...мужчин, которые, как тут многие уверены, "чисто физиологически" нуждаются в сексе, и потому ищут кто где "свеже мясо"?
Женщины разве в этом же не нуждаются?
Я, например, очень нуждаюсь.
И в жизни встречаю много вполне приятных мужчин...
на работе, в командировках, просто так...
Но мне как-то в голову не приходит залезть к ним в штаны и потом оправдываться мыслью "это ничего не значит, это был просто секс"...
Потому что это ИЗМЕНА.
А почему жёнам тех мужчин, которые такой "просто секс" практикуют, часто советуют "простить и понять"?
Чего-то я не понимаю?
Особенно хотелось бы мнение мужчин услышать, женатых - они бы простили жене такой "просто секс", потому что жену потянуло "на свеженькое"? Закрыли бы они на это глаза?
Только, пожалуйста, не воспринимайте как наезд на кого-то - просто хочу разобраться.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Почему надо "понимать" и "прощать"?..
12.03.2005 23:27:49, на время скроюсь63 комментария
Потому как аналог мужского мачо у женщин - просто шлюха... Так мир устроен.
14.03.2005 11:14:39, AleXXX
Хи-хи :))) Или так: Мужчина - бл..ядун, а женщина - "роковая" :))))))))))))))
15.03.2005 15:31:49, Доктор Зойберг и Лила (8 мес)
А если каждый раз по настоящему любишь-тоже шлюха?)))))))))
16.03.2005 04:50:53, Не шлюха
А кто говорит, что "надо"? Никто ведь никого не заставляет что-то делать... И даже те, кто с пеной у рта отстаивают свою точку зрения, могут поступить совершенно по-другому, оказавшись в реальной ситуации. Взять, к примеру, меня. В свое время я была на 100 проценов уверена, что смогу простить измену, что другие качества в мужчине мне важнее, что смогу быть выше этого и т.д. и т.п. И ведь как страстно отстаивала свою точку зрения! :) А вот случилось это на самом деле - и не смогла. Вернее, могла бы, наверное, продолжать сосуществовать с этим человеком, но внутри умерло что-то самое главное, что держало меня рядом с ним. Кто бы знал! :) И не под какими соусами теперь не воспринимаю все эти теории "разности" мужчин и женщин в приложении ко мне. ЛИЧНО Я, когда люблю по-настоящему, измену простить не могу. А кто-то другой - да сколько угодно, наверное, и очень за них рада!
14.03.2005 07:45:24, Давнишний участник...
Мужчины и женщины - разные животные. Это уже доказано генетически. Биологически у них совершенно разные функции (в масштабе всей человеческой популяции и всего человеческого существования). Женщина - хранительница и накопительница "полезного" генетического материала, уже испробованного в деле и доказавшего свою "полезность". Это - консервантивная част человечеста.Она осторожна. Она сопротивляется и уступает лишь сильному. Это ее позиция. Мужчина - это исследовательское орудие Природы. Носитель и испытатель новых качеств и сочетаний генов. Которые он призван "раскидать" для дальнейшего развития. Каким образом Вы наверное догадываетесь? :-))))
Вспомните свое восклицание: "Но мне как-то в голову не приходит залезть к ним в штаны и потом оправдываться мыслью "это ничего не значит, это был просто секс"...
Потому что это ИЗМЕНА."
Вам действитешльно ПРОСТО НЕ ПРИХОДИТ ЭТО В ГОЛОВУ. И не потому, что это измена. А потому что просто не приходит. Как не приходит в голову корове есть мясо. И эта корова считате всех хищников - извращенцами и злодеями - вот ей же не приходит в голову отнимать чью-то жизнь из-за того что она высокоморальна!!!!!
Если Вы это понимаете - то Вы должны быть просто поражены нашей, мужской, моральностью, которая настолько на самом деле высока, что даже в таких тяжелых условиях страшного биологического давления и нажима мы тем не менее живем с Вами и оерегаем Вас в меру своих сил от тогго ненужного знания нашей иногда безуспешной борьбы с нашими инстинктами, с которыми мы боремся! :-)))
13.03.2005 19:09:55, Курмышкин
не, понятно, что каждый пол судит по себе, типа раз я могу спокойно отказаться от секса с понравившимся мужчиной, значит и он может.. это одна сторона, но почему же мужчины так осуждают женщин, которые ведут себя как мужчины, ведь должны же они их понимать? не хотят однако.. Так это я к тому, что кроме "природы" есть "договорные" отношения.. Если ты не готов бороться со своей природой - не женись, осчастливливай всех вокруг своим первоклассным генофондом, а уж женился - будь добр соблюдай договоренности - обещал быть верным, держи в шатанах все, что там есть, в пределах семьи :) Жена же вот не рожает детей ему от других самцов, хотя природа обязывает выбирать лучшего, а не того, который в данный момент рядом :))
14.03.2005 13:32:16, Елена Д.
