции и гигиены. 20.06.2005 18:44:20, Жора.
Не будем путать средства контрацепции и гигиены. 20.06.2005 18:44:20, Жора.
Только бывает, что папки не бывает. Не, он, конечно, был в природе, но весь вышел. А ты рядом с оболтусом и мамкой его - каждый день, каждую ночь. А папка - далеко...
А опасности не только по воскресеньям настигают... 20.06.2005 18:32:40, Curry
заставлять не получится :) Надо просто поверить /принять то, что все дети изначально хорошие, а уж ребенок любимого человека, тем более...
или так : принять (безоговорочно) того, кого любит твой партнер...
а дальше все должно получится, называть это можно и дружбой, и любовью ... 20.06.2005 18:06:12, Умп
или так : принять (безоговорочно) того, кого любит твой партнер...
а дальше все должно получится, называть это можно и дружбой, и любовью ... 20.06.2005 18:06:12, Умп
Ребенок твоей любимой женщины - это, прежде всего, ходячий факт ее сексуальной связи с другим мужчиной. А тут, бывает, такое подсознание прет, что к разуму, порой, и взывать бесполезно.
У мусульманских народов, например, такая "б/ушная" женщина - вообще не может считаться невестой/женой - и это при том, что Коран, в принципе, такие браки разрешает. 20.06.2005 18:10:49, Curry
вот я такая романтичная :)))). С подсознанием согласна, но чего я тут (в этой ветке)делаю, не совсем поняла :)
С подсознанием надо разбиратся в каждом отдельно взятом случае.... 20.06.2005 18:20:53, Умп
С подсознанием надо разбиратся в каждом отдельно взятом случае.... 20.06.2005 18:20:53, Умп
Ну не знаю, может кого-то и напрягают "б.у." жёны, лично меня нет. Тут ведь вопрос не в том, с кем в какой позе и сколько раз, а в том, что кроме неё ещё есть ребёнок - а это уже третий участник концерна.
20.06.2005 18:16:15, Жора.
А с третьим участником концерна можно вступать в преступный сговор по поводу прыганья на подушках, рыбалок, катания в колясках и т.п. :)) 20.06.2005 18:20:53, Curry
Насчёт жён - дануна, уже накушались.
Насчёт участника - не, рыбалки это не ко мне. Я ж засну нафиг на таком пати. Или напьюсь, что нежелательно. 20.06.2005 18:30:29, Жора.
Насчёт участника - не, рыбалки это не ко мне. Я ж засну нафиг на таком пати. Или напьюсь, что нежелательно. 20.06.2005 18:30:29, Жора.
OFF:
Тургеньевские дамы гоняют на машинах с неисправными тормозами? А с парашютом как?
Нет? Тада их тож вычёркиваем.
Вот в эту субботу мы знатно отдохнули :) Сегодня в сервисе зависал часов 6... А вы - рыбалка, рыбалка. 20.06.2005 18:42:05, Жора.
Тургеньевские дамы гоняют на машинах с неисправными тормозами? А с парашютом как?
Нет? Тада их тож вычёркиваем.
Вот в эту субботу мы знатно отдохнули :) Сегодня в сервисе зависал часов 6... А вы - рыбалка, рыбалка. 20.06.2005 18:42:05, Жора.
На даче раз 15 щупом масло проверил... В масле было все :))
Офф: так, на всякий - прошу не рассматривать это как публичную оферту - просто для примера :)) 20.06.2005 18:45:31, Curry
OFF: не, у меня руки не из того места растут - я сам в этих шумных железках ничё не делаю. нафига оно надо, если есть профильные заведения?
20.06.2005 18:48:51, Жора.
Но с помощью сына уже я знаю, где у меня в машине находится щуп для масла :))
Важно - желание :) 20.06.2005 18:52:35, Curry
Примерно как в фильме "влюблен по собственному желанию" :)) 20.06.2005 18:02:11, Curry
А мужчины вообще, по-моему, думают о таких вещах гораздо меньше женщин. Поэтому, наверное, и женятся на матерях-одиночках. :) У моего друга есть ребенок от первого брака, дочка 7 лет. Милая девочка, очень нежная и воспитанная, но со своими проблемами, да и мама там тоже непростая. В общем, понимаю я Жору... слишком много дипломатии выходит.
