Вот не думала что вляпаюсь когда нибудь в такую историю. Мы с мужем вместе уже 10 лет, есть ребенок.
Несколько лет назад муж завел роман на стороне, я чувствовала что что то не так, а потом он и сам признался. На вопрос зачем он мне это сказал, ответил что не может больше врать. На следующий день, сказал что любит только меня и хочет жить со мной. Конечно было очень больно, но как то все пережилось и забылось. Я мужа люблю, и без него свою жизнь не очень представляю. Потом я забеременела (случайно), родился ребенок, муж был очень рад да и сейчас к ребенку очень хорошо относится. Хотя и мало общается с ним, так как работает довольно много.
После нового года я стала стирать куртку мужа и наткнулась на презерватив. Он врать не стал и сказал что был случайный пересып со знакомой со старой работы. Я как то даже и не особо переживал, ну точнее понервничала, а потом быстро забылось-успокоилось.
А два дня назад я наткнулась на свидетельства того что муж завел себе подружку. Собственно говоря, просто продолжил отношения с той, с которой был пересып. Продолжил не сразу, а спустя месяц после этой истории.
Сначала хотела уйти, но потом остыла и решила разобраться с ситуацией. Муж говорит следующее, периодически его посещает состояние "желания влюбленности". Он и влюбляется, ходит с девушкой по барам-ресторанам, через какое то время влюбленность заканчивается и он с девушкой расстается. При этом секс в таком общении для него не главное, говорит что он как логическое продолжение отнощений, но не цель отношений. Он сам себя проклинает за такие вещи, но не может с уверенностью сказать что такое опять не повториться. Что меня больше всего смущает, муж себя явно ненавидит за такое поведение и совесть его постоянно мучает, но и не поступать так он не может. При всем при том, говорит что любит только меня и хочет жить только со мной. Говорит что я и другие девушки это вещи разного порядка. Вроде как хочет в себе разобраться, но не может, не получается (его слова). Проблема еще в том что муж довольно скрытный по натуре (издержки воспитания) и ему проще замкнуться и уйти в себя + он похоже действительно не знает КАК разобраться с самим собой и уже отчаялся.
С другой стороны, я прекрасно понимаю что уходить от него я не хочу, мне без него реально плохо, но и так портить себе нервы мне тоже уже совсем не хочется.
Короче я хочу стороннего взгляда на ситуацию, потому как сама уже слишком много на эту тему думала и нового ничего в голову не приходит.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Влюбчивый муж
28.04.2005 15:53:01, illy77 комментариев
Ваш муж никогда не изменится потому что твердо знает что Вы ему простите абсолютно ВСЁ! Он играет по Вашим правилам, потому что Вы сами это ему позволили. Он этим пользуется, и его так называемые влюбленности не имеют никакого оправдания. Если человек изменяет и тем более делает это в открытую, то он Вас совершенно не уважает и не боится потерять или обидеть Ваши чувства. А отмазки насчет "ой, я с ней не хотел спать, просто влюбился" - это детский лепет. И Вы еще верите, что он проклинает сам себя за измены? Это всего лишь очередная "лапша" для ваших уш, причем далеко не лучшего качества.
Вот это мой вхзляд на ситуацию...
29.04.2005 11:59:14, Кортни
Вот это мой вхзляд на ситуацию...
29.04.2005 11:59:14, Кортни
Никуда не уходите, не мстите, если он такой.
Живет нормально - и живите. Всё в жизни меняется, может через какое-то время вопрос как-то решится сам-собой (например, гормоны успокоятся).
Не форсируйте ситуацию искусственно.
Я вот за 24 года супружества жене не разу не изменял, и не уверен, что правильно делал. Правда, ей трудно найти конкурентку - хороша собой, выглядит лет на 10 моложе своих лет. 28.04.2005 18:31:28, Невлюбчивый муж
Если Вы будете отвечать на вопрос "как жить с его недостатком", это будет одна модель поведения.
Если Вы будете отвечать на вопрос "Что я хочу и могу получить от жизни и что я хочу и могу получить от мужа", это будет другая модель поведения. 28.04.2005 18:52:41, Karina M
Это я к тому, чтобы возвратиться на несколько шагов назад, и еще раз подумать, какой Вы видите себя в будущем? Рядом с кем? Чем готовы пожертвовать ради этого?
Т.е. вопрос "как жить с недостатками" предполагает, что ответ на вопрос "жить или не жить с этим человеком" уже имеется? Это так? (просто хотела убедиться, для меня это неочевидно)
Т.е. вы, четко взвесив все за и против, решили, что Вы хотите остаться с ним и сейчас только решаете - смириться ли с изменами как с плохой погодой или попытаться это изменить? 28.04.2005 20:00:27, Karina M
Ну, в развитие событий, могу опять же сказать, что пока, на мой взгляд, время для кардинальных решений не настало. Настало время для кардинальных действий - во-первых надо четко и недвусмысленно высказать Ваше отношение к его поступкам, потому как молчанием Вы как бы их одобряете или принимаете. Во-вторых, призвать к диалогу, сказав, что Вы понимаете, что у него есть какие-то неудовлетворенные потребности, но выбранный им способ их удовлетворения убивает Вашу семью на корню. Воззвать к разуму и предложить помощь.
