Люди, помогите!!!
Устала уже бороться со своим мужем! Не лучше ли развестись, чем терпеть и носить в себе чувство ненависти (не всегда, конечно, но в те моменты очень хочется ударить его чем-нибудь тяжелым!)
Дело вот в чем. Я очень хочу повысить свой уровень знаний, так сказать, а мне не дают!!!
Ребенок пошел в сад (4,5), появилось свободное время. Очень хочется заняться изучением английского (или курсы, или репетитор), ответ мужа на это – НЕТ!
На мое предложение получить заочное высшее образование, ответ – НЕТ!
Причем раньше (ребенку было года 2 ) поступила даже, но продолжения не получилось, т.к. – РЕБЕНОК ЕЩЕ МАЛЕНЬКИЙ, СИДИ ДОМА! Денег своих у меня нет, на этом все и закончилось.
Хочу на работу – ответ НЕТ!
И машина мне иногда дается, а иной раз (когда особенно нужно и пообещано подруге) – НЕТ!
Хоть стой, хоть падай! Узурпатор какой-то! Надоело, сил нет. Не могу больше дома сидеть – НЕ-МО-ГУУУУУУУ. Но больше всего бесит это НЕТ!!!!
Люди, может послать все к черту и жить свободной, но без образования, машины и т.д. ????
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Что думаете?
26.11.2004 17:09:11, не скажусь123 комментария
Ага, послать ЕГО к чёрту! Я бы не смогла такое терпеть.
27.11.2004 01:31:35, Свободная
27.11.2004 01:16:07, Tomsik
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.11.2004 01:30:15, !
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 27.11.2004 01:30:15, !
Попробуйте вспомнить себя ДО замужества, чем Вы привлекали мужа. Ну, например, остроумием или хорошей подтянутой фигурой или эрудированностью... в общем, какие были сильные стороны и что он в Вас действительно ценил. Мне кажется, что при замыкании в доме-семье личные качества... притупляются, заглушаются бытом и однообразностью. В результате пропадает легкость, интересность и т.д. Может, попробовать объяснить мужу, что из-за такого сидения дома его самая лучшая жена начинает "портиться"? :-) Ему же самому станет потом не интересно, что у него такая зацикленная на доме жена.... может быть, попробовать поговорить с ним с этих позиций? Если он не видит смысла в работе-учебе для Вас, то, возможно, увидит выгоду для СЕБЯ? :-)
26.11.2004 23:48:50, вариант
он Вам не поверил :) Я знаю такой тип мужчин, у меня муж похоже пробовал себя вести, но я с первых же дней не позволила и ему пришлось пересмотреть свои взгляды на семейную жизнь, отказываться от работы даже ради детей я не собиралась (даже если бы не работала до этого), сидеть дома, "обеспечивать уюут", тоже :) Если бы я его ввела в заблуждение покорностью в первые годы, когда реально сидела с дитем и занималась хозяйством, то вряд ли мне потом удалось бы поменять его образ мышления.. а у Вас получилось, что вот жила себе жила, а ту чего-то взбунтовалась, учебу ей какую-то подавай.. Так что, честно, я не знаю как аргументировать ему смену Вашей позиции, можно "свалить" на материнство, которое круто поменяло Ваши взгляды, может, "прокатит"..
29.11.2004 07:44:49, Елена Д.
Верите, это обсуждалось много раз?
Последнее, что я сказала:- Если ему нужна жена-мегера, он ее получит!
Вживаюсь в роль мегеры очень быстро:)) 27.11.2004 00:14:48, не скажусь
Последнее, что я сказала:- Если ему нужна жена-мегера, он ее получит!
Вживаюсь в роль мегеры очень быстро:)) 27.11.2004 00:14:48, не скажусь
Идут.
26.11.2004 23:45:57, не скажусь
26-11-2004 21:08]
Жительница Румынии 14 лет не выходила из дому, чтобы доказать мужу, что она ему не изменяет.
Супруг преданной женщины попал за решетку в 1987 году за ограбление и убийство двух пенсионеров и был приговорен к 23 годам заключения. Ему осталось отсидеть еще 6 лет.
Во время встречи со своей женой 14 лет назад преступник заподозрил ее в измене. Чтобы доказать свою преданность и невиновность 40-летння женщина пообещала мужу не выходить из квартиры, пока он не освободиться.
С того времени она действительно ни разу не покинула свой дом. Еду и другие необходимые вещи женщине приносит сестра мужа, которая также проверяет, что добровольная узница сидит под замком по ночам.
26.11.2004 22:13:10, похоже?
Жительница Румынии 14 лет не выходила из дому, чтобы доказать мужу, что она ему не изменяет.
Супруг преданной женщины попал за решетку в 1987 году за ограбление и убийство двух пенсионеров и был приговорен к 23 годам заключения. Ему осталось отсидеть еще 6 лет.
Во время встречи со своей женой 14 лет назад преступник заподозрил ее в измене. Чтобы доказать свою преданность и невиновность 40-летння женщина пообещала мужу не выходить из квартиры, пока он не освободиться.
С того времени она действительно ни разу не покинула свой дом. Еду и другие необходимые вещи женщине приносит сестра мужа, которая также проверяет, что добровольная узница сидит под замком по ночам.
26.11.2004 22:13:10, похоже?
В Вашей ситуации советы не помогут, к сожалению. Это внутреннее состояние Вашей семьи. Там копаться надо, и никакие чужие алгоритмы действий не помогут, покуда честно не осознаете суть проблемы.