Классно сказано! Особенно про рождение отпрысков от всех первоклассных самцов в округе! :))))))))))))
14.03.2005 14:34:30, Доктор Зойберг и Лила (8 мес)
Неправда. Мне вот ещё как приходит в голову залезть кой-кому в штаны.. но я этого НЕ делаю! а вот мужчина - запросто.
13.03.2005 21:28:58, Берта
Это почему же,стесняюсь спросить, Вы такого обо мне мнения? даже обидно...
13.03.2005 21:49:31, Берта
Хм.Даже и не обидишься..:) Ну ладно - начистоту тада)
До прошлого года я не залезала даже в те штаны,которые ну оччень привлекали.Но после двух походов налево мужа за один год - будте уверены,прецеденты создала:)) но - это было скорее терапевтическое действие. И тем не менее - желать - желала всегда. Переводить в реал стала только после измен мужа.
Так что сами вы,мужчины, роете себе яму своими действиями. И насчёт разнообразия не соглашусь.Иногда ну оочень хочется разнообразия - что мы,не люди штоль? Но хотеть и делать - вещи разные. Разница между ними доступна только очень ээ..ну не порядочным (слово больно уж замыленное) а высокоразумным:) людям. 13.03.2005 22:05:45, Берта
не-а..В первый раз - было абсолютное мщение, даже не хотелось,заставляла себя:) но вот потом - ей богу в радость))
13.03.2005 22:14:07, Берта
:))как - нормальное?я ж ето..женщина,которая сея бережёт..))кстати ДО замужества я тоже не скучала.так что всёж дело во внутренней морали и личных качествах.вот.
13.03.2005 22:34:33, Берта
Ни фига. Все дело - в гормональном фоне. У женщин "мужские" гормоны тоже ввырабатываются, только в очень малыx количестваx. Но у некоторыx - в более существенныx. Вот они, гормоны-то, и "воздействуют" :-)
13.03.2005 22:36:51, Tomsik
вот те на..то Курмышкин гомосексуалисткой скрытой обзывает, теперь вот - гормоны мужские..а где ж они у меня пряталися все 10 лет то? 
13.03.2005 22:52:59, Берта
:-) А они того-этого...все время " в организьме" присутствуют :-))))) - но с возрастом так понемнооооожечку иx становится чуть больше.... у кого - больше больше, у кого - меньше больше.....
А у мужиков та же история - -с женскими.... 14.03.2005 00:05:16, Tomsik
Какой ужас..так я с годами значит и вправду гомосексуалистом стану:))И тем не менее моя бурная молодость всёж доказывает, что мужских гормонов у меня всегда было - завались)))
14.03.2005 10:48:07, Берта
;-) Ну, крайности мы тут, конечно, не обсуждаем...но тогда уж - лесбиянкой ;-)))))))))
А вообще - есть еще такая штука - темперамент называется :-) 14.03.2005 12:47:38, Tomsik
есть-есть:) но я ж про то и толкую - что можно этот темперамент сдерживать, если это нужно. А можно и не сдерживать - если не нужно.
Мы же не обезьяны:) 14.03.2005 15:11:42, Берта
:-) Ну, я чего-то в этом роде и ожидала :-))) - не зря же Курмышкин "Всеx жалает" :-))))))))))) - но никому ничего не предлагает :-))) - на этот раз - никакой амбивалентности, полное соответствие теории и практики :-) в изложении нормального взрослого мужчины :-)
13.03.2005 21:26:48, Tomsik
Вы хотели сказать УМНЕТЬ? Или сказали именно то, что хотели сказать ? Я и не думала, что так задену Вас за живое. Простите, хотя и закончилось уже воскресенье... :)))
14.03.2005 01:27:45, SvetLelya
Вспомните свое восклицание: "Но мне как-то в голову не приходит залезть к ним в штаны и потом оправдываться мыслью "это ничего не значит, это был просто секс"...