Ну, и может быть, поставить для себя какой-нить срок, ну, там год или два, мол, посмотрю, что будет, а потом решу. Чтобы фиксировать, есть ли положительная динамика или Вы просто уже привыкли к этому продолжающемуся кошмару.
Типа того.
28.04.2005 20:22:24, Karina M
Живет нормально - и живите. Всё в жизни меняется, может через какое-то время вопрос как-то решится сам-собой (например, гормоны успокоятся).
Не форсируйте ситуацию искусственно.
Я вот за 24 года супружества жене не разу не изменял, и не уверен, что правильно делал. Правда, ей трудно найти конкурентку - хороша собой, выглядит лет на 10 моложе своих лет. 28.04.2005 18:31:28, Невлюбчивый муж
Ну я на свою внешность тоже не жалуюсь :) Да и окружающие меня стороной не обходят.
Не гормоны у него, а что то психологическое, секс в его "любовях" не главное. Мало того, говорит что со мной секс лучший.
Вот как жить хорошо с этим его недостатком, непонятно. 28.04.2005 18:37:33, illy
Не гормоны у него, а что то психологическое, секс в его "любовях" не главное. Мало того, говорит что со мной секс лучший.
Вот как жить хорошо с этим его недостатком, непонятно. 28.04.2005 18:37:33, illy
Ну тогда уж не знаю. Я бы лично изменял чисто из-за секса.
28.04.2005 19:08:45, Невлюбчивый муж
Вот и у меня это в голове не укладывается. Все мои мысли об изменах (а они ясное дело были за 10 лет) сводились именно к сексу. А флирт я люблю конечно, но надолго меня не хватает :)
28.04.2005 19:12:43, illy
>..что то психологическое..
Да удобно ему! Не выдумывайте никаких особых причн. Их нет.
> говорит что со мной секс лучший.
Если человек-идиот, то это надолго(C)
28.04.2005 18:58:26, male
Да удобно ему! Не выдумывайте никаких особых причн. Их нет.
> говорит что со мной секс лучший.
Если человек-идиот, то это надолго(C)
28.04.2005 18:58:26, male
А что удобно то? Удобнее было бы уйти и жить отдельно. Я отвратительная хозяйка, готовлю крайне редко, рубашки ему не глажу (да он их редко носит). Все бытовые проблемы решаются с помощью уборщицы. Уж денег на нее он не пожалеет :) Я не очень понимаю в чем удобство.
28.04.2005 19:02:51, illy
<Я не очень понимаю в чем удобство>
В наличии семьи где тебя ВСЕГДА любят и примут, накормят и спать уложат, да и приласкают ещё..
В том что всё есть и не надо ничего строить, переживать, "притираться" к кому-то.
При всём при этом и беса тешить позволяют. Даже входят в положение.. ;)
Гы! Такого днём с огнём не сыщешь! :)
Мудaк! :( 28.04.2005 19:18:17, male
В наличии семьи где тебя ВСЕГДА любят и примут, накормят и спать уложат, да и приласкают ещё..
В том что всё есть и не надо ничего строить, переживать, "притираться" к кому-то.
При всём при этом и беса тешить позволяют. Даже входят в положение.. ;)
Гы! Такого днём с огнём не сыщешь! :)
Мудaк! :( 28.04.2005 19:18:17, male
Мудак - это эмоции :)
А вот насчет того что не надо притираться, это наверное разумное объяснение. Надо будет у него спросить.
Спасибо за идею. 28.04.2005 19:28:13, illy
А вот насчет того что не надо притираться, это наверное разумное объяснение. Надо будет у него спросить.
Спасибо за идею. 28.04.2005 19:28:13, illy
<Мудак - это эмоции>
:)
Нопп. Это самое короткоe и ёмкое выражение моего отношения к людям ведушим себя подобным образом. 28.04.2005 19:40:12, male
:)
Нопп. Это самое короткоe и ёмкое выражение моего отношения к людям ведушим себя подобным образом. 28.04.2005 19:40:12, male
Если Вы будете отвечать на вопрос "Что я хочу и могу получить от жизни и что я хочу и могу получить от мужа", это будет другая модель поведения. 28.04.2005 18:52:41, Karina M
А можно поподробнее?
"Как жить с его недостатками" - это вопрос моего душевного равновесия.
А второй я не очень понимаю, потому как у меня нет уверенности что я могу получить от мужа все то что я хочу :) Т.е. решение второго вопроса не зависит от меня целиком. 28.04.2005 18:59:02, illy
"Как жить с его недостатками" - это вопрос моего душевного равновесия.