Что вижу я: муж недополучает Вашей любви, остыли Вы к нему, и поэтому не доверяет Вам. Сначала надо себя и мужа заодно уверить, что любовь еще жива, и Вы не уходите наружу за дополнительными впечатлениями. Только честно :))) 26.11.2004 21:00:33, Рррозовая
Что вижу я: муж недополучает Вашей любви, остыли Вы к нему, и поэтому не доверяет Вам. Сначала надо себя и мужа заодно уверить, что любовь еще жива, и Вы не уходите наружу за дополнительными впечатлениями. Только честно :))) 26.11.2004 21:00:33, Рррозовая
Про советы - точно, конкретно не помогут:))) Не жалею, что написала, жаль только, что невозможно все охватить и адекватных суждений не жду. Но пообщаться интересно, особенно с умными людьми!
Я вот задумалась, а те немногие «умницы», которые сразу заклеймили «фи – обращаются-как-с-вещью», «муж жлоб» и т.д., не разобравшись в ситуации вешают ярлыки... сомневаюсь я что-то в их женской мудрости и счастливом союзе, так рьяно кинулись в бой, что нутром чую - не ладно что-то! И не верю, что существуют мужчины без тараканов, и союзы без проблем.
Про любовь и уверить - хорошая идея. И еще почаще хвалить - повышать самооценку мужнину, тоже слышала.
Только сложно все это, куда проще бросить все, но... есть маленькое "но" - это все слишком просто, а трудности закаляют. И ребенок. Была бы одна - плюнула бы и делала как мне надо, а теперь поздно разобралась - "чем человек проще, тем он сильнее".
Ну и сумбур.
Но реально понимаю, что развестись гораздо проще, и где уверенность, что с другим мужиком не будет точно так же. В общем, дело во мне, видимо. 26.11.2004 22:51:32, не скажусь
Я вот задумалась, а те немногие «умницы», которые сразу заклеймили «фи – обращаются-как-с-вещью», «муж жлоб» и т.д., не разобравшись в ситуации вешают ярлыки... сомневаюсь я что-то в их женской мудрости и счастливом союзе, так рьяно кинулись в бой, что нутром чую - не ладно что-то! И не верю, что существуют мужчины без тараканов, и союзы без проблем.
Про любовь и уверить - хорошая идея. И еще почаще хвалить - повышать самооценку мужнину, тоже слышала.
Только сложно все это, куда проще бросить все, но... есть маленькое "но" - это все слишком просто, а трудности закаляют. И ребенок. Была бы одна - плюнула бы и делала как мне надо, а теперь поздно разобралась - "чем человек проще, тем он сильнее".
Ну и сумбур.
Но реально понимаю, что развестись гораздо проще, и где уверенность, что с другим мужиком не будет точно так же. В общем, дело во мне, видимо. 26.11.2004 22:51:32, не скажусь
Это вы правильно заметили - дело действительно в Вас. Но и мужа совсем уж от ответственности не отстраняйте. Ну что сделать, если его мама любить не научила, а комплексов навешала :) Придется самой за двоих "работать" :)
Но любовь ведь не заключается в нахваливании его достоинств, даже и не в каких других действиях. В душе Вы ее должны чувствовать и нигде больше :) Это как с ребенком - ругаете его, отстаиваете свои воспитателтьные принципы, но ведь любите при этом, так и с мужем: жестко, но с теплом в душе. Это и показывать не надо, если от Вас свет идет, он это просто почувствует (информация ведь не только через слова передается) и .... не знаю, до чего может дело дойти :)))
А про тех, кто клеймо поставил - плюньте, это уже не Ваши проблемы, а их :))))
Вот ссылочку дам, почитайте, много спорного, но полезное очень чтиво :)
Удачи Вам! А мужа менять - это последнее дело, это уже в крайних случаях только :)
27.11.2004 01:32:57, Рррозовая
Но любовь ведь не заключается в нахваливании его достоинств, даже и не в каких других действиях. В душе Вы ее должны чувствовать и нигде больше :) Это как с ребенком - ругаете его, отстаиваете свои воспитателтьные принципы, но ведь любите при этом, так и с мужем: жестко, но с теплом в душе. Это и показывать не надо, если от Вас свет идет, он это просто почувствует (информация ведь не только через слова передается) и .... не знаю, до чего может дело дойти :)))
А про тех, кто клеймо поставил - плюньте, это уже не Ваши проблемы, а их :))))
Вот ссылочку дам, почитайте, много спорного, но полезное очень чтиво :)
Удачи Вам! А мужа менять - это последнее дело, это уже в крайних случаях только :)
27.11.2004 01:32:57, Рррозовая
Благодарю:))
А ссылка не работает( 27.11.2004 01:38:30, не скажусь
А ссылка не работает( 27.11.2004 01:38:30, не скажусь
Ой, ссылка не открывается!
Напишите мне, вышлю ссылочку. Мой адрес p a z a l a r@rambler.ru без пробелов. 27.11.2004 01:37:31, Рррозовая
Напишите мне, вышлю ссылочку. Мой адрес p a z a l a r@rambler.ru без пробелов. 27.11.2004 01:37:31, Рррозовая
написала
27.11.2004 01:43:49, не скажусь
w plani washeqo muza ne vhodyat rashoi na obuhenie was w vuze ili kursi repetitorstwo i mashina daetsya koqda muz ryadom ili mozet prokontrolirowat poezdku zheni sowet poprobuite dlya nahala anqliiskii s samouhitelem rabota 2-3 hasa w den denqi ne bolshie no swoi budte upryami w dostizenii celi ne razwod a postepenno shaq za shaqom menyat ustoi a mozet wi i ne smozete esli malo woli i lubwi k muzu
26.11.2004 19:49:49, б
С трудом дочитала:), но спасибо за дельный совет!
Интересовалась, по обучалке в дом.условиях выучить англ. не реально, тем более я азов не знаю даже. 26.11.2004 20:10:15, не скажусь
Интересовалась, по обучалке в дом.условиях выучить англ. не реально, тем более я азов не знаю даже. 26.11.2004 20:10:15, не скажусь
сочувствую... но если честно - совсем вас не понимаю, что значит его"нет!"????? не могу вообразить чтобы муж мог запретить мне учиться(если для этого ему не нужно платить), не могу вообразить, чтоб он мог протестовать против моей работы, если у меня не было бы денег, точно так же не могу вообразить, что может заставить меня не одеть , например, нравящуюся мне вещь, если муж(ну вообразим такую глупость) скажет - нет, если муж попробует запретить мне красить губы(как одной моей подруге)....
