Все доброго дня!
Очень хочется услышать (всмысле прочитать) ваше мнение. Какая на ваш взгляд оптимальная разница в возрасте между детками должна быть? Что бы не только маме было удобно, но и детям самим. А какого возраста ваши детки?
Я вот второго уже сейчас хочу, а сынульке еще 1,6 и мне нужно бы на работу выйти, как муж говорит: "Ну поработать пару лет, для разнообразия".
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У моих разница почти 10 лет. Пока младшая было маленькая старший с удовольствием помогал , возился с ней, гулял. А сейчас ей 11.
Интересов общих нет совсем, почти не общаются. Но , если года 3назад и драки случались :)), то сейчас всё ровно - да они и встречаются то редко.
Мне тоже кажется, что разница в 3-4 года - оптимальный вариант. 19.03.2006 08:48:04, Tai
Интересов общих нет совсем, почти не общаются. Но , если года 3назад и драки случались :)), то сейчас всё ровно - да они и встречаются то редко.
Мне тоже кажется, что разница в 3-4 года - оптимальный вариант. 19.03.2006 08:48:04, Tai
Да ну ее, работу эту. У нас своя работа. Я между своими не работала и не жалею. Разница у них 4,2. Очь хорошая, мне кажется, потому что старший подрощен - сам одевается, сам кормиться и т.д. Времени свободного больше чтобы маленькой уделить по максимуму
19.03.2006 01:23:08, Tove
Судя по знакомым - любая разница в возрасте может быть как "хорошей", так и "плохой". Есть один знакомый, который говорит "у меня с сестрой разница в 10 лет, ну какие общие интересы могут тогда быть?", есть знакомые, у которых точно так же сестра на 10 лет старше, а близость между детьми большая. Есть и в 20 лет разница, а братья друг другу очень дороги. Есть знакомая семья, где трое детей с большой разницей между ними - 8 и 6 лет, так младшие братья дружат, а старший сам по себе.
Но в принципе, в общем и целом, чем меньше, тем для детей лучше, конечно - проще подружиться, у них общие интересы. У моих детей разница в 4 года, и по ним я вижу, что маленькая разница - потому что они вместе играют, много общих интересов.
Катя. 17.03.2006 09:00:26, k8
Но в принципе, в общем и целом, чем меньше, тем для детей лучше, конечно - проще подружиться, у них общие интересы. У моих детей разница в 4 года, и по ним я вижу, что маленькая разница - потому что они вместе играют, много общих интересов.
Катя. 17.03.2006 09:00:26, k8
У моих 9 лет разница! И мне очень нравиЦа! :)))
Старший помогает, да и хлопот с ним не много сейчас + я успела подзабыть, что такое маленькие детки :))) 16.03.2006 20:07:00, Zajka и Промокашечка
Старший помогает, да и хлопот с ним не много сейчас + я успела подзабыть, что такое маленькие детки :))) 16.03.2006 20:07:00, Zajka и Промокашечка
и меня сейчас волнует такой же вопрос, спасибо, что вы его подняли.
Я считаю, что лучшая разница 2-3 года.
Моему сейчас 2,5 стало с ним чуточку легче, он у меня суперактивный, поэтому и отдали в ясли пораньше, он там в своей стихии, появилась возможность и подумать о втором. На примере знакомых понимаю, что чем меньше разница в возрасте тем лучше для детей, конечно о родителях такого не скажешь... 16.03.2006 16:20:36, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Я считаю, что лучшая разница 2-3 года.
Моему сейчас 2,5 стало с ним чуточку легче, он у меня суперактивный, поэтому и отдали в ясли пораньше, он там в своей стихии, появилась возможность и подумать о втором. На примере знакомых понимаю, что чем меньше разница в возрасте тем лучше для детей, конечно о родителях такого не скажешь... 16.03.2006 16:20:36, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
Это спорно. У моих знакомых девочке 3 года, и младьшим близняшкам 1 год. Старшая постоянно притаскивает из садика вирусы и заражает младьших. А сама может и не заболеть...