А второй я не очень понимаю, потому как у меня нет уверенности что я могу получить от мужа все то что я хочу :) Т.е. решение второго вопроса не зависит от меня целиком. 28.04.2005 18:59:02, illy
Т.е. вопрос "как жить с недостатками" предполагает, что ответ на вопрос "жить или не жить с этим человеком" уже имеется? Это так? (просто хотела убедиться, для меня это неочевидно)
Т.е. вы, четко взвесив все за и против, решили, что Вы хотите остаться с ним и сейчас только решаете - смириться ли с изменами как с плохой погодой или попытаться это изменить? 28.04.2005 20:00:27, Karina M
Для меня самой тоже не все очевидно. Мне кажется что с изменами смириться я не смогу. Хотя возможно это был бы простейший вариант (я бы не портила себе нервы и ему бы не пришлось ничего делать).
Соответвенно я могу попытаться это изменить, но я пока не представляю как это сделать, мало того, нет никакой гарантии что мне это удасться (даже с его помощью).
Потому фактически есть два варианта, либо уйти, либо поверить что все можно поправить.
Я себя на данный момент не могу предствить с другим человеком (я понимаю что это может измениться в будущем). Но скорее я предпочту остаться одна и иметь любовников, чем строить свою жизнь с кем то другим. Тем более ребенок тоже обязательства накладывает. 28.04.2005 20:14:28, illy
Соответвенно я могу попытаться это изменить, но я пока не представляю как это сделать, мало того, нет никакой гарантии что мне это удасться (даже с его помощью).
Потому фактически есть два варианта, либо уйти, либо поверить что все можно поправить.
Я себя на данный момент не могу предствить с другим человеком (я понимаю что это может измениться в будущем). Но скорее я предпочту остаться одна и иметь любовников, чем строить свою жизнь с кем то другим. Тем более ребенок тоже обязательства накладывает. 28.04.2005 20:14:28, illy
Ну, и может быть, поставить для себя какой-нить срок, ну, там год или два, мол, посмотрю, что будет, а потом решу. Чтобы фиксировать, есть ли положительная динамика или Вы просто уже привыкли к этому продолжающемуся кошмару.
Типа того.
28.04.2005 20:22:24, Karina M
К сказаному AleХХХ'ом добавлю - Ваш муж тоже ПРЕКРАСНО видит то что вы написали:
я прекрасно понимаю что уходить от него я не хочу, мне без него реально плохо
То есть он абсолютно спокоен - у него есть жена/дет(и) которые никуда не денутся, можно и поразвлечся - жизнь ведь так хороша...
Удобно. Влюблённости-лиш отмазка.
С подобных [ценсоред] любителей развлекух весь лоск уходит сразу же стоит им лиш осознать что они могут реально потерять то что есть.
Как поступать - Вам никто не советчик. Можете терпеть подобное поведение или нет - знаете лиш Вы сама.
ИМХО, он Вас попросту унижает.
[грязно ругается в отношении мужа ;) ] 28.04.2005 18:28:41, male
Никто не может унизить человека, кроме него самого. Имхо, муж ее не унижает. Он делает это с ее молчаливого согласия.
А жена хочет на елке сидеть и попу не уколоть. Ну-ну.
Другое дело, что жена пока не достаточно сильна, чтобы принять решение слезть с елки. Слабость - не ее вина, но ее беда. А мужик (родной, между прочим) этой слабостью пользуется.
Убогий. 28.04.2005 18:49:35, Karina M
я прекрасно понимаю что уходить от него я не хочу, мне без него реально плохо
То есть он абсолютно спокоен - у него есть жена/дет(и) которые никуда не денутся, можно и поразвлечся - жизнь ведь так хороша...
Удобно. Влюблённости-лиш отмазка.
С подобных [ценсоред] любителей развлекух весь лоск уходит сразу же стоит им лиш осознать что они могут реально потерять то что есть.
Как поступать - Вам никто не советчик. Можете терпеть подобное поведение или нет - знаете лиш Вы сама.
ИМХО, он Вас попросту унижает.
[грязно ругается в отношении мужа ;) ] 28.04.2005 18:28:41, male
А жена хочет на елке сидеть и попу не уколоть. Ну-ну.
Другое дело, что жена пока не достаточно сильна, чтобы принять решение слезть с елки. Слабость - не ее вина, но ее беда. А мужик (родной, между прочим) этой слабостью пользуется.
Убогий. 28.04.2005 18:49:35, Karina M
<А жена хочет на елке сидеть и попу не уколоть>
illy просто его любит; ишет различных обьяснений поведению субьекта не желая принимать простейшее обьяснение - ему так удобно.
<жена пока не достаточно сильна, чтобы принять решение слезть с елки.>
Это сугубо её дело слезать с ёлки или нет. :) Советчиков в этой ситуации нету. 28.04.2005 19:07:01, male
illy просто его любит; ишет различных обьяснений поведению субьекта не желая принимать простейшее обьяснение - ему так удобно.
<жена пока не достаточно сильна, чтобы принять решение слезть с елки.>
Это сугубо её дело слезать с ёлки или нет. :) Советчиков в этой ситуации нету. 28.04.2005 19:07:01, male
Ну а какое тут согласие? Он знает что мне это не нравится. Я могу уйти, просто не уверена что это правильный шаг. Ну уж пережить то я это переживу.
