сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[удалено модератором]
29.10.2004 11:43:14, простите скроюсь91 комментарий
да все понятно, зря удаляли, просто формулировка интересна...
но особенно интересно, что в этой теме вдруг засолировал мужчина;)))
вообще-то это не этично, Вы не находите? если бы это была тема стерилизации мужчин, то тут - Вам и карты в руки, а с абортами - дали бы Вы разобраться тем, кого это касается непосредственно - я не права?;))) 30.10.2004 08:34:33, Ромолетта
но особенно интересно, что в этой теме вдруг засолировал мужчина;)))
вообще-то это не этично, Вы не находите? если бы это была тема стерилизации мужчин, то тут - Вам и карты в руки, а с абортами - дали бы Вы разобраться тем, кого это касается непосредственно - я не права?;))) 30.10.2004 08:34:33, Ромолетта
К абортам отношусь ну оооочень отрицательно,хотя сама сделала их 4...-последние два по незнанию и глупости. Очень мало читала о них и что-либо знала.Когда возникает проблема, сразу ищем пути как ее решить, часто не задумываясь о последствиях...Последствия аборта очень страшные!!!
29.10.2004 15:31:31, Limonka
К абортам отношусь нормально, как к медицинской процедуре. Однако считаю, что допущение аборта признак незрелости и невежественности партнеров (женщины в частности). В России аборт - основное средство предохранения. Это неприятно, так как наносит вред здоровью женщины и нации. Для этого нужна профилактика и просвещение.
Уважительная причина аборта - желание женщины сделать аборт (то есть не иметь этого конкретного ребенека).
А уж почему женщина его не хочет, каждая решает для себя. 29.10.2004 11:53:00, Аленьк-ий
вот именно потому, что вы сравниваете аборт и просто медицинскую процедуру, он и пытается вам что-то объяснить, мне кажется. но это бесполезно, как всегда :(
29.10.2004 15:33:00, Танжер
однако вы привели именно этот пример, и он прекрасно ваше отношение к проблеме иллюстрирует. я в таких дискуссиях стараюсь не участвовать, потому что мнение сторонников абортов и бессилие в чем-либо убедить их другой стороны вызывает у меня странное чувство. вот представьте, что кто-то на ваших глазах ведет за руку убивать своего ребенка, вы его пытаетесь убедить это не делать, а вам отвечают, что это совсем не страшно, не больно, и советуют, как это побыстрее забыть, чтобы это неприятное воспоминание не портило потом настроение.
29.10.2004 15:50:34, Танжер
какого? Кришны, Будды, Аллаха, Перуна, Осириса, Зевса?
мое тело - это результат деления клеток. и ваше тоже )))) 29.10.2004 17:33:58, Еленика
это заслуга папы и мамы )))) они сотворили первую клетку моего тела )))
29.10.2004 17:44:38, Еленика
ой, даже не знаю, как вам объяснить процесс зачатия... лучше в учебнике посмотрите...
29.10.2004 18:00:18, Еленика
У Вас потрясающая способность к соЧувствию в самом глубинном понимании этого слова.
Вы будучи мужчиной средних лет тем не менее полностью способны представить себе чувства и любого зародыша, и любой свекрови :-)) Точнее считаете их идентичными своим чувствам в этой ситуации.
И главное свято убеждены, что не можете в этом ошибаться :-))) И никакие анатомические/физиологические/культурные различия Вас абсолютно не смущают.
А потом что-то про женскую логику рассказывают.... 31.10.2004 17:07:03, Аксандра
гы. ну тогда, как вы говорите: глаз режет - не читайте ))))
а соплюшки конфу не читают )))) 29.10.2004 16:46:42, Еленика
угу, и что надо кастрировать или стерилизовать всех, кто не думает так, как вы....
"козлы" - это образное выражение, потому и в кавычках.
И потом, здесь нет никого, кто скажет, что аборты - это супер, это хорошо ))))
Я просто позволила себе выразить надежду, что беседы будут конструктивными, а не сводиться к поливанию друг друга. Особенно в таких скользких и неоднозначных темах.
