Ну вот, понимаю, что все. Дальше не может быть ничего хорошего. Мы разошлись - недавно приехал, просил прощения, обещал исправиться, клялся в любви... Я поняла, что от моей решимости не осталось и следа. Простила :ranting:
И что??? Не исправился :( . Даже не пытается. Я, правда, сейчас все обостренно воспринимаю -обида еще не прошла, но уже поняла - не будет по-другому! :ranting:
Устала... И вот опять думаю, спустя несколько дней после "примирения" - пора разойтись. НАСОВСЕМ. И... не могу. Страдаю, мучаюсь и не могу... Что делать-то?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как решиться?
22.09.2004 13:31:43, местная36 комментариев
ИМХО, не важно, в чем дело, но Вы перекладываете свои вопросы на плечи человека, которому трудно (и не хочется) их решать. А Вы не чувствуете себя униженной, заставляя мужчину помогать Вам? Может, это мои личные заморочки, но, глядя на такую реакцию, я бы решала свои проблемы сама. Самостоятельно.
А мужчина... что ж, пусть побудет рядом... какое-то время.
Вообще, ниженаписавшие были правы: начините анализ с себя, своего отношения к принятию/оказанию помощи.
То, что этот мужчина в Вас незаинтересован, видно енвооруженным взглядом. Вопрос в том, что это причинятет боль Вам, значит, Вам и работать над собой. 23.09.2004 16:31:32, Лиссоль
Для прояснения ситуации: вот сейчас в очередной раз поругались. Напишу как вариант нашей проблемы. Позавчера он обещал все изменить, я просила его быть повнимательнее к моим проблемам. Вчера я ему написала, что мне срочно нужно поговорить, т.к. есть проблема, не касающаяся нас с ним, но мне нужен адекватный совет грамотного человека. Он: да, конечно, вечером встретимся. Я прождала в офисе до времени ухода, потом звоню и выясняется, что у него еще куча дел, приехать не успевает (сам не позвонил). Я говорю, хорошо, ты во сколько освобождаешься? - через час. Я: я тогда сейчас приеду к месту где ты сейчас, поедем потом отвезешь меня домой, заодно поговорим. В ответ нечленораздельное блеяние, типа, а может завтра? Я: завтра я не могу и проблему надо решить сегодня. Игнор.
Сегодня я прошу его отвезти меня на другой конец Москвы, т.к. на метро ехать неудобно. Он: не поеду, куча пробок. Езжай на метро. Я его спросила, почему вчера он отказался меня домой отвезти, в ответ услышала, что так поздно ему ехать не хотелось. Хотя сам после этого спокойно пошел в кино с сестрой (для этого ночь не помеха). Так что вот... Может я все-таки многого хочу? 22.09.2004 16:22:44, Автор
Сегодня я прошу его отвезти меня на другой конец Москвы, т.к. на метро ехать неудобно. Он: не поеду, куча пробок. Езжай на метро. Я его спросила, почему вчера он отказался меня домой отвезти, в ответ услышала, что так поздно ему ехать не хотелось. Хотя сам после этого спокойно пошел в кино с сестрой (для этого ночь не помеха). Так что вот... Может я все-таки многого хочу? 22.09.2004 16:22:44, Автор
А "адекватный ответ грамотного человека" нельзя было получить от кого-нибудь другого - друга, коллеги и пр.?
На метро же с какой бы кучей пересадок ни ехать, а все равно в час пик быстрее, чем в пробках стоять...
У Вас нет ощущения, что Вы придумываете проблемы, чтобы его "на вшивость" проверить? Может, он сам видит ситуацию именно таким образом и не хочет оказаться в ситуации, когда его будут строить постоянно таким образом... Были ли у Вас действительно жизненно важные проблемы, с которыми он отказался помочь Вам разобраться? 22.09.2004 16:38:56, Цветок кактуса
На метро же с какой бы кучей пересадок ни ехать, а все равно в час пик быстрее, чем в пробках стоять...