чем больше вы знаете и умеете - тем ценнее вы должны быть для мужа, если он запрещает вам учиться - это характеризует его как ограниченнного человека, я вам сочувствую... мне жаль вас и его.... помочь ничем не смогу, увы...вы сами позволяете ему так с собой обращаться. 26.11.2004 18:35:25, rijik
чем больше вы знаете и умеете - тем ценнее вы должны быть для мужа, если он запрещает вам учиться - это характеризует его как ограниченнного человека, я вам сочувствую... мне жаль вас и его.... помочь ничем не смогу, увы...вы сами позволяете ему так с собой обращаться. 26.11.2004 18:35:25, rijik
вы очень добры!)))
26.11.2004 18:53:17, не скажусь
26.11.2004 18:53:17, не скажусь
Вы итак живете без образования и машины. Но при этом имеете мужа жлоба и м-ка, который вас унижает.
26.11.2004 17:41:35, Artemis
26.11.2004 17:41:35, Artemis
тоже верно, если без грубостей
26.11.2004 18:15:04, не скажусь
Как по-хитрому? Пример какой можете привести?)))
Насчет по фиг, рассказываю историю:))
Есть семья, есть муж, жена и двое замечательных детей. Любые начинания супруги (будь то учеба, курсы, фитнесс) муж приветствовал. Эта семья была для меня идеальным примером - дружная, понимающая друг друга (со стороны так казалось) и т.д. В разговоре с женой пожаловалась на своего узурпатора, она говорит:
- А у меня совсем наоборот - иди куда хочешь, делай что считаешь нужным! Надоело!
Я значения не придала. Мужу рассказываю, как у них все здорово, все довольны - иди куда хочешь, делай... А он отвечает: - Значит она ему и на хр.. не нужна!
Не придала значения.
Через месяц они разошлись, я в шоке до сих пор.
...придала)))
26.11.2004 17:47:30, не скажусь
Насчет по фиг, рассказываю историю:))
Есть семья, есть муж, жена и двое замечательных детей. Любые начинания супруги (будь то учеба, курсы, фитнесс) муж приветствовал. Эта семья была для меня идеальным примером - дружная, понимающая друг друга (со стороны так казалось) и т.д. В разговоре с женой пожаловалась на своего узурпатора, она говорит:
- А у меня совсем наоборот - иди куда хочешь, делай что считаешь нужным! Надоело!
Я значения не придала. Мужу рассказываю, как у них все здорово, все довольны - иди куда хочешь, делай... А он отвечает: - Значит она ему и на хр.. не нужна!
Не придала значения.
Через месяц они разошлись, я в шоке до сих пор.
...придала)))
26.11.2004 17:47:30, не скажусь
А хитрые штучки в голову пример никак не прийдет, но они есть и надо просто пораскинуть мозгами в каждой конкретной ситуации. Это зависит от характера вашего мужа в т.ч. 26.11.2004 19:11:56, Tanyechka
Ужас какой. Каким образом любовь мужа может мешать жене учиться? юбящий муж мечтает, чтобы его любимая жена оставалась необразованной?
26.11.2004 21:53:00, Artemis
26.11.2004 21:53:00, Artemis
Я вас поняла.
Не скажу, чтобы ко мне было отношение, как к вещи. Нет.
Скорее ему так удобнее, проще, дешевле. 26.11.2004 20:19:40, не скажусь
Не скажу, чтобы ко мне было отношение, как к вещи. Нет.
Скорее ему так удобнее, проще, дешевле. 26.11.2004 20:19:40, не скажусь
Удобнее, проще, дешевле. Именно это и есть отношение человека к вещи;))
26.11.2004 20:21:11, Батончик
Это я так думаю. Может, грубо написала.
По-моему, "к вещи" - когда человека ни во что не ставят, не интересуются его мнением, относятся наплевательски и далее в таком духе. К своей персоне я такого не наблюдала. Меня любят и ценят.
Исключение эти ситуации... Вот в чем вопрос. Насчет дипломатии - очень правильно, но я человек эмоциональный, не всегда выдерживаю. В этом плане он сильней и короткое нет, скорее попытка избежать скандала, хотя изначально стараюсь действовать аккуратно, постепенно... 26.11.2004 20:44:05, не скажусь
По-моему, "к вещи" - когда человека ни во что не ставят, не интересуются его мнением, относятся наплевательски и далее в таком духе. К своей персоне я такого не наблюдала. Меня любят и ценят.
Исключение эти ситуации... Вот в чем вопрос. Насчет дипломатии - очень правильно, но я человек эмоциональный, не всегда выдерживаю. В этом плане он сильней и короткое нет, скорее попытка избежать скандала, хотя изначально стараюсь действовать аккуратно, постепенно... 26.11.2004 20:44:05, не скажусь
ЫВ чем выражается это "любят и ценят"? Каким образом считаются с вашим мнением, что вам, к примеру, надо пойти на курсы?
26.11.2004 21:56:13, Artemis
26.11.2004 21:56:13, Artemis
Вопрос любят и ценят как кого? Как личность, как интересного собеседника, как самодостаточного, довольного жизнью и собственной ролью в обществе человека. Или как няню, кухарку, домработницу, развлечение. ИМХО - две большие разницы
26.11.2004 20:48:31, Батончик
"Как личность, как интересного собеседника, как самодостаточного, довольного жизнью и собственной ролью в обществе человека" - это ценят во мне мои друзья и близкие (хотя насчет роли в обществе не совсем все-таки довольного))
Как прекрасного человека, заботливую мать, хорошую хозяйку, женщину, наконец - думаю, муж:)) 26.11.2004 21:00:40, не скажусь
Как прекрасного человека, заботливую мать, хорошую хозяйку, женщину, наконец - думаю, муж:)) 26.11.2004 21:00:40, не скажусь
в понятие "прекрасный человек" входит понятие дичность. В противном случае вас могут ценить только как удобного персонажа.