Сорри, если задела лично Вас. 29.10.2004 15:47:45, Еленика
если бы его не было, вы бы не разводили такую длинную дискуссию на пободные темы, ИМХО
29.10.2004 16:20:55, Еленика
Уважительная причина аборта - желание женщины сделать аборт (то есть не иметь этого конкретного ребенека).
А уж почему женщина его не хочет, каждая решает для себя. 29.10.2004 11:53:00, Аленьк-ий
А уважительной причиной убийства ребенком своей матери опять таки является просто его желание. Я уж почему он так хочет, каждый ребенок решает для себя, может она его на дискотеку не пускает или пенсию не отдает до копейки.
29.10.2004 12:32:46, Один муж
Безусловно, каждый человек решает для себя сам, как поступать. Однако, ничто не освобождает человека от ответственности за свои поступки:) А ответственность есть в любом случае:)
29.10.2004 12:50:51, Аленьк-ий
29.10.2004 12:50:51, Аленьк-ий
Эт шутка была, по поводу уважительной причины. Уважительной причиной просто хотение быть не может в принципе имхо.
29.10.2004 13:25:21, Один муж
Почему же не может? Ну вот не хочет эта женщина рожать этого ребенка хоть ты дерись! И что дальше? Заставлять ее рожать? Кому от этого станет лучше?
Рассуждая по вашей логике мы придем к тому, что ононирующий (не уверен в правописании) мужик как минимум повинен в ряде серийных убийств. 29.10.2004 13:50:56, Исследователь
Рассуждая по вашей логике мы придем к тому, что ононирующий (не уверен в правописании) мужик как минимум повинен в ряде серийных убийств. 29.10.2004 13:50:56, Исследователь
Мужик не убивает живую клетку, а только стряхивает с конца сттроительный материал. Разница более, чем существенная. А о том хочет она или не хочет, надо было думать до того, как в постель ложиться имхо.
29.10.2004 14:06:05, Один муж
[пусто]
29.10.2004 14:08:47
Да спокоен я. :-) Просто думаю, что жалко в свое время подобных либералов по теме абортов, самих не абортировали. :-) Просто злобный я :-)
29.10.2004 14:12:34, Один муж
[пусто]
29.10.2004 14:53:43
Ну и что? Спросите любого человека в любом возрасте, сложились ли у него взгляды? Да все ответят, что сложились, даже подростки, чтож теперь, вообще не обсуждать ничего?
Я всегда пишу, что думаю, мне это нравится, если Вам не нравится - не читайте. 29.10.2004 15:00:55, Один муж
Я всегда пишу, что думаю, мне это нравится, если Вам не нравится - не читайте. 29.10.2004 15:00:55, Один муж
""Я всегда пишу, что думаю, мне это нравится""
А вы никогда не думали, что это точно такая же безответственность (за свои слова в данном случае)? Помните, как там у Чехова в "Моей жизни": "...И в городе не оставалось никого, кроме меня, кто бы мог сказать ей, что она права"
(а она была не права....) 29.10.2004 15:26:57, !
А вы никогда не думали, что это точно такая же безответственность (за свои слова в данном случае)? Помните, как там у Чехова в "Моей жизни": "...И в городе не оставалось никого, кроме меня, кто бы мог сказать ей, что она права"
(а она была не права....) 29.10.2004 15:26:57, !
[пусто]
29.10.2004 15:25:48
[пусто]
29.10.2004 15:45:00
[пусто]
29.10.2004 16:10:45
Ну да правильно, имею право принять такое решение. Причем аборт можно сравнить по болезненности для ребенка с колесованием. Эта хрень в абортарии высасывает ребенка по частям, отрывая ручки и ножки, причем ребенок чувствует такую же боль как и взрослый, (это доказано) и пытается увернуться. А химический аборт можно сравнить с сжиганием заживо.
29.10.2004 15:55:41, Один муж
Красочно и эмоционально. Апплодирую вашему писательскому таланту.
А сам рожать или беременеть не пробовал? Если нет, не стоит так безапеляционно указывать посторонним людям что им можно, а что нельзя делать с их собственным телом. Это вопрос местной национальной этики и только.