У Вас нет ощущения, что Вы придумываете проблемы, чтобы его "на вшивость" проверить? Может, он сам видит ситуацию именно таким образом и не хочет оказаться в ситуации, когда его будут строить постоянно таким образом... Были ли у Вас действительно жизненно важные проблемы, с которыми он отказался помочь Вам разобраться? 22.09.2004 16:38:56, Цветок кактуса
совет не от кого было больше получить. А вот он как раз был очень важен. И я это ему объяснила
22.09.2004 16:41:27, я же
мне не помогает:( Я вот сейчас в очередной раз сильно обиделась, аж до головокружения. Себя ненавижу за эти унижения, а все равно сил сжечь мосты нет. Знаю, что стоит его увидеть, стоит ему меня обнять и я опять прощу
22.09.2004 16:03:57, я же
"Знаю, что стоит его увидеть, стоит ему меня обнять и я опять прощу"... - я такие свои чуйства ценю обычно, когда они есть... Думаю: как хорошо, что есть человек, к которому способна такое испытывать, что бы он ни делал... Куда лучше, чем если он заботится изо всех сил, а мне все пофиг... Мне же пофиг - так и забота не ценна, ничего не ценно... Хотя я не уверена, что следовать моей установке слишком конструктивно :-)
22.09.2004 16:30:01, Цветок кактуса
Конструктивное решение. Вот только одна проблема. За последний месяц я честно пыталась найти такого человека. Не смогла. И так просто его не найти, а когда он сам найдется, думаю уже будет неактуально.
22.09.2004 16:00:38, я же
Найти мужчину хотя бы для секса - очень отвлекает...
22.09.2004 14:13:05, AleXXX
Порядочные дувушки - они со всеми по порядку...А если правда , я тож аж расплакалась когда такое случилось , хотя все было СУПЕР
22.09.2004 14:25:32, вишенка
Когда мы расстались, я несколько раз пыталась это сделать. Но в этом тоже не смогла найти кого-то, кто хотя бы заменил его. У нас с ним в сексе полная гармония. Пока другого такого не нашла. Не пробовать же всех подряд?:)))
22.09.2004 14:17:07, я же
А как же еще? Главное - не всех вместе :) Вообще секс - прекроасное средство для лечения всех душевнх невзгод и тонких переживаний :) Ил это исключительно мужской подход? :)
22.09.2004 14:17:57, AleXXX
У женщин от влюбленности сильно зависит. С тем, в кого влюблена, секс космический, с просто-таком - никакой, даже если объективно умения и действия партнера приблизительно одинаковые... Не у всех женщин, конечно, так, но у многих.
22.09.2004 15:10:53, Цветок кактуса
Женщины, как и мужчины - все разные :-) А хорошие любовники, честно сказать, встречаются очень редко... Но я знаю, как отличить потенциально хорошего любовника :-) Секс - это своего рода интеллектуальное состязание, поэтому глупые или "тяжелые" на подъем мужчины, не способные на захватывающий флирт, не бывают хорошими любовниками :-) Их не надо пробовать :-) Конечно, метод не стопроцентен, но близок к тому :-)))
22.09.2004 22:15:32, Такая себе...
Пыталась:( Но не могу ни на кого смотреть нормально, пока его не выкину из головы. Все идет через призму сравнения. И пока не встретился тот, кто бы победил в этом конкурсе:) Мне с ним очень хорошо и проблема только одна у нас, но серьезная. И т.к. позиции принципиальные у обоих, то тут либо смириться кому-то и подстроиться, либо расстаться. Я смириться не могу (пыталась), он не может измениться. Так что выход один - разойтись
22.09.2004 14:15:23, я же
вот и интересуюсь как из него выбраться. Самое главное, как ему все это объяснить. Как сделать так, чтобы он отпустил. Тогда я справлюсь. Но он не дает. Продолжает писать, звонить, встречать. И я в конце концов не выдерживаю - сдаюсь. мне надо себя от него оградить, но как???
22.09.2004 14:25:19, я же
Вы пустили его обратно потому, что любите и хотите быть вместе с этим человеком или хотите быть вместе только с тем человеком, каким он станет после исправления?