20.06.2005 13:15:14, Бывш. Крыска
Тут мне кажется не только в половых различиях дело. Есть люди более и менее "чадолюбивые". Есть те, которые примут любого ребенка и воспитают как своего, и их будут называть родными именами (мама/папа/бабушка/дедушка), несмотря на отсутсвие одной крови.
Хотя согласна с тем, что отодрать ребенка от родной матери практически невозможно- прирастаешь, инстинкт. И наверное, благодаря этому же инстинкту, женщины БЛИЖЕ принимают чужих детей, а мужчины ЛЕГЧЕ.
20.06.2005 12:46:16, Умп
Хотя согласна с тем, что отодрать ребенка от родной матери практически невозможно- прирастаешь, инстинкт. И наверное, благодаря этому же инстинкту, женщины БЛИЖЕ принимают чужих детей, а мужчины ЛЕГЧЕ.
20.06.2005 12:46:16, Умп
а еще, рассуждать на тему "что было бы" не есть разумно, если не поставлена такая задача жизнью, конечно...
20.06.2005 13:46:13, Умп
во-первых, готовенькие дети, во-вторых, образ праведницы, но это я к себе прикладываю :)))....я тоже детям только радуюсь, хотя замучалась бы "правильно" делить любовь между ними....
20.06.2005 12:50:16, Умп
Что есть воспитание? По сути - социализация, прививание норм, а стало быть - постоянное ограничение личности в ее проявлениях.
А любовь - это, как правило, наоборот - стремление к свободе. Так что воспитание и любовь - разнонаправленные векторы :) 20.06.2005 14:23:14, Curry
Вы, наверное, очень гармоничная в этом смысле личность.
Говорю без издевки, потому как знаю, как трудно это дается, например, мне. 20.06.2005 14:54:04, Curry
Я иногда думаю, что я вообще всё могу (как много нового узнаешь о своих возможностях в стрессовой ситуации!). Давеча обсуждали со знакомыми тему: "Я бы не смогла бы жить с мужчиной, который потерял жену ( умерла или пр.)" Всё можно сделать, всё можно пережить, всё можно вытянуть, вопрос- зачем? Это как утверждение : можно делать всё, вопрос только в последствиях. 20.06.2005 12:31:10, Даритта
За свои 34 года я встретила только двоих женщин, которые ушли от своих детей. Причем, дети в обоих случаях были уже более менее взрослые (от 15 и старше). А мужчин... не пересчитать, и по несольку раз. Так что статистика явно перевешивает в сторону женщин.
20.06.2005 13:16:42, Бывш. Крыска
а мужик уходит потому что так принято, что вроде дитя с матерью должно быть. У меня БМ активно подумывал не отсудить ли ребенка себе.. но это другая история 20.06.2005 13:21:18, Даритта
Да? А я вот как ни думаю, не могу представить себе, что ухожу от своего ребенка. Даже если мне опасность грозит, то придумаю способ его забрать с собой.
20.06.2005 13:08:31, Бывш. Крыска
Ой, извините, я невнимательно прочитала, что это был не частный дом, а школа-приют.
20.06.2005 14:31:31, lavazza
у меня у самой ребенок был когда замуж выходила, у мужа нет. но даже если б сейчас выяснилось что в юности он заделал ребенка, я бы это приняла. при чем тут вообще дети? это проблема нищих - считать детей. общаться, воспитывать я могу кого угодно. а уж частичку моего обожаемого мужа и подавно:)))
20.06.2005 12:09:30, Авестина
<нищие детей хотят по-больше - будет на кого положиться в нищей старости>
что за глупость?! никто не может предсказать как и кто поступит в будущем. 20.06.2005 13:23:21, Даритта
Дело не в подсчете, а в ответственности. Если бы я выходила замуж за мужчину с ребенком, я бы прининала на себя ответственность за его воспитание и уход. А это непросто, согласитесь. А как раз нищие детей хотят по-больше - будет на кого положиться в нищей старости.
20.06.2005 13:20:49, Бывш. Крыска
да ладно ...часто от женщин только и слышно "он своему ребенку столько то дает и столько то, но у нас же бюджет не резиновый это же его "бывшая" семья а мы настоящая"... так что деньги для многих женщин играют огромную роль.