Мне кажется, хорошая разница 2-3 года. А ещё неплохо подгадать, чтобы мама была во втором декрете, когда старший в первый клас пойдёт ;))) 16.03.2006 18:41:42, Tasja
Мне кажется, хорошая разница 2-3 года. А ещё неплохо подгадать, чтобы мама была во втором декрете, когда старший в первый клас пойдёт ;))) 16.03.2006 18:41:42, Tasja
Вирусы - это дело временное, а вот дружба, близость между детьми останутся на всю жизнь. А с маленькой разницей в возрасте этого достичь легче (хотя автоматом все равно не будет).
А подгадывать так, чтобы родить маленького, когда старший в школу пойдет - дурная советская привычка. У старшего ребенка и так сильный стресс из-за школы, ему нужно внимание, забота - а его в это время награждают дополнительным стрессом в виде младенца. Плюс ко всему 6-7 лет - это время для очередного возрастного кризиса, когда ребенок отдаляется от родителей, становится непослушным. Естественно, что ревность к младшему в таких условиях только обостряется.
Катя. 17.03.2006 09:04:53, k8
А подгадывать так, чтобы родить маленького, когда старший в школу пойдет - дурная советская привычка. У старшего ребенка и так сильный стресс из-за школы, ему нужно внимание, забота - а его в это время награждают дополнительным стрессом в виде младенца. Плюс ко всему 6-7 лет - это время для очередного возрастного кризиса, когда ребенок отдаляется от родителей, становится непослушным. Естественно, что ревность к младшему в таких условиях только обостряется.
Катя. 17.03.2006 09:04:53, k8
А мне, наоборот, в кайф было, что мама всегда дома и из школы тебя встречает, а маленького крикуна-братца как-то сразу полюбила и нянчила. Напрягать он меня стал года в 2-3, когда приходилось идти гулять "с хвостом", но у меня скоро нашлись такие же "хвостатые" подружки, и мы вполне справлялись со всем выводком. А вот с младшей дочкой у меня даже получился большой конфуз на прогулке. Отправила я старшего (разница, напомню, у них 8 лет) после второго или третьего класса на каникулы к бабушке, сама решила погулять с младшей. Дело было летом, хотела посидеть в песочнице, поэтому насчет обуви не заморачивалась - одела модную в то время платформу, чтоб песок не попадал. Вышли тихо-мирно. Села возле песочницы. Дочка поиграла минут 10, а затем появилось "старшее" поколение мальчишек и девченок, мою кроху как ветром подхватило. Через секунду она уже стояла в кругу ребят, здоровалась со всеми за руку, а потом принялась с ними в прятки играть, а я за ней бегать по всем кустам и буеракам, где они прятались, чтобы не упускать из виду, и это на платформе-то! Чуть ноги не переломала, в конце концов привела свою красавицу домой, и больше мы с ней к себе во двор гулять не ходили, только в соседние, желательно подальше. Когда сын вернулся от бабушки, я ему с легким сердцем передала маленькую партизанку, и они ее выгуливали всем двором.
17.03.2006 09:37:40, Сентябрина
:))) отличная история , прямо из моей теперешней жизни!
А как мы с моим в банк сходили недавно (не с кем оставить), вообще отдельная история,напомню нам 2,5 года, он там облюбовал себе свободное рабочее место и рванул к нему через весь опер. зал, обосновался там и работал, потом я ему запретила нажимать кнопки все подряд и ему стало не интернесно и пошел он нашел при входе включатели и стал свет в зале попеременно мигать и исчезать, потом раз и это занятие маме не нравится, пошел нашел рубильник включения вывески банка при входе и выключил им вывеску (уже было темно и она горела), хорошо в банке нас быстро обслужили и нянькали его всем банком... А вообще этот возраст конечно просто атас :)
пережить такой возраст еще с одним малышом можно только подряд, так сказать не забывая, то можно отвыкнуть и уже никогда не решиться на повтор. 17.03.2006 12:31:20, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
А как мы с моим в банк сходили недавно (не с кем оставить), вообще отдельная история,напомню нам 2,5 года, он там облюбовал себе свободное рабочее место и рванул к нему через весь опер. зал, обосновался там и работал, потом я ему запретила нажимать кнопки все подряд и ему стало не интернесно и пошел он нашел при входе включатели и стал свет в зале попеременно мигать и исчезать, потом раз и это занятие маме не нравится, пошел нашел рубильник включения вывески банка при входе и выключил им вывеску (уже было темно и она горела), хорошо в банке нас быстро обслужили и нянькали его всем банком... А вообще этот возраст конечно просто атас :)
пережить такой возраст еще с одним малышом можно только подряд, так сказать не забывая, то можно отвыкнуть и уже никогда не решиться на повтор. 17.03.2006 12:31:20, Na_Ta (www.artstitch.dp.ua)
У моих разница 1,9.. Однополые. Очень дружат между собой. У меня разница с сестрой 12 лет, поэтому мы с ней стали подругами только в моем взрослом возрасте, лет в 20.. Такого я не хотела для моих детей, поэтому и родила быстро второго..