Как прекрасного человека, заботливую мать, хорошую хозяйку, женщину, наконец - думаю, муж:))
********
ТО есть, как почти бесплатную домработницу, няньку и суррогатную мать.
26.11.2004 22:02:20, Artemis
Как прекрасного человека, заботливую мать, хорошую хозяйку, женщину, наконец - думаю, муж:))
********
ТО есть, как почти бесплатную домработницу, няньку и суррогатную мать.
26.11.2004 22:02:20, Artemis
Запрещает из за любви:))) Очень мило. Всегда думала, что из-за любви нормально совершать позитивные действия, а негативные - ненормально. Например, "он убил ее из-за любви" с криком "так не доставайся же ты никому", как в "Бесприданнице" Островского - это нормально?
26.11.2004 19:20:13, Батончик
Что ж вы все в крайности?))
26.11.2004 20:20:42, не скажусь
Например, скажи вам, типа он ей изменил, народ - ну с кем не бывает, это ж физиология, он же ее любит :-)) т.е. это нормально. А здесь речь идет о запрете делать что-либо. По сути, вы не поймете то, что я хочу сказать,т.к. мое понимание роли женщины не исходит из феминистического подхода, как у вас. Вот в чем дело.
Если он ей не разрешает что-либо делать, это не обязательно значит, что он ее не любит, понимаете? как это не смешно звучит для феминистически настроенных женщин, надо в чем-то подчиняться мужчине, и это есть правильно (не для всех конечно)
26.11.2004 20:01:10, Tanyechka
Почти одного. Если в первом случае - физическое насилие, то во втором - психологическое и экономическое. По сути не менее гнусное и даже более изощренное.
Если он ей не разрешает что-либо делать, это не обязательно значит, что он ее не любит, понимаете?
*****
Если он ее бьет, это тоже не означает, что он ее не любит. Это только оначает, что от его любви надо держаться подальше.
26.11.2004 22:05:12, Artemis
Если он ей не разрешает что-либо делать, это не обязательно значит, что он ее не любит, понимаете?
*****
Если он ее бьет, это тоже не означает, что он ее не любит. Это только оначает, что от его любви надо держаться подальше.
26.11.2004 22:05:12, Artemis
И я подчиняюсь своему мужчине и очень нередко, например когда он подчиняет меня демонстрацией своего ума, потрясающго знания жизни, своими супер разумными аргументами, до которых я просто не додумалась. А подчинять жену криками "Нет" и "будешь сидеть, я сказал(с)", много ума то не надо. Этак каждый гамадрил свою самку гамадрилицу подчиняет. А надо ведь стремиться к тому, чтобы уйти от взаимоотношений гамадрилов.
26.11.2004 20:20:15, Батончик
Конечно, проще всего сказать "нет". Но если я стремлюсь, а он нет... тогда как?
26.11.2004 20:31:19, не скажусь
Учитесь женской хитрости и дипломатии. Или разводитесь. Или оставьте все как есть и фрустрируйте. Вариантов собственно немного:)))
26.11.2004 20:34:54, Батончик
Я не феминистически настроенная женщина. Ваапще не феминистка, терпеть не могу их. Более того, я именно люблю сильных мужчин, которые сильнее своих женщин, а любые запреты, ограничения, ревность, побои и прочие неадекватные действия от слабости мужской, ИМХО
26.11.2004 20:14:10, Батончик
Абсолютно согласна, только вот корни этой слабости найти, и проблемы решить можно :)))
А корни в недолюбленности мамой в детстве (не путать с недоизбалованностью). А это исправляется, между прочим, знать только надо, как :) 27.11.2004 01:40:12, Рррозовая
А корни в недолюбленности мамой в детстве (не путать с недоизбалованностью). А это исправляется, между прочим, знать только надо, как :) 27.11.2004 01:40:12, Рррозовая
Тоже грешу на маму.
А бывает, что при этой недолюбленности в детстве, вырастает сын, уважающий и почитающий свою мать в юности и далее? 27.11.2004 01:55:45, не скажусь
А бывает, что при этой недолюбленности в детстве, вырастает сын, уважающий и почитающий свою мать в юности и далее? 27.11.2004 01:55:45, не скажусь
Насчет мужской слабости - согласна. Только, если б я это поняла пораньше, а теперь приходиться приспосабливаться!
26.11.2004 20:29:15, не скажусь
Бьет - значит любит, нормальная, более того даже удобная, философия для некоторого количества русских женщин третьего тысячилетия.
26.11.2004 19:23:54, Батончик
Почему бред, вовсе нет. Каждому свое. Вон там внизу писали он ее оскорбляет, сукой называет, а она мечтает, что когда все закончится, они с ним будут растить детей, сексом заниматься, деньги семейные тратить. Не осуждаю, у каждого свой взгляд на предмет. Бьет - значит любит, ревнует - значит любит, работать не пускает - значит любит, у каждого свой фетиш. Ведь надо же хоть какое-то подтверждение найти, что любит, а то вроде как и жисть не удалась.