По факту есть два варианта: я ухожу (навсегда, пугать я таким образом не намерена) или пытаюсь решить проблему. Испытывать потом сожаления от того что я не сделала что могла, а просто хлопнула дверью я не хочу. 28.04.2005 18:55:29, illy
По факту есть два варианта: я ухожу (навсегда, пугать я таким образом не намерена) или пытаюсь решить проблему. Испытывать потом сожаления от того что я не сделала что могла, а просто хлопнула дверью я не хочу. 28.04.2005 18:55:29, illy
<я ухожу ..или пытаюсь решить проблему.>
Мозги на месте, и это радует. :)
Вопрос болше в том возможно ли решить проблему и если да-то каким образом? ИМХО заставить его прекратить подобное маловероятно. То есть вопрос для Вас больше в том способны ли Вы закрывать глаза на это не считая что топчете саму себя. 28.04.2005 19:11:03, male
Мозги на месте, и это радует. :)
Вопрос болше в том возможно ли решить проблему и если да-то каким образом? ИМХО заставить его прекратить подобное маловероятно. То есть вопрос для Вас больше в том способны ли Вы закрывать глаза на это не считая что топчете саму себя. 28.04.2005 19:11:03, male
Причем тут влюбленность? Просто надо кому-то доказывать (себе самому скорее всего) что он еще ого-го какой, может тетку склеить и в койку уложить... Кому-то нужны подтверждения такой собственной значимости, кто-то и так себя любит, кто-то в чем-то другом самоутверждается...
28.04.2005 17:40:01, AleXXX
"Будем работать в этом направлении!"
Настолько, насколько это тебе самой нужно. 28.04.2005 21:37:01, Karina M
Ну, слава богу.
А то я уже зашуганная такая, тут деушки все с тонкой душевной организацией - скажешь прямо, без обиняков, а они плакать...
Приятно, когда можно говорить без "имхо" через слово... 28.04.2005 21:55:27, Karina M
теоретически, может быть и другая мотивация: он не то, чтобы хочет, чтобы узнала, а ему параллельно, узнает или нет.
28.04.2005 20:02:19, Karina M
некорректно указывать на ту информацию, которая появилась после моего поста.
В молоко, Алекс! :) 28.04.2005 20:12:34, Karina M
illy,
ну я же уже признала это. :))
Публично каюсь - читала невнимательно. 28.04.2005 20:32:08, Karina M
У меня сегодня день покаяния!
Ну, тогда каюсь, что не посмотрена на время, в которое Вы запостили Ваше сообщения и не сравнила его со временем постинга моего ответа Алексу :))
Грешна, матушка, ох грешна! 28.04.2005 20:45:18, Karina M
:)))
Ну, вариации на тему исполнения второго пункта предлагать не буду... :)
Мы же все-таки дамы!.. 28.04.2005 20:59:25, Karina M
:) Не вижу противоречия - может быть, десятка находится на уровне молока :))
А умничать, когда надо (Алексу) и когда не надо (ему же) я, увы, не умею.
Придется потерпеть :)))
PS Если вдруг непонятно написала, то это означает "уточнение принимается". С оговорками, конечно, ну да не будем мелочиться. 28.04.2005 20:29:21, Karina M
Больной считает себя больным? Убогим? Он понимает, что такой побег от комплексов плох для семьи и хочет это изменить, но ПОКА не получается? Что ж, тогда ситуация не безнадежна.
Просто я не заметила в Ваших постах данного обстоятельства. Ваш больной все больше о влюбленностях, о высоком. Он наверняка совсем не считает себя убогим - это просто его "особенность" такая, он просто любит много женщин и т.п.
Я бы поняла, что он признает свою пагубную зависимость, если бы Вы написали не то, что он объясняет Вам это как кратковременные романы, а то, что он сам стыдиться своей заниженной самооценки и неумения самоутвердиться приемлемым для семьи способом и просит у Вас помощи в этом.
Имхо, он пока не понял, чем так ужасно такое его поведение. Т.е. не согласен с диагнозом. Вообще не признает себя больным. Я знаю алкоголиков, которые себя таковыми не считают. Оч похоже.
Хотя пока информации маловато - мож додумала что за Вас, тоды звиняйте. 28.04.2005 19:53:20, Karina M
О-о-о, так с этого и надо было начинать!
Вы не безнадежны :)))
И семья Ваша тоже!
Попробуйте активное слушание - поддержите его монолог на тему "я не могу с этим справиться" просто повторяя последнюю фразу в вопросительной интонации и изредка (когда чувствуете, что клиент созрел), добавляя "почему?". Может, он сам Вам подскажет.
Видите - однобоко поданная тема почти привела к тому, что 90% ответов сводились к рекомендациям разводов... 28.04.2005 20:14:51, Karina M
Блин, говорит то что именно влюбленность, общение, а койка не очень важна. Я не спорю, скорее всего комплексы, он себя не очень любит в принципе. Хотя он абсолютно не прав в этом...