Потому что это ИЗМЕНА."
Вам действитешльно ПРОСТО НЕ ПРИХОДИТ ЭТО В ГОЛОВУ. И не потому, что это измена. А потому что просто не приходит. Как не приходит в голову корове есть мясо. И эта корова считате всех хищников - извращенцами и злодеями - вот ей же не приходит в голову отнимать чью-то жизнь из-за того что она высокоморальна!!!!!
Если Вы это понимаете - то Вы должны быть просто поражены нашей, мужской, моральностью, которая настолько на самом деле высока, что даже в таких тяжелых условиях страшного биологического давления и нажима мы тем не менее живем с Вами и оерегаем Вас в меру своих сил от тогго ненужного знания нашей иногда безуспешной борьбы с нашими инстинктами, с которыми мы боремся! :-)))
13.03.2005 19:09:55, Курмышкин
Вы просто не занете, что такое желать по настоящему:-))
Ну это все равно как употребляющий по большим праздникам немного алкоголя не понимает наркомана :-))) 13.03.2005 21:37:16, Курмышкин
Ну это все равно как употребляющий по большим праздникам немного алкоголя не понимает наркомана :-))) 13.03.2005 21:37:16, Курмышкин
Вы делаете успехи Курмышкин может из вас и правда получится доктор.
14.03.2005 10:10:37, варварка
Больше того что есть уже не будет...
А откуда такой скепсис? Я, кстати, здесь как просто человек, а не как врач.
Скажем так: человек с врачебным прошлым :-)) 14.03.2005 11:22:46, Курмышкин
А откуда такой скепсис? Я, кстати, здесь как просто человек, а не как врач.
Скажем так: человек с врачебным прошлым :-)) 14.03.2005 11:22:46, Курмышкин
Ни какого скепсиса приятно наблюдать как человек ростет меняет убеждения .
14.03.2005 19:11:05, варварка
Женщины оценивают мужчин по манере и вообще доказательной способности их дискримнации :-)))
Я еще не видел "настоящую" любовь без этого! 13.03.2005 21:58:46, Курмышкин
Я еще не видел "настоящую" любовь без этого! 13.03.2005 21:58:46, Курмышкин
<по манере и вообще доказательной способности их дискримнации> я про это
13.03.2005 22:08:59, DarkLight-Talla
я разговаривал с тобой :-)) А ты думала с кем? :-))
Или ты не женщина!!!!!!!! :-) 13.03.2005 22:16:21, Курмышкин
Или ты не женщина!!!!!!!! :-) 13.03.2005 22:16:21, Курмышкин
может, и женщина... (задумчиво). но всё-таки не птица-говорун ;))) чтоб в такое въехать :))
13.03.2005 23:12:17, DarkLight-Talla
До прошлого года я не залезала даже в те штаны,которые ну оччень привлекали.Но после двух походов налево мужа за один год - будте уверены,прецеденты создала:)) но - это было скорее терапевтическое действие. И тем не менее - желать - желала всегда. Переводить в реал стала только после измен мужа.
Так что сами вы,мужчины, роете себе яму своими действиями. И насчёт разнообразия не соглашусь.Иногда ну оочень хочется разнообразия - что мы,не люди штоль? Но хотеть и делать - вещи разные. Разница между ними доступна только очень ээ..ну не порядочным (слово больно уж замыленное) а высокоразумным:) людям. 13.03.2005 22:05:45, Берта
Мне кажется это мщение, а не истинная позиция в Вашем случае.
Когда женщина говорит что"хочет залезть в штаны", то она на самом деле говорит о желании завладеть сердцем. 13.03.2005 22:12:11, Курмышкин
Когда женщина говорит что"хочет залезть в штаны", то она на самом деле говорит о желании завладеть сердцем. 13.03.2005 22:12:11, Курмышкин
13.03.2005 22:52:59, Берта
А у мужиков та же история - -с женскими.... 14.03.2005 00:05:16, Tomsik
А вообще - есть еще такая штука - темперамент называется :-) 14.03.2005 12:47:38, Tomsik
Мы же не обезьяны:) 14.03.2005 15:11:42, Берта
во! Спасибо, друг из вражеского племени! какое популярно-вразумительное изложение основного постулата моей любимой статьи! я тут пыталась раньше (8 Марта - хи-хи!) на неё ссылку дать, так мне столь элегантно по шее навернули, что я всё сразу стёрла :))))
13.03.2005 21:16:59, DarkLight-Talla
Еще есть 12 телебесед Гордона недавно изданных. В одной из них все это так класнно прописано :-))
13.03.2005 21:39:54, Курмышкин
В книжных сейчас появились. Книга вторая. Красная обложка. Очень рекомендую.