26.11.2004 19:30:24, Батончик
Да ни поэтому они развелись, совсем не поэтому. Нет счастливых семей, в которых муж себя ведет по отношению к жене как к своей собственности, по сути вещи. Я вам другой пример приведу. Была у меня семья знакомая, муж жене точно также НЕТ на все. С подругой пообщаться - НЕТ. Учиться - НЕТ. Что-нибудь купить для себя - НЕТ. Сиди с ребенком дома, готовь обед и не тявкай короче. И тоже все сказочки твердил, что ему мол просто на нее не наплевать, а те, кто все разрешают, мол просто не любят. Потом потерял работу, так вот тут он ей благим матом закричал "а ну-ка быстро на работу" Да еще и на самую тяжелую, неквалифицированную. Теперь уже 5 лет живет за ее счет. А все потому, что она как была его вещью, так и осталась, просто источник удовольствий и приятностей жизненых. Мораль - научите Вашего мужа обращаться с Вами как с человеком, а не как с марионеткой, которую можно дергать за ниточки своими "Да" и "Нет". А уж как Вы это сделаете - это Ваше решение. Вы его лучше знаете.
26.11.2004 18:14:25, Батончик
Конкретики, что именно поэтому - не было, но что-то в этом есть)))
Есть счастливые семьи, есть. Только там жена умеет мужнино "нет" обратить в удобное для себя "да". А я, наверно, не так хорошо знаю своего мужа, чтобы сделать это. Да и вообще бывают люди непредсказуемыми.
Можно, вопрос реальный вам задать?)))
Ваш муж категорически против (без каких-либо объяснений) вашей сегодняшней встречи с подругами? Ваши действия?
26.11.2004 18:44:27, не скажусь
Есть счастливые семьи, есть. Только там жена умеет мужнино "нет" обратить в удобное для себя "да". А я, наверно, не так хорошо знаю своего мужа, чтобы сделать это. Да и вообще бывают люди непредсказуемыми.
Можно, вопрос реальный вам задать?)))
Ваш муж категорически против (без каких-либо объяснений) вашей сегодняшней встречи с подругами? Ваши действия?
26.11.2004 18:44:27, не скажусь
Что значит категорически против? У него есть серьезный повод быть против? Какой повод?
Например, пришла информация, что может произойти теракт и он за меня боится. Или ему срочно нужна моя помощь, и без нее он не обойдется. Или он просто сегодня мне приготовил праздничный ужин, а я не зная об этом договорилась о встрече?
Наверное, выслушаю аргументы, почему он против и если они разумны, постараюсь пойти ему навстречу.
Если у него таких аргументов нет - во-первых
, рон не будет говорить мне "нет", потому что я таких не выбираю. Во-вторых, если бы даже я это НЕТ услышала, ответом была бы удивленно поднятая бровь и "ну тоглда пока, дорогой, я пошла".
26.11.2004 22:14:09, Artemis
Например, пришла информация, что может произойти теракт и он за меня боится. Или ему срочно нужна моя помощь, и без нее он не обойдется. Или он просто сегодня мне приготовил праздничный ужин, а я не зная об этом договорилась о встрече?
Наверное, выслушаю аргументы, почему он против и если они разумны, постараюсь пойти ему навстречу.
Если у него таких аргументов нет - во-первых
, рон не будет говорить мне "нет", потому что я таких не выбираю. Во-вторых, если бы даже я это НЕТ услышала, ответом была бы удивленно поднятая бровь и "ну тоглда пока, дорогой, я пошла".
26.11.2004 22:14:09, Artemis
Спрошу почему? Дальше буду действовать в зависимости от его ответа. Если причина серьезная и обсонованная (например, необходима моя помощь в очень важном для него деле) - отложу встречу до следующего раза. Если ответ что-то типа "мне именно сегодня хочется, чтоб ты была дома, ну вот просто хочется и все", тогда взвешу, что важнее исполнить каприз мужа или встретиться с подругой, если первое, то перенесу встречу или просто потреплюсь с подругой по телефону, если второе (например, подруга должна мне передать что-то важное, или в ее жизни случилась серьезная неприятность, и ей жизнено необходима моя жилетка для поплаканья) - тогда либо спокойно и твердо объясню это мужу, затем встречусь с подругой, либо встречусь с подругой, а мужу скажу, что задерживаюсь на работе. Если его ответ на мой вопрос будет "Нет и все, потому что я так сказал", не пойду на встречу с подругой, а буду сидеть и серьезно думать в чем проблема наших отношений, а когда приду к какому-то выводу буду искать выход из сложившейся ситуации.
26.11.2004 18:54:59, Батончик
ТО же самое увидела. Но еще продолжу второй вариант. Если у мужа каприз и он хочет сегодня видеть у меня дома, то ответ "нет" - не вариант и не обсуждается. Вот если он скажет "ты знаешь, я сегодня очень хочу, чтобы ты осталась со мной2 - тогда другой разговор.
26.11.2004 22:16:01, Artemis
26.11.2004 22:16:01, Artemis
И выход из сложившейся ситуации - развод?))
Как в книжке! Думаю, в жизни все иначе случается! Или люди - роботы?
Согласна, к этому надо стремиться:)) 26.11.2004 21:15:58, не скажусь
Как в книжке! Думаю, в жизни все иначе случается! Или люди - роботы?
Согласна, к этому надо стремиться:)) 26.11.2004 21:15:58, не скажусь
:) "Хорошо, дорогой, сегодня я не пойду. На какой день мне лучше перенести эту встречу?"
:) 26.11.2004 18:53:20, Hel
:) 26.11.2004 18:53:20, Hel
Хотя вопрос не вам был, но интересно: даже если очень хочется пойти? или это тонкий ход и вы надеетесь, что его совесть замучает и он в итоге согласится?)))
26.11.2004 18:56:08, не скажусь
Мне кажется, что нужно в этом случае разделить стратегические (долговременные цели) и тактические (единовременные).
Да, можно скандалом добиться встречи. Но, во-первых, со скандалом, во-вторых, на вторую встречу он опять будет против.