Если вариант 2 - то пытаться изменить этого бесперспективно. Но, может, все-таки вариант 1? Просто этого лЮбите? За какие-то другие качества? Тогда имеет смысл попробовать поменять свои потребности...
Конечно, разговор беспредметный, пока вы не рассказали, что в нем такого ужасного и в чем он обещал исправиться. 22.09.2004 13:54:07, Цветок кактуса
Бесперспективно менять ЛЮБОГО человека. Даже в 18, а может и раньше. Выкиньте это из головы сразу. Изменить человека практически не возможно, ну если только под воздействием сильного эмоционального стресса. Другой вопрос - зачем? Вы любите ЭТОГО человека или то, что из него МОГЛО БЫ получиться?
22.09.2004 16:28:55, МарикаЧ
Если вариант 2 - то пытаться изменить этого бесперспективно. Но, может, все-таки вариант 1? Просто этого лЮбите? За какие-то другие качества? Тогда имеет смысл попробовать поменять свои потребности...
Конечно, разговор беспредметный, пока вы не рассказали, что в нем такого ужасного и в чем он обещал исправиться. 22.09.2004 13:54:07, Цветок кактуса
Я ниже объяснила. Все-таки, скорее вариант 1, или симбиоз обоих:) Но я не считаю свои потребности в данном случае неправильными или необоснованными, чтобы их менять. И знаю, что менять его бесперспективно (ему уже 35). Поэтому и хочу расстаться. Вот только сил в себе найти не могу
22.09.2004 14:03:05, я же
Я люблю этого человека. И понимаю, что человека без недостатков не бывает. Но есть недостатки, с которыми партнер может смириться, а есть такие, с которыми не может. Я не могу. И без него не могу и с ним не могу. Поэтому я не спрашиваю как его изменит, я спрашиваю как от него уйти
22.09.2004 16:31:20, я же
Ну во-первых определиться, чего сама хочешь! Если способна эту бадягу терпеть всю жизнь -терпи. только за самопожертвование лавры святых если и достаются кому и то посмертно!
А нет, так убери его из жизи насовсем и безвозвратно! 22.09.2004 13:39:36, арина
А нет, так убери его из жизи насовсем и безвозвратно! 22.09.2004 13:39:36, арина
Не совсем понятно, в чем Ваша проблема: за что просил прощения, в чем обещал исправиться, за что простили?
22.09.2004 13:37:37, НАстена
Хм.. силы воли, говорите, не хватает? Точно в этом причина? Или все таки боитесь, что Ваше решение не окончательное и взвешенное и что потом жалеть будете?
В любом случае, силу воли воспитывать у вас времени нет, а ждать пока решение созреет окончательно (чтобы уж не сомневаться) тоже, наверное, долго... 1) Если хотите "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита", то просто чуть-чуть сделайте над собой усилие. Ну, вот просто заключите пари сама с собой: смогу-не смогу. И проведите эксперимент (скажем, дайте себе времени неделю - это к примеру): чувствуете, что не можете отказать ему в ночлеге, тут же берете и говорите, что вы сегодня спите одна. Вот просто сразу берете и говорите. А чтобы не переживать потом, что погорячились и как Вам теперь плохо, начинайте себя занимать.. В кино идите, к подруге в гости, гулять, вышивать, сайт делать, еще что... Главное - не двайте себе времени на ненужные мысли. И так на следующий день, и на следующий... Раза с 4-го легче пойдет.
Но (подчеркиваю) решение расстаться должно быть твердым, иначе ничего не получится, и вы так и будете жалеть себя после каждого сиюминутного отказа ему.