В Китае аборт - это почти как удаление гланд. Да еще потом могут "материал" продать в ближайший ресторан. Не страшно? 29.10.2004 17:12:37, Исследователь
А сам рожать или беременеть не пробовал? Если нет, не стоит так безапеляционно указывать посторонним людям что им можно, а что нельзя делать с их собственным телом. Это вопрос местной национальной этики и только.
В Китае аборт - это почти как удаление гланд. Да еще потом могут "материал" продать в ближайший ресторан. Не страшно? 29.10.2004 17:12:37, Исследователь
А с чего люди взяли, что их тело - их собственность? Откуда такое допущение? Я бы скорее сравнил его со взятой напрокат машины, которую придется вернуть и отчитаться.
29.10.2004 17:17:07, Один муж
мое тело - это результат деления клеток. и ваше тоже )))) 29.10.2004 17:33:58, Еленика
Согласен клеток, но ведь это не Ваша заслуга. А собственность того Бога, который его (тело)сотворил.
29.10.2004 17:37:29, Один муж
Они просто сунули и вынули, а не сотворили. Совершили ряд механических действий, причем вероятность зачатия не выясняется, то есть наугад. Это что называется сотворить?
29.10.2004 17:50:56, Один муж
а никто детей и не творит. сначала биология, потом химия. а дальше - лотерея, приживется или нет. делов-то.
29.10.2004 18:01:56, та пса
Любой процесс (в т.ч. зачатие) идет по законам. и кто-то эти законы создает. Или Кто-то.
За хорошую работу программы надо благодарить не программу, а программиста. 30.10.2004 20:02:55, Соломонида
За хорошую работу программы надо благодарить не программу, а программиста. 30.10.2004 20:02:55, Соломонида
а бога нет.
29.10.2004 17:31:16, та пса
прикольно:)
Что же это за бог такой, который не существует для тех, кто в него не верит?:))))))))))))))))) Даже с большой буквы как-то стремно его такого писать:)))))))))))) 29.10.2004 17:41:49, !
Что же это за бог такой, который не существует для тех, кто в него не верит?:))))))))))))))))) Даже с большой буквы как-то стремно его такого писать:)))))))))))) 29.10.2004 17:41:49, !
ваще нет.
29.10.2004 17:39:40, та пса
неа :)
29.10.2004 17:50:40, та пса
Гениальнейшую фразу сказал персонаж Баниониса в фильме "Берегись автомобиля": "Одни люди верят, что бога нет, другие, что бог есть, и то и другое недоказуемо." :)))
31.10.2004 01:32:00, Lexxx
дайте его номер телефона? :)
29.10.2004 18:02:57, та пса
гы:)) а номер телефона солнца не дать вам?:)) или собаки бродячей какой-нибудь?:)))
29.10.2004 18:46:21, !
Ручки и ножки после 2 месяца по-моему появляются. А какая разница? Чувствует то он то же самое.
29.10.2004 16:14:04, Один муж
Вы будучи мужчиной средних лет тем не менее полностью способны представить себе чувства и любого зародыша, и любой свекрови :-)) Точнее считаете их идентичными своим чувствам в этой ситуации.
И главное свято убеждены, что не можете в этом ошибаться :-))) И никакие анатомические/физиологические/культурные различия Вас абсолютно не смущают.
А потом что-то про женскую логику рассказывают.... 31.10.2004 17:07:03, Аксандра
Ой да ладно, наводите тут тень на плетень. :-) Проблемы космонавтов на орбите, скажете тоже :-))) Детишек убивать плохо, что тут рассуждать то?
29.10.2004 15:49:20, Один муж
[пусто]
29.10.2004 16:13:33
[пусто]
29.10.2004 16:20:11
Вы наверное невнимательно конфу читаете. Сплошь и рядом, "у меня 5 абортов и ничего ит.д."
29.10.2004 16:28:55, Один муж
[пусто]
29.10.2004 16:36:03
А мне глаз режет, соплюшки разные начитаются и давай себя кромсать. Так ладно бы только себя.
29.10.2004 16:42:51, Один муж
а соплюшки конфу не читают )))) 29.10.2004 16:46:42, Еленика
Да не говорил я, что все козлы, я говорю, что аборты делать плохо, я же не знаю, делают их женщины, которые здесь пишут или нет. А рассуждать я вправе о чем угодно.