Как лечить то? И возможно ли вылечить? 28.04.2005 18:49:36, illy
Как лечить то? И возможно ли вылечить? 28.04.2005 18:49:36, illy
Это он вам говорит :) Однако наличие презервативов свидетельствует об ином... Ну а в принципе это не лечится... Пройдет само, либо в связи с падением потенции либо в связи с повышением самооценки п каким-либо другим, не связанных непосредственно с сексом путем.
28.04.2005 19:33:19, AleXXX
Да, забыла спросить. Почему наличие презервативов говорит об обратном? Хорошо что пользуется. Впрочем в этом плане он очень аккуратный. Секс со своей "пассией" он и не отрицает, но утверждает что не это главное.
28.04.2005 19:37:53, illy
Потому как думает об этом заранее... Еще - ну не верю я, что человек может случайно забывать прещзервативы в кармане. Да и вообще у меня есть глубокая уверенность в том, что измена становится заметной только тогда, кгда изменяющий сознательно (бессознательо) хочет, чтобы вторая половина об этом узнала... Потому как сосредоточиться и все проверить - начиная от СМС-ок кончая презервативами несложно. Думайте, зачем он желает, чтобы вы знали о его изменах. Что он вам этим хочет доказать?
28.04.2005 19:53:52, AleXXX
Думаю он действительно подсознательно хочет чтобы я об этом знала. В первый то раз вообще сам признался, никто его за язык не тянул. Говорит что ему тошно от вранья. Выходит что хочет моего благословения? Или помощи? Как думаете?
Почти любая девушка на этом форуме думаю ответит что хочет разрешения и обзовет как нибудь :) 28.04.2005 20:02:29, illy
Почти любая девушка на этом форуме думаю ответит что хочет разрешения и обзовет как нибудь :) 28.04.2005 20:02:29, illy
А может, он вам просто доказывает свою состоятельность... Или, как ребенок - устраивает истерику чтобы на него внимание обратили...
И еще - судя по всему вы поженились достаточно рано, ну хочется ему еще женского мяса и психики попробовать... тоже вполне можно понять... А вот простить- это вам решать... Я как раз меньше всего верю в его версию, что его не слишком интересует чисто потрахацца. Сами пордумайте - ну чего в женщигне может быть интересного кроме секса? :)))
А друзья у него есть? 28.04.2005 20:10:56, AleXXX
И еще - судя по всему вы поженились достаточно рано, ну хочется ему еще женского мяса и психики попробовать... тоже вполне можно понять... А вот простить- это вам решать... Я как раз меньше всего верю в его версию, что его не слишком интересует чисто потрахацца. Сами пордумайте - ну чего в женщигне может быть интересного кроме секса? :)))
А друзья у него есть? 28.04.2005 20:10:56, AleXXX
Да я что то вообще начала задумываться что он меня воспринимает как идеальную мать :)
Нам сейчас по 30, так что и вправду рано.
Меня саму удивляет что секс для него не главное, ведь он очень хороший любовник и мы всегда с ним этим с удовольствием занимаемся. Но вот подиж ты, утверждает что именно общение его прикалывает. Та девушка с которой он сейчас общается (или расстался уже... фиг знает) живет с родителями и у них особо вариантов то нету... В машине каждый раз трахаца не будешь...
Друзья есть, но их не особо много, плюс с ними нет особо откровенных отношений, он и вправду достаточно скрытыный. Когда я посоветовала ему обсудить эту проблему с кем нить из его друзей, он сказал что не может. До кучи у него много работы и с друзьями он в последнее время нечасто встречается. Думаете, дефицит общения? 28.04.2005 20:20:38, illy
Нам сейчас по 30, так что и вправду рано.
Меня саму удивляет что секс для него не главное, ведь он очень хороший любовник и мы всегда с ним этим с удовольствием занимаемся. Но вот подиж ты, утверждает что именно общение его прикалывает. Та девушка с которой он сейчас общается (или расстался уже... фиг знает) живет с родителями и у них особо вариантов то нету... В машине каждый раз трахаца не будешь...
Друзья есть, но их не особо много, плюс с ними нет особо откровенных отношений, он и вправду достаточно скрытыный. Когда я посоветовала ему обсудить эту проблему с кем нить из его друзей, он сказал что не может. До кучи у него много работы и с друзьями он в последнее время нечасто встречается. Думаете, дефицит общения? 28.04.2005 20:20:38, illy
Конечно... Такая влюбленость - прекрасный повод поизливать душу... Не будешь же с мужуками активно идти на близкий контакт, чтобы пообщаться? ИМХО секс на стороне - вещь номальная и понятная, а вот когда человек именно общения - это явная недоработка жены...
28.04.2005 20:28:47, AleXXX
Вооот... я тоже об этом думала. Мне тоже кажется что в этом есть моя недоработка. Я подумал про "маму" потому что он всегда все скрывал и скрывает от своей матери, т.к. ее реакция зачастую неадекватна. Я знала это почти с самого начала наших отнощений и вроде старалась не давать повода воспринимать меня в таком же ключе. Но факт есть факт, он не делиться со мной многими вещами потому что не хочет меня волновать. Но у меня упорно не получается ему доказать обратное. Есть идеи?