20.06.2005 13:28:42, Авестина
что за глупость?! никто не может предсказать как и кто поступит в будущем. 20.06.2005 13:23:21, Даритта
Согласна по части <это проблема нищих - считать детей>.
Имею множество примеров, когда женщина с ребенком (детьми) вновь выходила замуж. По началу мне казалось это диким. Почему-то всплывало, что дети в школе косо смотрят на ребенка, у которого неродной отец. Но сейчас смотрю и не знаю... Вроде детям хорошо как-то с неродными отцами, отцы ими занимаются, помогают в учебе, спорте и т.п. (время грязных памперсов и бессонных ночей миновало, гы-ы-ы). К тому же, дети больше получают от матери, которая может где-то из чувства вины (за то, что рассталась с их родным отцом) больше уделяет им времени. (Представляю картину - мать в душе злиться на детей, т.к. из-за него она теперь не может расстаться с нелюбимым мужем). По-моему лучше, когда мать за мужем за любимым человеком и, удовлетворенная и счастливая, занимается хозяйством, а еще лучше вынашивает маленького братика или сестричку. (Все понимаем, что тут тоже куча проблем кроется).
Ситуация когда, мужчина женится и уже имеет ребенка, более редкая. Мне лично кажется, с его детем можно наладить отношения, и можно полюбить, как любого ребенка. Надо грамотно стараться, в конце концов люди любят даже полностью неродных детей, приемных. 20.06.2005 12:49:50, Julianna_K
Имею множество примеров, когда женщина с ребенком (детьми) вновь выходила замуж. По началу мне казалось это диким. Почему-то всплывало, что дети в школе косо смотрят на ребенка, у которого неродной отец. Но сейчас смотрю и не знаю... Вроде детям хорошо как-то с неродными отцами, отцы ими занимаются, помогают в учебе, спорте и т.п. (время грязных памперсов и бессонных ночей миновало, гы-ы-ы). К тому же, дети больше получают от матери, которая может где-то из чувства вины (за то, что рассталась с их родным отцом) больше уделяет им времени. (Представляю картину - мать в душе злиться на детей, т.к. из-за него она теперь не может расстаться с нелюбимым мужем). По-моему лучше, когда мать за мужем за любимым человеком и, удовлетворенная и счастливая, занимается хозяйством, а еще лучше вынашивает маленького братика или сестричку. (Все понимаем, что тут тоже куча проблем кроется).
Ситуация когда, мужчина женится и уже имеет ребенка, более редкая. Мне лично кажется, с его детем можно наладить отношения, и можно полюбить, как любого ребенка. Надо грамотно стараться, в конце концов люди любят даже полностью неродных детей, приемных. 20.06.2005 12:49:50, Julianna_K
ну я вот очень хочу вскорости еще родить. не могу сказать что я полностью лишена тараканов " а может он родного будет больше любить?".... но хотелось бы девочку, чтобы были разнополые дети, к ним и так отношение разное, сына больше по мужски воспитывать....девочку нежнее. но могу сказать что чувства вины что ушла от ****** (родным отцом язык назвать не повернется) не испытываю:)
20.06.2005 13:02:06, Авестина
А так же, мне кажется, с более легким сердцем они относятся к родителям. По моим наблюдениям, когда родители уже совсем старенькие, их, в основном, забирают к себе дочери, а не сыновья...
И не потому, что сыновья все такие плохие. Просто вся забота ложится на женщину. А зачем женщине чужие родители ?
Также и с детьми. Мужчинам легче принять чужого ребенка, потому что все равно вся забота лежит на матери. А вот женщина, если принимает чужого ребенка, принимает на себя и много всего другого. И дело тут не в гибкости, наверное. 20.06.2005 11:52:47, Ширмакша
И не потому, что сыновья все такие плохие. Просто вся забота ложится на женщину. А зачем женщине чужие родители ?
Также и с детьми. Мужчинам легче принять чужого ребенка, потому что все равно вся забота лежит на матери. А вот женщина, если принимает чужого ребенка, принимает на себя и много всего другого. И дело тут не в гибкости, наверное. 20.06.2005 11:52:47, Ширмакша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