29.10.2004 15:30:49, Один муж
"козлы" - это образное выражение, потому и в кавычках.
И потом, здесь нет никого, кто скажет, что аборты - это супер, это хорошо ))))
Я просто позволила себе выразить надежду, что беседы будут конструктивными, а не сводиться к поливанию друг друга. Особенно в таких скользких и неоднозначных темах.
Сорри, если задела лично Вас. 29.10.2004 15:47:45, Еленика
Если кастрировать всех, кто думает не так как я, просто вымрем нафиг. :-)
29.10.2004 15:52:44, Один муж
Я же не иду с садовыми ножницами кастрировать всех подряд, просто сказал, что по-моему это целесообразно, но не как месть (неэмоционально), а чтобы они больше никого не убили. А Вы все время ищете какой-то эмоциональный подтекст. Нету его.
29.10.2004 16:17:42, Один муж
Да мне просто заняться сейчас нечем, а остальные темы неинтересные имхо. Жду конца рабочего дня :-)
29.10.2004 16:29:53, Один муж
есесьно! вы точно так же вправе рассуждать о чем угодно, как женщина вправе делать аборт:) Вопрос в том, хорошо это или плохо:) Как в ее, так и в вашем случае:))))))))))
29.10.2004 15:38:08, !
Это еще как посмотреть...
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется...
Есть женщина, которая сделала аборт, но делаеть его не хотела, была вынуждена - такое бывает. Да, она винит себя. Ей жалко и этого ребенка не рожденного, и себя, и всю эту ситуацию. Да, она не думала или не подумала. Но это ее вина, ее беда, ее клетки и ее участь на этот момент.
И тут находится балабол который сам не может ни сделать аборт, ни не сделать его (по природе) почем поподя говорит ей: да тебя саму надо было абортировать! А ты терпи, что я тебе говорю, я изрекаю божественную мудрость!
Неизвестно, что будет с этой женщиной после таких вот слов. Не исключено, что очень плохо. Если конечно, не найдутся на ее пути более жизненные рекомендации. 29.10.2004 15:51:55, Аленьк-ий
Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется...
Есть женщина, которая сделала аборт, но делаеть его не хотела, была вынуждена - такое бывает. Да, она винит себя. Ей жалко и этого ребенка не рожденного, и себя, и всю эту ситуацию. Да, она не думала или не подумала. Но это ее вина, ее беда, ее клетки и ее участь на этот момент.
И тут находится балабол который сам не может ни сделать аборт, ни не сделать его (по природе) почем поподя говорит ей: да тебя саму надо было абортировать! А ты терпи, что я тебе говорю, я изрекаю божественную мудрость!
Неизвестно, что будет с этой женщиной после таких вот слов. Не исключено, что очень плохо. Если конечно, не найдутся на ее пути более жизненные рекомендации. 29.10.2004 15:51:55, Аленьк-ий
Блин читать, что я пишу, никого не заставляю, а если она огорчена своим поступком, то наверняка думает также как я.
29.10.2004 15:57:17, Один муж
вы уверены?
т.е. даже теоретически, например, не можете предположить, что какая-нибудь дама в состоянии послеабортной депрессии (или как это там называется) из окна не шагнет, начитавшись ваших пламенный измышлений?
...А святые отцы, кстати, на которых вы тут ссылаетесь, прежде чем людей учить по нескольку десятков лет сидели в затворах да в пещерах, и только потом к людям выходили, чтоб им советы давать. И их жизненный и духовный опыт, смею думать, был несколько больше вашего... 29.10.2004 15:46:32, !
т.е. даже теоретически, например, не можете предположить, что какая-нибудь дама в состоянии послеабортной депрессии (или как это там называется) из окна не шагнет, начитавшись ваших пламенный измышлений?
...А святые отцы, кстати, на которых вы тут ссылаетесь, прежде чем людей учить по нескольку десятков лет сидели в затворах да в пещерах, и только потом к людям выходили, чтоб им советы давать. И их жизненный и духовный опыт, смею думать, был несколько больше вашего... 29.10.2004 15:46:32, !