2) И кстати, если уж совсем отвлеченно... Я бы лично из нескольких дней не стала делать выводов о том, что человек не меняется - это неразумно (человек не может измениться так быстро, даже если он вундеркинд). Хотя бы с месяц-два подождала бы. Но не сложа ручки, конечно. А поставив четкие условия ему - не асбтрактное "хочу, чтобы жалел и поддерживал в трудную минуту", а конкретные условия - какие _конкретно_ действия вы хотите от него видеть на ваши те или иные слова и действия (приземленный пример: не говорите "пожалей меня", а скажите "погладь по голове", или "купи шоколадку", или как вы себе представляете выражение им жалости). Если нужен совет только от него, то не настаивайте на встрече и не выясняйте, почему он не хочет встречаться, а просите совета прямо по телефону (просто опять таки определитесь для себя, вы рекомендаций от него хотите или участия в вашей жизни - это разные совершенно вещи). Ну, и т.д., и т.п.
И Joint правильно пишет - самоанализом позанимайтесь. Пока Вы не измените свое поведение, он свое тоже не поменяет. Если пытаться в течение недели вырубать топором железную дверь, то есть шанс, что она поддастся, но зачем так упорно делать то, что неэффективно? Может, проще ключ по карманам поискать - глядишь, и дверь ломать не придется, и время не тратить... Совет довольно универсальный на все случаи жизни: если какое-то действие в течение длительного срока не приводит к желаемому результату, то, вероятно, либо результат ищется не тот (может, такого вообще не бывает), либо метод пора сменить... Не думаете же вы всерьез, что он изменит свое к вам отношение только от того, что вы в очередной раз попросили его о том, о чем много раз до того просили, но просто тон немного сменили... 22.09.2004 17:36:58, Ежик в тумане
Ну скажем так, мы разошлтсь на почве того, что он абсолютно не хочет думать обо мне. Типа, мы встречаемся тогда и только тогда, когда у тебя хорошее настроение. Плохо тебе? - позвони, когда полегчает. Ну это, конечно, утрированно, но практически так. Он сам честно говорит о том, что он любит, без меня не может, но не хочет и не может думать обо мне и моих проблемах... А отсюда все остальное отношение. Я понимаю, что все свои проблемы я должна решать сама, что никто мне ничем не обязан, НО. Хотя бы элементарную поддержку мог бы оказать. А не прямо заявлять, что он не хочет забивать себе мозги
22.09.2004 13:47:57, я же
:-О С его стороны -эгоизм в чистом виде! Этот человек точьго не создан для совместной жизни(или не созрел ещё). Т.к это не только радужные настроения, а и депресии, плохое натроение, болезни наконец; и что, радости пополам, а от горестей меня избавъте?! Круто!:-/
22.09.2004 13:53:57, арина
и я о том же. Переделать его, в его 35 - невозможно. Но не могу себя заставить уйти. Не хватает силы воли:(
22.09.2004 14:03:53, я же
А Вы принимаете участие в его проблемах, помогаете ему, если требуется помощь?Если да, то конечно получается "игра в одни ворота", и это совсем не весело.И еще такой вопрос: Неужели у него всегда хорошее настроение???Наверняка нет.В связи с этим, может быть, хотя бы разочек показать ему, что раз он не терпит Вас в плохом настроении, то и Вы в свое сводное время можете найти себе более приятное занятие, нежели созерцать его недовольное лицо?
P.S. Я поняла, что вы просто встречаетесь, а не живете вместе?Т.к.,когда люди живут вместе все уже конечно по другому.А вообще не сочтите за нескромность, сколько лет Вашему МЧ?
22.09.2004 14:02:27, НАстена
P.S. Я поняла, что вы просто встречаетесь, а не живете вместе?Т.к.,когда люди живут вместе все уже конечно по другому.А вообще не сочтите за нескромность, сколько лет Вашему МЧ?