13.03.2005 21:59:26, Курмышкин
Ну, если для Вас это фантик - то вам еще взрослеть и взрослеть.... :-)))))
13.03.2005 21:40:30, Курмышкин
А личное дело каждого... Не хотите - не прощайте. Разводитесь, выгоняйте отца своих детей на улицу или (что ещё лучше) уходите на улицу сама с детьми. Делите имущество, ищите нового мужа, и так до первого подозрения на "свежее мясо". А потом всё снова. Скучать вам будет некогда, жить тоже. Будете крушить и строить. А я бы вот простила. И в командировке бы тоже не отказалась по развлечься. Разумется не давая повода поймать себя с поличным.
13.03.2005 19:09:26, Лютик
Я сторонник равноправия ;-). Мне кажется, главное не то, есть секс на стороне или нет, а то, чтобы ОБА партнера к этому одинаково относились и ;-) имели равные права. Проблемы, ИМХО, начинаются с разницы во взглядах и правах.
Если оба "изменяют" и оба спокойно к этому относятся - ну и на здоровье, всем хорошо. Если оба не хотят секса вне брака и оба не страдают от этого - тоже всем хорошо, тоже нет проблем.
И только если у одного такое право есть, а у другого нет, начинаются страдания, депрессии, обращения за советом сюда ;-), добрые советы типа "сходи тоже налево" или "прости его, ему можно, а твоя доля - молча терпеть".
В общем, надо или сразу подбирать партнера со сходными взглядами, или потом как-то приходить к единству в этом вопросе :-). 13.03.2005 18:54:14, Nesmejana
Если оба "изменяют" и оба спокойно к этому относятся - ну и на здоровье, всем хорошо. Если оба не хотят секса вне брака и оба не страдают от этого - тоже всем хорошо, тоже нет проблем.
И только если у одного такое право есть, а у другого нет, начинаются страдания, депрессии, обращения за советом сюда ;-), добрые советы типа "сходи тоже налево" или "прости его, ему можно, а твоя доля - молча терпеть".
В общем, надо или сразу подбирать партнера со сходными взглядами, или потом как-то приходить к единству в этом вопросе :-). 13.03.2005 18:54:14, Nesmejana
А что до советов "понять и простить", то они не столь уж безосновательны. Реальная жизнь штука не однозначная. В ней практически нет чисто черного и строго белого. Всегда присутствуют полутона, прочие факторы требующие безусловного учета и многое другое, что неизбежно лежит на противоположной чаше весов. И если там лежит не так уж мало, то стоит задуматься - на сколько все это малоценно по сравнению с понятием "измены". И вообще, а что человек, сам для себя, под этим понятием подразумевает? Ведь оно обычно как. Пока не столкнешься лицом к лицу, обычно иные понятия, особенно сложные и неоднозначные, в голове существуют как бы сами по себе. В неопределенной форме. Есть и есть. И кажется что ты знаешь, как ты поступишь в том или ином случае. Но оказавшись в такой "теоретической" ситуации ох как не редко соображаешь, что на самом деле никакого реального смысла за таким "понятием" нет. Просто привилось что-то неосязаемое воспитанием и осталось лежать, типа на складе. 13.03.2005 12:51:48, Леший
Ваш стиль для меня загадка, ей-Богу! И я не ради красного словца говорю - Вы потрясаеще владете общими местами, как Вам это удаётся? Ну - писать пространно, но в общем ни о чём? Меня конкретно сейчас интересует склад ума бизнес-аналитика (никаких улыбочек!)
13.03.2005 21:26:07, DarkLight-Talla
то есть - огрубляя сказанное вами до безобразия - хороший во всех отношениях муж (умный, добрый, обеспеченный, отец детей и т.д.), но иногда позволяющий себе - повторю для наглядности - потыкать своим членом в промежность какой-нибудь прочей тёти - не заслуживает того, чтобы жена на него "обижалась"?