16.03.2006 15:56:59, KOA
У меня погодки. Разница между ними год и 4 месяца. Для детей - очень хорошо, для мамы - полный п...ц (ну, пардон, зато честно). Двух подряд очень тяжело физически. Пока младшая ела маму - просто вешалка была. Сейчас уже полегче и попроще, но оглядываясь назад я все еще вздрагиваю. Так что оптимальная разница - года три, наверное.
16.03.2006 14:46:18, Галина-Малина
У моих разница 7 лет, считаю, что это хорошо и для меня, и для них тоже неплохо: старший меньшую подучивает всему, она за ним тянется (правда не всегда только хорошему научит:) ) Сама выросла в семье с разнице с братом в 13 лет, а с сестрой в 9. Теперь уже и разницы в возрасте не чувствуется.
А еще у меня племянники есть, младше меня на 10 лет (+-год), так у них со мной полнейшее взаимопонимание. 16.03.2006 14:31:53, fi
А еще у меня племянники есть, младше меня на 10 лет (+-год), так у них со мной полнейшее взаимопонимание. 16.03.2006 14:31:53, fi
Я-то конечно уже сейчас бы начала беременеть:), но понимаю, что сын пока мелкий совсем, с ним надо наиграться, начитаться. Планировала второго рожать, когда старшему было бы годика четыре. Вот только боюсь, что работа может все планы мои подкорректировать. Да еще кредит хотим брать, а отдавать его сможем, только если я работать буду:(
У меня со старшей сестрой разница 7 лет, так мы с ней дружить стали только когда мне лет 14 исполнилось. Того я своим деткам не хочу 16.03.2006 14:27:25, Асенька
У меня со старшей сестрой разница 7 лет, так мы с ней дружить стали только когда мне лет 14 исполнилось. Того я своим деткам не хочу 16.03.2006 14:27:25, Асенька
Мы здесь все говорим о проблемах воспитания, а есть ведь еще одна сторона вопроса. Думаю, что медики меня поддержат: насколько организм восстановился после беременности и родов + бессонные ночи с ребятенком ( у меня таких было 2 года, практически до рождения младшего) Так что, возможно, тут лучше перерыв года 3 сделать.
16.03.2006 15:56:22, NatVVik
у моих детишек разница 8 лет, это очень много: страшему мелкая мешает, а она всё время к нему тянется. Поэтому вместе они постоянно ругаются и спорят.
Хотя, у моей приятельницы разница между сыновьями - 2 года. Там тоже постоянные конфликты.
Я думаю, что рожать нужно в том случае, если очень хочется и есть для этого все условия - жилищные и материальные. 16.03.2006 13:07:37, risha
Хотя, у моей приятельницы разница между сыновьями - 2 года. Там тоже постоянные конфликты.
Я думаю, что рожать нужно в том случае, если очень хочется и есть для этого все условия - жилищные и материальные. 16.03.2006 13:07:37, risha
У моих тоже 8 лет разница: девочка старшая, сын младший. Она всегда на его стороне стоит, и жалеет, и играет с ним, иногда мне кажется, что она его в "сыновья" взяла :). Я думаю, сколько семей, столько и вариантов взаимоотношений между детьми, и они не зависят напрямую от разницы в возрасте.