Секс на стороне вещь понятная, но мне она всеравно не нравится :) 28.04.2005 20:36:54, illy
Секс на стороне вещь понятная, но мне она всеравно не нравится :) 28.04.2005 20:36:54, illy
Правильной мыслёй идете, товарищи! :) Надо попробовать сделать так, чтобы он тебе доверял и ожидал адекватной реакции, именно той, котрую он ожидает. А ожидают мужуки двух реакций - восхищения и утешения :)
28.04.2005 21:23:36, AleXXX
Слушай, а ведь правда наверное так и есть. Я могу утешить, но вот с восхищением у меня имеется некий проблемс. Я довольна спокойная по натуре и фейерверк эмоций учинить мне сложно. Будем работать в этом направлении!
28.04.2005 21:30:09, illy
Настолько, насколько это тебе самой нужно. 28.04.2005 21:37:01, Karina M
это подразумевается :)
28.04.2005 21:49:31, illy
А то я уже зашуганная такая, тут деушки все с тонкой душевной организацией - скажешь прямо, без обиняков, а они плакать...
Приятно, когда можно говорить без "имхо" через слово... 28.04.2005 21:55:27, Karina M
В молоко, Алекс! :) 28.04.2005 20:12:34, Karina M
Вы неправы ;) Эта инфа есть в исходном топике.
28.04.2005 20:22:25, illy
ну я же уже признала это. :))
Публично каюсь - читала невнимательно. 28.04.2005 20:32:08, Karina M
Гы. Я написала это раньше чем Вы признали :)
28.04.2005 20:39:43, illy
Ну, тогда каюсь, что не посмотрена на время, в которое Вы запостили Ваше сообщения и не сравнила его со временем постинга моего ответа Алексу :))
Грешна, матушка, ох грешна! 28.04.2005 20:45:18, Karina M
Все отменить! Сегодня день очищения. Надо мыться, красить яйца и драить квартиру. Впрочем я ничего этого не делала еще и видимо выполню только первый пункт.
Эх, покаяться что ли :))) 28.04.2005 20:47:55, illy
Эх, покаяться что ли :))) 28.04.2005 20:47:55, illy
Ну, вариации на тему исполнения второго пункта предлагать не буду... :)
Мы же все-таки дамы!.. 28.04.2005 20:59:25, Karina M
Ой насмешили. Мне это в голову не пришло, а ведь очевидно вроде. Попробовать что ли? ;)
28.04.2005 21:06:27, illy
"некорректно указывать на ту информацию, которая появилась после моего поста.
В молоко, Алекс! :) "
Не в молоко, а в десятку :)) Потому как информация о том, что он сам рассказывает, была с самого начала...
Несколько лет назад муж завел роман на стороне, я чувствовала что что то не так, а потом он и сам признался.
Будьте внимательнее, не умничайте, когда не надо, ОК? 28.04.2005 20:21:33, AleXXX
В молоко, Алекс! :) "
Не в молоко, а в десятку :)) Потому как информация о том, что он сам рассказывает, была с самого начала...
Несколько лет назад муж завел роман на стороне, я чувствовала что что то не так, а потом он и сам признался.
Будьте внимательнее, не умничайте, когда не надо, ОК? 28.04.2005 20:21:33, AleXXX
А умничать, когда надо (Алексу) и когда не надо (ему же) я, увы, не умею.
Придется потерпеть :)))
PS Если вдруг непонятно написала, то это означает "уточнение принимается". С оговорками, конечно, ну да не будем мелочиться. 28.04.2005 20:29:21, Karina M
Ваше мнение мне всегда кажется очень здравым. Видимо надо действовать в плане повышения самооценки мужа (если захочу этим заниматься, конечно). Спасибо.
28.04.2005 19:36:04, illy
Если Вы заметили, я не сторонник насильственных методов. Больной сам себя таковым и считает, но методов лечения придумать не может.
28.04.2005 19:00:33, illy
Просто я не заметила в Ваших постах данного обстоятельства. Ваш больной все больше о влюбленностях, о высоком. Он наверняка совсем не считает себя убогим - это просто его "особенность" такая, он просто любит много женщин и т.п.
Я бы поняла, что он признает свою пагубную зависимость, если бы Вы написали не то, что он объясняет Вам это как кратковременные романы, а то, что он сам стыдиться своей заниженной самооценки и неумения самоутвердиться приемлемым для семьи способом и просит у Вас помощи в этом.
Имхо, он пока не понял, чем так ужасно такое его поведение. Т.е. не согласен с диагнозом. Вообще не признает себя больным. Я знаю алкоголиков, которые себя таковыми не считают. Оч похоже.
Хотя пока информации маловато - мож додумала что за Вас, тоды звиняйте. 28.04.2005 19:53:20, Karina M
Думаю я неправильно написала. Слова "больной" и "убогий" он сам в отношении себя употребляет. Но вот почему он так поступает он объяснить не может. Свою самооценку считает заниженной, но при этом с гулянками это никак не связывает. Он вообще непонимает сам для себя почему его периодически тянет налево, а понять очень хочет. Подкину ему вариант такой связи самооценки и загулов.