22.09.2004 14:02:27, НАстена
Я сейчас уже не стремлюсь его переделать. Ему 35, и менять его - бессмысленно. Я понимаю, что мы не можем быть вместе и хочу расстаться. Один раз решилась и пока не видела его - держалась, но он вернулся и я не устояла. А это неправильно. Я его проблемы всегда пытаюсь помочь решить, выслушать его и поддержать как минимум. Да, мы не живем вместе. И это кстати тоже по той же причине - он не хочет ответственности и хочет (как он выражается) встречаться в хорошей атмосфере: в кино сходить, посидеть где-то, съездить куда-то, но каждый день и в горести и в радости - не для него. А мне это надо. У обоих принципиальные позиции. Поэтому вместе быть не можем, но и разойтись не получается, т.к. во всем остальном мы очень друг другу подходим и нам хорошо вместе во многом... И потом, я, по крайней мере, его очень люблю. Он утверждает, что тоже. Хотя на мой взгляд - о человеке, которого любишь хочется заботиться, но это мое ИМХО
22.09.2004 14:11:37, я же
Да, я с Вами согласна,как это ни грустно,но в 35 менять не то что бессмысленно,но на мой взгляд и невозможно. Человек сам приходит к чему-то, и если он не хочет принять на себя ответственность за ваши отношения, а хочет только ощущений постоянного праздника от встреч с Вами(хорошей атмосферы),то решать конечно только Вам, нужно ли Вам это.
22.09.2004 14:21:39, НАстена
уже решила - нет, не нужно. Но не могу уйти. Силы воли не хватает:( Вот и ищу советов как именно решиться. С чего начать. Разговоры не помогают. Он прекрасно видит, что не могу, поэтому не отпускает.
22.09.2004 14:23:39, я же
В любом случае, силу воли воспитывать у вас времени нет, а ждать пока решение созреет окончательно (чтобы уж не сомневаться) тоже, наверное, долго... 1) Если хотите "резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита", то просто чуть-чуть сделайте над собой усилие. Ну, вот просто заключите пари сама с собой: смогу-не смогу. И проведите эксперимент (скажем, дайте себе времени неделю - это к примеру): чувствуете, что не можете отказать ему в ночлеге, тут же берете и говорите, что вы сегодня спите одна. Вот просто сразу берете и говорите. А чтобы не переживать потом, что погорячились и как Вам теперь плохо, начинайте себя занимать.. В кино идите, к подруге в гости, гулять, вышивать, сайт делать, еще что... Главное - не двайте себе времени на ненужные мысли. И так на следующий день, и на следующий... Раза с 4-го легче пойдет.
Но (подчеркиваю) решение расстаться должно быть твердым, иначе ничего не получится, и вы так и будете жалеть себя после каждого сиюминутного отказа ему.
2) И кстати, если уж совсем отвлеченно... Я бы лично из нескольких дней не стала делать выводов о том, что человек не меняется - это неразумно (человек не может измениться так быстро, даже если он вундеркинд). Хотя бы с месяц-два подождала бы. Но не сложа ручки, конечно. А поставив четкие условия ему - не асбтрактное "хочу, чтобы жалел и поддерживал в трудную минуту", а конкретные условия - какие _конкретно_ действия вы хотите от него видеть на ваши те или иные слова и действия (приземленный пример: не говорите "пожалей меня", а скажите "погладь по голове", или "купи шоколадку", или как вы себе представляете выражение им жалости). Если нужен совет только от него, то не настаивайте на встрече и не выясняйте, почему он не хочет встречаться, а просите совета прямо по телефону (просто опять таки определитесь для себя, вы рекомендаций от него хотите или участия в вашей жизни - это разные совершенно вещи). Ну, и т.д., и т.п.
И Joint правильно пишет - самоанализом позанимайтесь. Пока Вы не измените свое поведение, он свое тоже не поменяет. Если пытаться в течение недели вырубать топором железную дверь, то есть шанс, что она поддастся, но зачем так упорно делать то, что неэффективно? Может, проще ключ по карманам поискать - глядишь, и дверь ломать не придется, и время не тратить... Совет довольно универсальный на все случаи жизни: если какое-то действие в течение длительного срока не приводит к желаемому результату, то, вероятно, либо результат ищется не тот (может, такого вообще не бывает), либо метод пора сменить... Не думаете же вы всерьез, что он изменит свое к вам отношение только от того, что вы в очередной раз попросили его о том, о чем много раз до того просили, но просто тон немного сменили... 22.09.2004 17:36:58, Ежик в тумане