16.03.2006 21:46:06, NeMonroe
Мне кажется во всем есть свои плюсы и минусы. Многое зависит от характера первого ребенка, от ситуации в семье, на работе:)))
Мы вот обязательно планируем второго ребенка. Но вот родить его когда старшему исполнилось 2 года.... Эт для меня подвиг:))) Я и с одним то ели управляюсь, хотя вроде не тормоз. И он требует, именно требует, столько к себе внимания, так ревностно ко мне относиться, что пока второй ребенок будет лишним:))) Думаю родить второго когда ему минимум 3 года будет:))) Хотя и еще и свой возраст я должна учитывать, не 20 лет уже:))) 16.03.2006 12:55:15, Mote
Мы вот обязательно планируем второго ребенка. Но вот родить его когда старшему исполнилось 2 года.... Эт для меня подвиг:))) Я и с одним то ели управляюсь, хотя вроде не тормоз. И он требует, именно требует, столько к себе внимания, так ревностно ко мне относиться, что пока второй ребенок будет лишним:))) Думаю родить второго когда ему минимум 3 года будет:))) Хотя и еще и свой возраст я должна учитывать, не 20 лет уже:))) 16.03.2006 12:55:15, Mote
У меня такая же история была: очень много внимания требовал старший. Буквально по пятам ходил и ныл: "Поиграй со мной" и не смотря на то, что кругом было полно соседских ребятишек (жили в общаге), ему ужасно было скучно и не хватало общения до самого садика. А вот с младшей - никаких проблем, так как старший всегда под рукой, всегда есть на ком оттянуться
16.03.2006 13:08:07, Сентябрина
:))) Мы своего тоже постараемся к лету отдать. Вчера исполнилось два года, пора. Хотя волнуюсь за него страшно:)))
В том то и дело что детки уже рождаются разными. И как многие говорят, баловать нечего. А в чем же баловство то? Если он требует общения, как его можно оттолкнуть? Баловство это когда вседозволенность, бей, круши и все ломай. А вот требование общения.... Эт совсем другое дело:))) Тоже надеюсь что второй ребенок будет более самостоятельный, и в туалет вместе ходить не будем:))) 16.03.2006 13:26:25, Mote
В том то и дело что детки уже рождаются разными. И как многие говорят, баловать нечего. А в чем же баловство то? Если он требует общения, как его можно оттолкнуть? Баловство это когда вседозволенность, бей, круши и все ломай. А вот требование общения.... Эт совсем другое дело:))) Тоже надеюсь что второй ребенок будет более самостоятельный, и в туалет вместе ходить не будем:))) 16.03.2006 13:26:25, Mote
а еще от характера самостоятельность зависит, я и старший сын, как кошки, которые гуляют сами по себе, а муж с младшим сыном нуждаются в друзьях, шуме и компании...
16.03.2006 14:23:33, удача (Лада)
у меня старший более самостоятельный,вот сейчас он в 8 классе, и я ни разу уроки с ним не делала, и практически отличник, а младший в 6-ом, не проверишь, не сделает, хотя тоже без троек учится...но это только благодаря его голливудской улыбке ему удается...