А в случае, когда Вы идете ему навстречу (Хорошо, СЕГОДНЯ не пойду) Вы, во-первых, косвенно даете ему понять, что на встречу Вы все же когда-то пойдете:), но при этом ему приятно (Вы не пошли против его нежелания). Вторая часть фразы ставит его в положение, когда он, во-первых, самостоятельно дает согласие на встречу (он же не может сказать "никогда не пойдешь":)) и во-вторых, он привыкает РАЗРЕШАТЬ:))
Его ответ "когда-нибудь" тоже не очень подходит, поскольку задается конкретный вопрос "На какое число (день недели) перенести встречу". Он же, по идее, должен на это что-то конкретное и сказать:)
Т.е., фактически, это шаг назад. два шага вперед..Проигрывая сиюминутно, можно потом выиграть гораздо больше, чем сейчас упереться рогом и добиться этой встречи.
Но это только мое мнение, я не знаю, может, такое и е сработает вообще..У Вас сложная ситуация очень... 26.11.2004 19:04:36, Hel
Да, можно скандалом добиться встречи. Но, во-первых, со скандалом, во-вторых, на вторую встречу он опять будет против.
А в случае, когда Вы идете ему навстречу (Хорошо, СЕГОДНЯ не пойду) Вы, во-первых, косвенно даете ему понять, что на встречу Вы все же когда-то пойдете:), но при этом ему приятно (Вы не пошли против его нежелания). Вторая часть фразы ставит его в положение, когда он, во-первых, самостоятельно дает согласие на встречу (он же не может сказать "никогда не пойдешь":)) и во-вторых, он привыкает РАЗРЕШАТЬ:))
Его ответ "когда-нибудь" тоже не очень подходит, поскольку задается конкретный вопрос "На какое число (день недели) перенести встречу". Он же, по идее, должен на это что-то конкретное и сказать:)
Т.е., фактически, это шаг назад. два шага вперед..Проигрывая сиюминутно, можно потом выиграть гораздо больше, чем сейчас упереться рогом и добиться этой встречи.
Но это только мое мнение, я не знаю, может, такое и е сработает вообще..У Вас сложная ситуация очень... 26.11.2004 19:04:36, Hel
На мой взгляд, это 2 шага назад. Во-первых, потому что вы позволяете ему переносить ваши свтречи, не аргументируя это. Во-вторых, потому что вы ставитте время своих встреч с подругами под его контроль.
26.11.2004 22:18:12, Artemis
26.11.2004 22:18:12, Artemis
По-молодости, упирания рогом ничего не дали, потому сейчас ищу варианты:))
Спасибо, что поделились!))) 26.11.2004 21:09:28, не скажусь
Спасибо, что поделились!))) 26.11.2004 21:09:28, не скажусь
Правильно. Дипломатия, дипломатия и еще раз дипломатия. Лобовые наезды чаще всего вызывают лобовые отказы. Смиренный поклон гейши в ответ на отказ чаще всего вызывает приятное желание отказать снова и снова. А вот моментальный перевод разговора в конструктивное русло очень часто помогает. Значит надо задавать сложносочиненные предложения, на них нельзя ответить "Да" или "Нет", приходится искать конструктивные ответы. Например вопрос: "Можно я пойду работать?" - неправильный. Ответом на него может стать пресловутое "Нет". Фраза: "Ты представляешь, дорогой, я нашла потрясающий садик для нашего ребенка, там готовят к школе, там отличные педагоги, там английский преподают, и ребенок очень хочет скорее в коллектив, она мне постоянно говорит, что ей хочется больше общаться с другими детьми, но вот я подумала, а если мы отдадим ее в садик, что же буду делать я, ведь у меня не так уж много дел по дому" - значительно более правильна, ибо она предполагает, что за ней последует какое-то обсуждение, обмен мнениями итд.
26.11.2004 19:17:48, Батончик
С садиком именно так все и было (тоже был против), с работой, а главное - учебой - не прошло(
26.11.2004 20:16:32, не скажусь
Ищите другие сложносочиненные фразы. Выстраивайте беседу в уме прежде чем ее начать. Не всякая схема хороша для любого случая. Ищите авторитеты, которые действуют на Вашего мужа и к месту вставляйте их мнение о каких-либо проблемах. Меньше спорьте, больше дискутируйте:)))
26.11.2004 20:23:50, Батончик
Нууу, Батончик!:)) Если у вас в семье дела обстоят как вы пишете, то вы самая разумная женщина!)))
А я вот очень хорошо все понимаю, но иной раз эмоции через край! Человек я прямолинейный и импульсивный, так что хитрости женской мне учиться и учиться, это факт.
И еще: мне подавай все и сразу! и чаще так: сначала скажу - потом подумаю!
А муж мой находка для психолога:))), люблю я говорить. Авторитетов для него не существует и дискутировать с ним не возможно, если что-то не по его. Кто-то сказал, что нужно так сделать (так изложить), чтобы он (переварил) преподнес эту идею от своего лица. Ума не приложу как это делается(
26.11.2004 20:54:37, не скажусь
А я вот очень хорошо все понимаю, но иной раз эмоции через край! Человек я прямолинейный и импульсивный, так что хитрости женской мне учиться и учиться, это факт.
И еще: мне подавай все и сразу! и чаще так: сначала скажу - потом подумаю!
А муж мой находка для психолога:))), люблю я говорить. Авторитетов для него не существует и дискутировать с ним не возможно, если что-то не по его. Кто-то сказал, что нужно так сделать (так изложить), чтобы он (переварил) преподнес эту идею от своего лица. Ума не приложу как это делается(
26.11.2004 20:54:37, не скажусь
Делайте всегда только так, как сами считаете нужно делать, тобы потом ни о чём не пожалеть.
26.11.2004 17:32:16, Анастасия2
Хорошо сказано, но не всегда выполнимо!
26.11.2004 17:54:28, не скажусь
26.11.2004 17:54:28, не скажусь
скорее всего она от него зависит от и до, поэтому он абсолютная власть для нее
26.11.2004 17:30:22, tatya
Да никакой не выбор! Занималась ребенком всю жизнь))), теперь хочу занятся собой, но никак не могу ситуацию в свое русло повернуть!