Свое поведение считает ужасным потому что делает мне больно. 28.04.2005 20:05:45, illy
Свое поведение считает ужасным потому что делает мне больно. 28.04.2005 20:05:45, illy
Вы не безнадежны :)))
И семья Ваша тоже!
Попробуйте активное слушание - поддержите его монолог на тему "я не могу с этим справиться" просто повторяя последнюю фразу в вопросительной интонации и изредка (когда чувствуете, что клиент созрел), добавляя "почему?". Может, он сам Вам подскажет.
Видите - однобоко поданная тема почти привела к тому, что 90% ответов сводились к рекомендациям разводов... 28.04.2005 20:14:51, Karina M
Ээээ..как там говорится? Подобное - подобным?
Если Вы кем-то увлечетесь, как отреагирует муж? А если переспите?
Если нормально отнесется, то может, так и сделать? По крайней мере, сами к его такому поведению станете относиться проще. Возможно. Хотя это очень экстремальный вариант.
28.04.2005 16:38:18, HК
Рассуждая, опять же, теоретически, это тупик для данных семейных отношений и множество шансов для новых, более интересных предложений, сопряженных с радостями жизни и рисками разочарования :)
28.04.2005 20:08:33, Karina M
Если Вы кем-то увлечетесь, как отреагирует муж? А если переспите?
Если нормально отнесется, то может, так и сделать? По крайней мере, сами к его такому поведению станете относиться проще. Возможно. Хотя это очень экстремальный вариант.
28.04.2005 16:38:18, HК
А зачем? Месть? Или показать как это выглядит со стороны? Мне такой способ объяснений кажется неэффективным. Да и потом, что за кайф переспать с кем то по необходимости?
28.04.2005 17:04:06, illy
Нет, не месть. Просто может быть, от такого поведения мужа будет не так больно, относиться сможете проще и спокойнее. А отношение мужа к подобному важно, потому что не все мужчины готовы принять подобное поведение жены. Т.е., им можно, а женам - ни-ни. Вы же не хотите развода?
28.04.2005 17:30:40, HК
Он как то сказал что ему было бы легче если бы я ему изменила. Так что...
А развод, я в раздумьях. Потому и завела этот топик. 28.04.2005 18:32:31, illy
А развод, я в раздумьях. Потому и завела этот топик. 28.04.2005 18:32:31, illy
Возможно (!) действительно всем станет легче.
28.04.2005 19:30:14, HК
Но это же по сути тупик... Дальше то что?
28.04.2005 19:34:07, illy
сейчас рана не только зажила - я после всего случившегося стала старше, мудрее и счастливее. мой нынешний муж не имеет ничего общего с тем. я даже не стала ему о нем ничего рассказывать - настолько это теперь для меня другая жизнь.
где-то полгода назад я встречалась с бывшим - по делам. не поверите - прошло 3,5 года, а он мне говорил все те же слова! мне стало гадко! подобное же чувство испытываешь, когда ловишь бывшего ухажера на том, что он говорит своей новой возлюбленно те же слова, что говорил тебе... я была на самом деле рада, когда наша встреча закончилась...
так что вопрос лишь в том - готовы вы жить с таким человеком или нет.
ведь он никогда не измениться, так и будет бегать по бабам. если вы способны с этим смириться и быть счастливой - живите. а если нет - то лучше разойтись. 28.04.2005 16:37:11, Моника Правински
Да, видимо без влюбленностей ему тяжело. С другой стороны я то ему в таком случае зачем? Кстати каятся, плакать и страдать он вообщем то не умеет, замкнутый слишком. Даже врать не умеет, потому как в противном случае я бы даже ничего не заподозрила.
В любом случае, спасибо что поделились собственным опытом, приму к сведению. 28.04.2005 17:06:48, illy
В любом случае, спасибо что поделились собственным опытом, приму к сведению. 28.04.2005 17:06:48, illy
Да не, тут другое. Он говорит что ко мне Любовь и это нечто постоянное, а похождения с девущками - влюбленность - проходящая. Говорит что даже сравнивать нельзя, однозначно меня предпочтет. Девушек похоже сам бросает.
28.04.2005 17:16:47, illy
Я думаю, что Вы склонны к обману самой себя. Что он не делает - Вы находите оправдание. Любовь (с большой букы "Л" как Вы написали), не может быть такой. Он и девушек не любит с которыми спит, потому что постоянно их бросает, и Вас он тоже не любит, потому что постоянно изменяет. Он любит только самого себя, а Вас он не бросит, другой такой не найдет, никто не будет ему столько прощать и смотреть преданным влюбленным взглядом. Никто, кроме Вас. Поэтому, все правильно он говорит - Вас и других девушек даже сравнивать нельзя, никто так не позволит вытерать об себя ноги...