16.03.2006 14:10:12, удача (Лада)
Мой однокурсник говорил, что оценка студента зависит от личного обояния студента :) Тоже не плохой вариант, улыбка, зато всех очарует и к себе расположит
16.03.2006 14:30:04, Асенька
между моими сыновьями разница 2,7..мне безумно нравится. Во-первых однополые, во вторых до недавнего времени были постоянно вместе..Это сейчас 15 лет и 12 разница чувствуется, друзья разные, но дома постоянно вместе. Родила, подрастила, когда младшему было почти 2 года вышла на работу и никогда не разрывалась между желанием поработать и родить второго :-)))
16.03.2006 12:14:42, удача (Лада)
У меня между старшими разница 6 лет. Очень удобно было: дочка была уже довольно большая, чтобы какие-то вещи делать самостоятельно, охотно помогала в уходе за братом и вообще...:) Третий родился ещё через пять лет - помощи было ещё больше:))) Между третьим и четвёртым разница 2 года. Старшие к тому времени днём были в школе/саду, так что с младшими я дома одна была. не могу сказать, что было трудно... Более старший охотно помогал в каких-то мелочах, ему было всё жутко интересно:) Да и сам он многое мог в смысле элементарного самообслуживания. А через 3,5 года родился пятый... Сейчас у меня нет недостатка в помощниках:))))
ИМХО: идеальная разница 3-6 лет. Но заранее эту "идеальную" разницу никогда не угадаешь. Всё зависит от того какие дети по характеру, по "избалованности":) да много всяких других условий... И никогда не ожидайте, что второй ребёнок будет похож на первого:) В смысле характера:)) 16.03.2006 11:56:23, Мама Оля
ИМХО: идеальная разница 3-6 лет. Но заранее эту "идеальную" разницу никогда не угадаешь. Всё зависит от того какие дети по характеру, по "избалованности":) да много всяких других условий... И никогда не ожидайте, что второй ребёнок будет похож на первого:) В смысле характера:)) 16.03.2006 11:56:23, Мама Оля
Мне кажется, каждый сам должен для себя решить. У моей подруги разница между детьми всего 1,3 года. Но она говорит, что не представляет себе жизни с одним ребенком :) То есть ее вполне устраивает такая разница.
Я всегда думала, что оптимальная разница это 3-5 лет ( у нас с сестрой разница именно в 3 года). 16.03.2006 11:47:44, julia76
Я всегда думала, что оптимальная разница это 3-5 лет ( у нас с сестрой разница именно в 3 года). 16.03.2006 11:47:44, julia76
моя младшая сестра - моя лучшая подруга! А наша с ней разница - 5,5 лет.
16.03.2006 11:45:56, сестрица старшая
У моих разница в 2,9 года. Им о-очень хорошо - ведут себя как близнецы. И играют и дерутся вместе. Для меня тоже хорошо: игрушки общие, одежда - с одной снимаю, другой одеваю. Т.к. разница маленькая, то ходили в один детский сад и школу. По мне это идеальная разница.
Это я еще могу сказать, как ребенок, у которого разница с сестрами в 9 и 7 лет. Общее с сестрами у меня появилось только после 20 лет.(((((((((((((( 16.03.2006 11:44:37, скво
Это я еще могу сказать, как ребенок, у которого разница с сестрами в 9 и 7 лет. Общее с сестрами у меня появилось только после 20 лет.(((((((((((((( 16.03.2006 11:44:37, скво
Детям лучше поменьше разницу, сейчас детей одних гулять не отпускают обычно, и им общения не хватает. У моих 6 лет разница, если бы было года 2, то старшая бы так не скучала, пока младшей не было :) Но родителям удобнее побольше разницу, особенно если учитывать платное образование (потенциально) и т.п.
16.03.2006 11:25:26, Ольга (Oна)
У моих разница 2 года и 1,5 месяца. Поскольку оба мальчики, то была борьба за "место под солнцем", такое чисто мужское развлечение, т.е. дома - потасовки, а на улице - горой друг за друга. Сейчас старшему 21 год, соответственно отношения изменились, это уже настоящая братская дружба с критикой взаимной, потому что ну очень разные по натуре. Сказать, что нам было легко с ними - не могу, потому что бабушки живут далеко, рассчитывать могли только на себя, но "глаза боятся, руки делают". Разницу в возрасте не выбирали, природа так распорядилась. Теперь конвейер - окончание школы, поступления в институт, и т.д.Была бы возможность что-нибудь изменить - НИ ЗА ЧТО!