26.11.2004 17:50:21, не скажусь
Нужно согласие, а его я не могу никак услышать. С конкретно моим мужем ситуация "на пролом" не пройдет(((
26.11.2004 17:37:24, не скажусь
нет согласия - нет семьи, скажем так
26.11.2004 17:59:15, не скажусь
Я думаю, что он, скорее всего, не отказывает. Он (возможно, бессознательно) складывает с себя ответственность за это Ваше решение. Чтобы потом, когда Вы будете жаловаться, что устаете, или рассказывать про проблемы с работой, он бы мог не помогать и не сочувствовать Вам, а напоминать, что он и говорил - не надо работать :(
Если это действительно так, то Вам придется не рассчитывать на его помощь, а провернуть это дело самой. Но сильно сопротивляться он тоже не будет.
Возможно, впрочем, что он не заинтересован в приобретении Вами хоть какой-то самостоятельности. Тогда будет против и очень сильно. Но тогда бы он, скорее всего, мотивировал свое нежелание Вашей работы - надо воспитывать ребенка, например. ИМХО 26.11.2004 22:48:00, Anykey
Мотивации были, но все сводилось к «нет».
Реально, что изменилось:
чтобы я не ходила на работу, а занималась домом, ребенком, читала книги, занималась спортом и т.д., мне выдаётся сумма денег на месяц – лично для меня (та сумма, как если бы я ходила на работу) и на дом (еда, порошки, лекарства и прочее). Большие покупки не в счет, это вместе. Т.е. он хочет, чтобы мне было хорошо, но и себя обидеть/обделить не хочет))
Все время твердит, что всему свое время (это по-началу было с этими случаями, потом стало «нет», видно достала). Слово свое всегда держит, но нужно ждать, а терпения у меня не всегда хватает.
Так что работа не цель, но учеба остается – хочу! Чувствую, что мою энергию нужно направить в нужное русло, а никак не выходит:( Может, я много и сразу хочу?))
26.11.2004 23:44:57, не скажусь
Реально, что изменилось:
чтобы я не ходила на работу, а занималась домом, ребенком, читала книги, занималась спортом и т.д., мне выдаётся сумма денег на месяц – лично для меня (та сумма, как если бы я ходила на работу) и на дом (еда, порошки, лекарства и прочее). Большие покупки не в счет, это вместе. Т.е. он хочет, чтобы мне было хорошо, но и себя обидеть/обделить не хочет))
Все время твердит, что всему свое время (это по-началу было с этими случаями, потом стало «нет», видно достала). Слово свое всегда держит, но нужно ждать, а терпения у меня не всегда хватает.
Так что работа не цель, но учеба остается – хочу! Чувствую, что мою энергию нужно направить в нужное русло, а никак не выходит:( Может, я много и сразу хочу?))
26.11.2004 23:44:57, не скажусь
Согласие - это когда он орет на вас 2НЕТ" , а вы глотаете?
ИМХО, ни согласия, ни семьи у вас нет. Семья - это партнерство, жизнь общими интересами. А ваших интересов в вашей семье нгет никаких. С вами даже не считают нужным разговаривать.
26.11.2004 21:27:01, Artemis
ИМХО, ни согласия, ни семьи у вас нет. Семья - это партнерство, жизнь общими интересами. А ваших интересов в вашей семье нгет никаких. С вами даже не считают нужным разговаривать.
26.11.2004 21:27:01, Artemis
С чего вы взяли, что он орет?))) Он очень даже спокойно и твердо говорит свое нет. И про "глотание" - полный бред!
И вообще, уважаемая Artemis, что-то мне подсказывает (судя по вашим ответам), что вы не самая мудрая, чуткая и счастливая женщина!)))
Укрепляйте свою семью, стройте свои отношения со своим мужем и учитесь дипломатичности;)))))
А я хочу разобраться в своей ситуации и, думаю, разберусь. Благо, есть на свете умные люди, не дадут пропасть и развалится семье! 26.11.2004 22:35:10, не скажусь
И вообще, уважаемая Artemis, что-то мне подсказывает (судя по вашим ответам), что вы не самая мудрая, чуткая и счастливая женщина!)))
Укрепляйте свою семью, стройте свои отношения со своим мужем и учитесь дипломатичности;)))))
А я хочу разобраться в своей ситуации и, думаю, разберусь. Благо, есть на свете умные люди, не дадут пропасть и развалится семье! 26.11.2004 22:35:10, не скажусь
Тихо ваш муж говорит или громко - не имеет значения.
Главное - смысл.
А что вы "глотаете" - так вы же до сих пор не работаете и не учита\есь. Если б не глотали - не делали бы как он сказал.
И насчет семьи моей угадали - мало меня муж любит, ничего мне не запрещает.
26.11.2004 22:42:00, Artemis
Главное - смысл.
А что вы "глотаете" - так вы же до сих пор не работаете и не учита\есь. Если б не глотали - не делали бы как он сказал.
И насчет семьи моей угадали - мало меня муж любит, ничего мне не запрещает.
26.11.2004 22:42:00, Artemis
Я не считаю, что несогласование (не одна я живу, двое нас) или делание на зло или по-своему, укрепляет брак! Это уже проехали.
26.11.2004 23:55:34, не скажусь
Согласование - процесс взаимный. У вас это процесс односторонний - т.е. муж согласует все сам с собой, ставит вас перед фактом и вы права гшолоса лишаетесь.
27.11.2004 00:00:49, Artemis
27.11.2004 00:00:49, Artemis
Не так.
Именно - это процесс, но одного в этом процессе, что-то не устаивает, допустим. Как сделать так, чтобы всем было хорошо? 27.11.2004 00:10:30, не скажусь
Именно - это процесс, но одного в этом процессе, что-то не устаивает, допустим. Как сделать так, чтобы всем было хорошо? 27.11.2004 00:10:30, не скажусь
Ну, во-первых, правила есть.