А мож наоборот задумается перед тем как в абортарий ложиться?
А Ваш аргумент про пустынников, так они шли в затвор, не для того, чтобы мудрости набираться, а для того, чтобы молиться. Так можно кому угодно рот заткнуть. Например я Вам могу, этим же самым агрументом. 29.10.2004 15:51:19, Один муж
А Ваш аргумент про пустынников, так они шли в затвор, не для того, чтобы мудрости набираться, а для того, чтобы молиться. Так можно кому угодно рот заткнуть. Например я Вам могу, этим же самым агрументом. 29.10.2004 15:51:19, Один муж
можете вы абсолютно все, кто ж спорит:) но я не ссылаюсь в своих рассуждениях на святых отцов, не рассусоливаю про грехи и Любовь, не упоминаю всуе кое-чье Имя и при этом, вот прикол, не считаю присутствующих здесь теми, перед которыми бисер метать не след...
Если вы, как сейчас принято говорить, "позиционируетесь", как православный христианин, то извольте этому названию соответствовать. Не судите других, не думайте о завтрашнем дне, раздайте нищим свое имущество. Вроде как к этом призывал Христос?
Предвосхищая вопросы, скажу, что можете не соответствовать, конечно, ваше право!:))))))))))
29.10.2004 16:01:35, !
Если вы, как сейчас принято говорить, "позиционируетесь", как православный христианин, то извольте этому названию соответствовать. Не судите других, не думайте о завтрашнем дне, раздайте нищим свое имущество. Вроде как к этом призывал Христос?
Предвосхищая вопросы, скажу, что можете не соответствовать, конечно, ваше право!:))))))))))
29.10.2004 16:01:35, !
А я себя никак не позиционирую. И где у меня рассусоливания? :-)
Просто говорю, что думаю, у меня встречный вопрос, почему Вас лично это задевает? У Вас проблемы? :-))) 29.10.2004 16:05:48, Один муж
Просто говорю, что думаю, у меня встречный вопрос, почему Вас лично это задевает? У Вас проблемы? :-))) 29.10.2004 16:05:48, Один муж
А меня это не задевает:) Я просто говорю с вами в вашем обычном тоне. Безаппеляционно:)
Для полноты картины надо только "такое имхо" в конце каждого поста приписывать:))))))))))))) 29.10.2004 16:15:38, !
Для полноты картины надо только "такое имхо" в конце каждого поста приписывать:))))))))))))) 29.10.2004 16:15:38, !
Несмотря на мой "безапеляционный тон" ведь я не указываю что надо конкретной женщине делать, я говорю, что делать некоторые вещи по моему преступно. Вы же мне говорите, "Если Вы себя позиционируете, то делайте так-то и так-то". Не переходите на личности и Вам не будут говорить куда Вам надо идти.
29.10.2004 16:25:57, Один муж
ну почему:) вы вон девушке тоже посоветовали первоисточники почитать:) и ничего:))))))))
вы девушке посоветовали, я вам посоветовала:) вы говорите, что делать аборты преступно, а я говорю, что говорить "что думаю, то и говорю" преступно:))))) имхо у меня такое:))))))))))
29.10.2004 16:37:59, !
вы девушке посоветовали, я вам посоветовала:) вы говорите, что делать аборты преступно, а я говорю, что говорить "что думаю, то и говорю" преступно:))))) имхо у меня такое:))))))))))
29.10.2004 16:37:59, !
Ну хорошо уели. :-) Хотя первоисточники почитать я посоветовал потому, что похожие слова где угодно встречаются, но их верный смысл есть только в первоисточниках.
А насчет "говорить "что думаю, то и говорю"" преступно - это простите какая-то ахинея ИМХО. :-))))))))))))
29.10.2004 16:46:13, Один муж
А насчет "говорить "что думаю, то и говорю"" преступно - это простите какая-то ахинея ИМХО. :-))))))))))))
29.10.2004 16:46:13, Один муж
а разве это важно, ахинея это или нет, если у меня такое ИМХО?:))))))))))))))))))
имхо приписал и что хочешь, то и ляпай, бумага все стерпит.