Так? 13.03.2005 15:40:32, автор
Так? 13.03.2005 15:40:32, автор
Понять и простить - это для тех кто зависим настолько, что готов стерпеть собственное унижение ради того, чтобы не потерять человека от которого зависят. Это своеобразоне утешение, преуменьшение проблемы для себя и оправдание собственным действиям (бездействиям). Человек, который не боится остаться один поймет, что скорее всего измена физическая несет в себе очень много моральных зацепок, причин и следствий. А измена, пусть даже и физическая - она и есть измена, как ее не назови. Это кого-то, но не тебя.
13.03.2005 12:04:51, А тоже скроюсь
Знаете, как-то прочитала у В. Токаревой понятие «глубокие родственники» (какой-то герой сказал: «Мы не просто муж и жена, а глубокие родственники»). Когда отношения переходят в такую стадию, по-другому начинаешь относиться к проступкам партнера, именно по-родственному. Вы же не думаете о сохранении своего образа гордого и независимого принципиального человека, общаясь, например со своим ребенком или со своими родителями? Это настолько близкие люди, что не знаю уж ЧТО они должны сделать, чтобы расстаться с ними и вообще не общаться. Да, можно это кто-то и назовет зависимостью, а для кого-то это и есть истинная любовь, способная быть выше условностей и общепринятых норм. Опять же это мое ИМХО, каждый решает для себя. Но с годами и жизненным опытом как-то менее категоричным в таких вопросах становишься.
13.03.2005 12:38:41, KatyaM
ппкс.С одним "но",это не измена ,а предательство. Я так понять пойму...может быть...,но простить-увольте.Для КатиМ-я вот в себе уверена на 100%,а ,если вдруг:)) стану неуверенной,то вот тогда разведусь,чтобы не предавать,значит,любовь прошла,завяли помидоры.А советуют "понять и простить",как правило,женщины,сильно зависящие от мужчины.это моё ИМХО.
13.03.2005 00:36:57, я тоже так считаю
То есть, очень грубо говоря - ваш муж, совавший свой член внутрь ДРУГОЙ женщины, будучи любимым вами человеком, всё равно подлежит пониманию и прощению?
13.03.2005 15:36:16, автор
вам уже вверху объяснили (несмеяна, например), что все люди разные. Если мой муж на кого то там залезет, то у меня даже не встанет вопрос насчет "прощать и понимать", так как прощать и понимать для меня здесь нечего - мне абсолютно все равно, где, с кем и чем он занимается в свое свободное время. Приведу такой пример: живя одно время в стране, где проституция легализирована, я столкнулась (сначала с удивлением, а потом привыкла) с тем, что многие проститутки замужем, имеют от своих мужей детей, и каждый день муж ее отпускает ( а то и сам отвозит) НА РАБОТУ. И никакой ревности.
Вы ревнуете? Вы ему сказали до брака, что для вас это жизненно важно? что "узнаю, разведусь?" Тогда его поступок сразу приобретает другой смысл: он знал, чем это грозит, и все же сделал. . . пусть теперь отвечает за свои поступки, "прощать и понимать" вас никто не заставляет. 15.03.2005 15:52:14, тоже скроюсь
Вы ревнуете? Вы ему сказали до брака, что для вас это жизненно важно? что "узнаю, разведусь?" Тогда его поступок сразу приобретает другой смысл: он знал, чем это грозит, и все же сделал. . . пусть теперь отвечает за свои поступки, "прощать и понимать" вас никто не заставляет. 15.03.2005 15:52:14, тоже скроюсь
подлежит.
и ещё неплохо бы понять причины этого.
а то он и во второй (и более) разы будет продолжать "совать свой член" не в вас 14.03.2005 12:12:35, bmamba
и ещё неплохо бы понять причины этого.
а то он и во второй (и более) разы будет продолжать "совать свой член" не в вас 14.03.2005 12:12:35, bmamba
Крайние формы макисмализма - это не мое. 13.03.2005 16:46:40, KatyaM
Как это - не было эмоциональной связи? То есть он, муж - робот? Это его неведомая сила на тётю затащила?
Сам снял трусы и вперёд - стало быть, эмоции как раз били ключом! 13.03.2005 17:34:37, автор
Сам снял трусы и вперёд - стало быть, эмоции как раз били ключом! 13.03.2005 17:34:37, автор
Если вам так легче то тештесь сколько угодно простой логикой,проблемаже значительно сложнее советую почитать В Леви (Азбука здравомыслия).
13.03.2005 14:28:12, варварка
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