Есть решения, которые касаются прежде всего меня. Там у меня есть приоритетное право голоса. Есть решения, которые касаются в первую очередь его. Там у него приоритетное право голоса.
Есть решения, которые затрагивают вопросы, касающиеся обоих одновременно. Там уже учитывается много факторов - либо ищется компромиссное решение, либо решение принимается в пользу того, кто более компетентен и непосредственно этим занимается.
Таким образом, решение, где учиться/работать мне принимаю я. Решение, где учиться/работать ему принимает он. Я могу высказывать свои пожелания по поводу его работы, как и он - по поводу моей. Но он не претендует на то, чтобы принимать решения за меня , а я - за него.
27.11.2004 00:19:44, Artemis
Есть решения, которые касаются прежде всего меня. Там у меня есть приоритетное право голоса. Есть решения, которые касаются в первую очередь его. Там у него приоритетное право голоса.
Есть решения, которые затрагивают вопросы, касающиеся обоих одновременно. Там уже учитывается много факторов - либо ищется компромиссное решение, либо решение принимается в пользу того, кто более компетентен и непосредственно этим занимается.
Таким образом, решение, где учиться/работать мне принимаю я. Решение, где учиться/работать ему принимает он. Я могу высказывать свои пожелания по поводу его работы, как и он - по поводу моей. Но он не претендует на то, чтобы принимать решения за меня , а я - за него.
27.11.2004 00:19:44, Artemis
Это было бы идеально.
И это не мой случай.
27.11.2004 00:39:50, не скажусь
И это не мой случай.
27.11.2004 00:39:50, не скажусь
Это мой случай:-)))
Я просто изначально не соглааюсь на другие условия и жестко ставлю границы. С первым мужем, правда не повезло, не вынес он, зато второй что надо.
27.11.2004 01:02:18, Artemis
Я просто изначально не соглааюсь на другие условия и жестко ставлю границы. С первым мужем, правда не повезло, не вынес он, зато второй что надо.
27.11.2004 01:02:18, Artemis
Ну не всем же везет с такими замечательными, умными, понимающими мужьями...;)
26.11.2004 17:57:41, не скажусь
Так мужьев, дорогой автор, выбирают и меняют в случае если они не подходят.
26.11.2004 21:28:23, Artemis
26.11.2004 21:28:23, Artemis
Я этим не занимаюсь.
27.11.2004 00:29:04, не скажусь
Чем не занимаетесь? Выбором мужей? Т.е выходите за кого попалдо и живете с тем, кто не подходит? Зачем, спрашивается?
27.11.2004 01:03:10, Artemis
27.11.2004 01:03:10, Artemis
О! Насчет моего мнения и моих поступков (на словах, конечно) можете не сомневаться, слабохарактерностью не страдаем-с!!!
А то, что не абсолют - так именно в этих вопросах, видимо, мой точно не абсолют! И все мои разумные и не очень доводы по этому поводу - не преемлет (а может делает вид и зреет постепенно?))) 26.11.2004 18:21:21, не скажусь
А то, что не абсолют - так именно в этих вопросах, видимо, мой точно не абсолют! И все мои разумные и не очень доводы по этому поводу - не преемлет (а может делает вид и зреет постепенно?))) 26.11.2004 18:21:21, не скажусь
Характеры разные у всех.
На самом деле я бы первая возмущалась, что за бред и в каком веке живем и возмущаюсь! Но в моей семье такая ерунда, у кого-то другая. Вопрос в том ,как это решить мирным путем? 26.11.2004 18:34:43, не скажусь
На самом деле я бы первая возмущалась, что за бред и в каком веке живем и возмущаюсь! Но в моей семье такая ерунда, у кого-то другая. Вопрос в том ,как это решить мирным путем? 26.11.2004 18:34:43, не скажусь
Ничего себе ерунда!
"Ерунда" - это полное отсутствие увадения к жене, игнор ее мнения и желаний, отказ даже аргументировать свою позицию, настоятельное стремление распоряжаться ее жизнью и делать из нее домашнюю клушу.
Вы хоть понимаете, что еще лет 5 в таком режиме проживете - и найдет он себе новую клушу.
А вы в тридцатник без образования и опыта разве что в уборщицы сможете пойти.
26.11.2004 21:41:39, Artemis
"Ерунда" - это полное отсутствие увадения к жене, игнор ее мнения и желаний, отказ даже аргументировать свою позицию, настоятельное стремление распоряжаться ее жизнью и делать из нее домашнюю клушу.
Вы хоть понимаете, что еще лет 5 в таком режиме проживете - и найдет он себе новую клушу.
А вы в тридцатник без образования и опыта разве что в уборщицы сможете пойти.
26.11.2004 21:41:39, Artemis
О'кей.
Если отбросить работу (последнее дело) -
КАК элементарно добиться курсов или учебы? 26.11.2004 18:49:17, не скажусь
Если отбросить работу (последнее дело) -
КАК элементарно добиться курсов или учебы? 26.11.2004 18:49:17, не скажусь
А как вы думаете - и денег за их оплату потом даст?))
26.11.2004 20:03:35, не скажусь
Не факт. Но вы можете выйти на работу.Хотя бы на полставки, пока ребенок в саду. И тогда вам хватит.
26.11.2004 21:48:03, Artemis
26.11.2004 21:48:03, Artemis
для особо смекалистых:) - пропущено слово - посещения)))
26.11.2004 18:58:17, не скажусь
Ужас, сочуствую. Попробуйте с ним поговорить, объясните, что когда ребенок вырастет, вы вообще с тоски помрете. Чем он мативирует свои отказы?
26.11.2004 17:15:41, tatya
За сочувствие спасибо:)))
А мотивирует примерно так - "всему свое время", т.е. никак 26.11.2004 18:14:02, не скажусь
А мотивирует примерно так - "всему свое время", т.е. никак 26.11.2004 18:14:02, не скажусь
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