Иронию вашу я поняла, но считаю, что всегда прямым текстом лепить то, что думаешь - действительно, преступно. Ответственность следует нести за свои слова.
Беременные соплюшки, как вы изволили выразиться, воспринимают мир несколько иначе, чем вы.
Во-первых, они женщины, а вы мужчина. А говорить с ними пытаетесь на своем, мужском, логично-принципиальном языке.
Во-вторых, они - соплюшки, они совсем по-другому видят мир, у них нет вашего жизненного опыта.
В-третьих, они беременные:)))))))))))) Тут уж никаких допобъяснений не нужно.
В итоге имеем, что их восприятие ваших слов может быть прямо противоположным чем то, которое вы ожидаете. Почему и считаю, что когда речь идет о таких действительно важных вещах как человеческая жизнь, то работать с собирающимися на аборт дамами должны специалисты. Для православных дам могу сделать исключение в виде православных священников.
Имхо мое такое, что если вы действительно хотите что-то в этом вопросе изменить, что направлять свой пафос Вам следует на мужчин более, чем на женщин. По той же, кстати, причине, что и вина за первородный грех лежит более на Адаме.
Такое вот у меня имхо:))))))))) ничего личного:)
29.10.2004 16:58:40, !
имхо приписал и что хочешь, то и ляпай, бумага все стерпит.
Иронию вашу я поняла, но считаю, что всегда прямым текстом лепить то, что думаешь - действительно, преступно. Ответственность следует нести за свои слова.
Беременные соплюшки, как вы изволили выразиться, воспринимают мир несколько иначе, чем вы.
Во-первых, они женщины, а вы мужчина. А говорить с ними пытаетесь на своем, мужском, логично-принципиальном языке.
Во-вторых, они - соплюшки, они совсем по-другому видят мир, у них нет вашего жизненного опыта.
В-третьих, они беременные:)))))))))))) Тут уж никаких допобъяснений не нужно.
В итоге имеем, что их восприятие ваших слов может быть прямо противоположным чем то, которое вы ожидаете. Почему и считаю, что когда речь идет о таких действительно важных вещах как человеческая жизнь, то работать с собирающимися на аборт дамами должны специалисты. Для православных дам могу сделать исключение в виде православных священников.
Имхо мое такое, что если вы действительно хотите что-то в этом вопросе изменить, что направлять свой пафос Вам следует на мужчин более, чем на женщин. По той же, кстати, причине, что и вина за первородный грех лежит более на Адаме.
Такое вот у меня имхо:))))))))) ничего личного:)
29.10.2004 16:58:40, !
Да и еще, девочка, читающая взрослых дам, для которых аборт сделать все равно, что зубы почистить, формирует свое мировоззрение. Скажем почитала, и дальше пошла, потом в журнале прочитала то же самое, потом подруги то же скажут, ну она и думает, "а че? Все пучком. пойду прочищусь". А потом спустя годы локти кусает и себя клянет. Зато все мудро молчат вокруг.
29.10.2004 17:05:31, Один муж
Почему утрированный? Полно сожалений и перегрызания локтей в этой конфе и в девичьей, когда эта тема начинает обсуждаться.
30.10.2004 20:11:07, Соломонида
Да со всем согласен. Только мужиков то нет здесь, они вообще подобные темы не обсуждают, а то бы написал конечно.
29.10.2004 17:01:39, Один муж
Один муж, Вы случаем не ангел?
29.10.2004 15:03:47, молчу
Слава богу, что тему прикрыли. А то сейчас еще прибежит Курмышкин и будет тут статьи писать про эмбриончиков. Я вот удивляюсь такой позиции у мужчин. Так легко и просто решать серьезные женские проблемы!
29.10.2004 14:58:55, молчу
Можно еще проще решить такую серьезную женскую проблему, например насильная стерилизация после первого же аборта. :-) Или монастырь. :-)
29.10.2004 15:05:21, Один муж
Оригинально. Я вот тоже за стерилизацию некоторых самцов, посылающих своих подруг, любовниц и жен на аборты!
29.10.2004 15:08:56, молчу
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