29.04.2005 18:12:28, Кортни
Он делает несчастными женщин которые его окружают. Он просто не способен любить, он женщин ненавидит, мстит им. Влюбляет и бросает и.т.д. Вот и Вам все рассказывает, а зачем чтобы сделать больно ? Может у него с психикой что-то ? Комплексы ?
Или он пережил что-то серьезное, н-р его бросила когда-то девушка которую он любил. Пишу, потому что имела опыт общения с таким больным. 28.04.2005 17:48:54, Музыка
Или он пережил что-то серьезное, н-р его бросила когда-то девушка которую он любил. Пишу, потому что имела опыт общения с таким больным. 28.04.2005 17:48:54, Музыка
встпомнился анекдот на тему постоянства:
прохожу по парку в понедельник - на лавочке сидит парень и целуется с девушкой. прохожу во вторник - тот же парень на той же лавночке целуется с другой девушкой. в среду - та же картина, но девушка снова новая. и так всю неделю. вот оно - мужское постоянство. 28.04.2005 17:42:43, Моника Правински
я бы наверное ушла
измену принимаю только в том случае, если никто от этого не страдает. Т.е. или всем пофигу, или это тщательно скрывается и не в ущерб семье.
А в вашем случае, налицо муж-бабник (итьть!!! его видители посещает состояние желания влюбленности... убила бы нахрен, за одни эти слова!)... а жена плачет. Фи!
Одни эмоции у меня....... 28.04.2005 16:03:49, ZAIA
Ну эмоции - это одно, а голова - другое. Во всех остальных отношениях у нас все хорошо и я его действительно люблю, как и он меня (возможно мы под этим подразумеваем разные вещи :).
Я для себя пока не могу понять зачем уходить. Единственная причина - не трепать себе нервы, но я же не смогу совсем вычеркнуть его из своей жизни, хотя бы из за ребенка. Да и плохо мне без него будет, увы. Вторая причина для ухода - месть, так как я знаю что ему будет очень больно. Но эта причина меня как то совсем не вдохновляет. 28.04.2005 16:22:31, illy
Я для себя пока не могу понять зачем уходить. Единственная причина - не трепать себе нервы, но я же не смогу совсем вычеркнуть его из своей жизни, хотя бы из за ребенка. Да и плохо мне без него будет, увы. Вторая причина для ухода - месть, так как я знаю что ему будет очень больно. Но эта причина меня как то совсем не вдохновляет. 28.04.2005 16:22:31, illy
Подождите немножко, пока ситуация станет невыносимой и пока вы не поймете, что даже ради ребенка не способны на такие жертвы, вот тогда разведетесь :))
Потому как ребенку важнее здоровая одинокая мама чем больная истеричка рядом с похотливым папашей.
Впрочем, это только один из вариантов развития событий. Есть и другой, оптимистичный - он поймет, что делает плохо, зауважает Ваши желания и интересы и ограничит себя в нехорошем поведении. Еще не все потеряно. Еще можно это ему попытаться объяснить. Надо только не бояться, четко формулировать СВОИ мысли, СВОИ желания, СВОИ ожидания от семейной жизни и, если они не соответствуют с мужниными, находить приемлемый компромисс. 28.04.2005 20:07:16, Karina M
Ребенок на мое решение никак не влияет, по той простой причине что я знаю к чему приводят семьи сохраненные "ради детей"
28.04.2005 20:23:33, illy
Пообщавшись с Вами чуть побольше, я поняла, что человек Вы вполне разумный, все правильно делаете, глубоко мыслите.
Это я просто пыталась призвать Вас смотреть на ситуацию не с позиции сохранения семьи по умолчанию, а с позиции попытки сохранить семью, потому что ВАМ это больше подходит.
Я, честно скажу, искренне восхищаюсь Вашей способности отделить зерна (разум) от плевел (эмоции) и рассуждать здраво в такой ситуации. Не каждая женщина способна на это. Вы молодец, это точно! 28.04.2005 20:36:09, Karina M
Спасибо на добром слове :)
28.04.2005 20:44:02, illy
закон равновесия соблюсти..... 28.04.2005 16:29:45, ZAIA
Да вот как то не хочется... А если и хочется - то просто секса, без душевных отношений... Как то я на них не очень способна с посторонними...
28.04.2005 16:36:33, illy
Вы знаете, я была в такой ситуации. Абсолютно согласна с Моникой (по-моему так), что он всем говорит то, что от него хотят услышать. Я тоже пыталась разумно подойти к решению вопроса. Все бред. После того, как мы расстались жизнь заиграла другими красками. Я поняла, что я себя обманывала. Мне было тяжело и в душе я понимала, что все это блеф. Я бы Вас советовала без истерик разойтись, пожить отдельно и чтобы Вы и он разобрались в своих чувствах. Вы уверены, что Вас это не расстраивает, не обижает и не наносит урон? Если да, то смотрите как на особенность мужа. Но Вы написали сюда, и если для Вас это проблема, то лучше себя не обманывать и не уговаривать, что все ОК. Желаю удачи. К сожалению, сюда я захожу редко, но уверена что Вы примите правильное решение. С наступающими праздинками!
29.04.2005 18:38:59, Екатериа
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