16.03.2006 11:09:47, NatVVik
У меня у детей разница большая - 8 лет. У меня с братом тоже 7 лет разницы. С позиции мамы - замечательно, с позиции детей - вроде не очень, я своему младшему почти второй мамой была, однако сейчас это нам не мешает дружить (именно дружить, а не просто родниться) семьями. У мужа разница с младшей сестрой 8 лет, но с ее семьей мы просто в хороших отношениях, почему-то разные интересы и отношение к жизни. А разница между детьми, по-моему, есть всегда хоть 2 года, хоть 10. Старшие всегда отвечают за младших, чувствуют себя немного ущемленными: с них всегда спрашивают и за себя, и "за того парня", а младших любят больше и больше прощают. Говорю и как старшая сестра, и как мама. Поэтому дело индивидуальное, когда рожать и когда делать карьеру. По своему опыту: вышла на работу, когда сыну было уже 4 года (были проблемы со здоровьем ребенка), устроилась на работу, благо взяли без опыта после института. Проработала до второго декрета: и опыта набралась, и на работе себя хорошо зарекомендовала, так что ушла в декрет со спокойной душой: рабочее место меня 3 положенных года ждало. Ребенка в 1 класс сама поводила, уроки на первых порах поделала. А когда второго в садик отдала, то сын за младшей ходил: и отводил, и приводил, т.к. мы с мужем далеко работаем, не успевали вовремя. И сейчас они как ни ругаются, а друг без друга им скучно, просто магнитом тянет. Так что взесьте все за и против, применительно к Вашей конкретной ситуации.
16.03.2006 11:02:15, Сентябрина
Поспорю о старших и младших! У нас в семье было наоборот : старшуюю лилеели, а младшую (тобишь меня) гоняли!
16.03.2006 11:38:04, Himka
ИМХО - всё зависит от родителей... У нас у каждого из детей есть свои определённые обязаности, которые за него никто делать не будет. Вот здесь мы будем требовать исполнения этих обязанностей и "гонять". Но никого из детей не обделю лаской, если приласкала одного, то и других тоже. И поцеловала, и обняла, и на коленочки посадила... Даже свою, без пяти минут, 18-летнюю дочурочку:))) Правда её тяжелее всех держать на коленках....
А с младшей сестрой у меня разница почти 13 лет и в д/с все считали, что я её мама.... 16.03.2006 12:03:39, Мама Оля
А с младшей сестрой у меня разница почти 13 лет и в д/с все считали, что я её мама.... 16.03.2006 12:03:39, Мама Оля
Разница с братом - 8 лет (он младше). До сих пор чувствую какую-то материнскую ответственность, у него не все гладко в жизни складывается. Это неправильно, но трудно лечится.
16.03.2006 11:58:04, NatVVik
у меня с моим братом такая же разница, пока он не женился чувствовалось, что мы из разных поколений...
16.03.2006 12:16:20, удача (Лада)
У нас с Валей такая разница. Мне не чувствуется, правда мы часто тусили вместе - я с её подругами, она с моими, иногда все вместе :))) И сейчас живем вместе :)
16.03.2006 12:28:21, Понечка
потому-что вы две девочки...с разнополыми детьми, при такой разнице, такое наверное не встречается..
16.03.2006 12:33:11, удача (Лада)
Тусоваться вместе с младшим братом, конечно, проблематично, но в остальном - "лепший кореш - лучший друг" и доверенное лицо. Порой знала то, что не знала мама, и давала "взрослые" советы. Да и сейчас функция "жилетки" и советчика не утрачена.
16.03.2006 12:38:17, Сентябрина
Енто Вам, младшим, так кажется, хотя может быть и исключение из правила, на то она и жизнь... (что-то в философию потянуло)
16.03.2006 11:49:50, Сентябрина
Скорее всего и исключение, потому как свою младшенькую лилею, первое время обьясняла себе тем, что досталась она мне тяжко: пол года сама до родов в больницах лежала, а потом и с ней побегать пришлось! Слава богу, тьфу-тьфу, сейчас всё в норме! Так вот она этим сейчас пользуется -на шею села, ножки свесила! А обламывать в этом возрасте (13 лет) ух как тяжко! Ну ни чего боримся месте со старшей:)
16.03.2006 12:02:03, Himka
Успехов в борьбе! Хотя у нас с мужем не получается, правда нашей еще только 9 и она пока этой привилегией пользуется редко.
16.03.2006 12:07:37, Сентябрина
4-5 лет ,у моих разница маленькая 2,5 года ,все равно что с двумя малышами одновременно!
16.03.2006 10:53:33, Iira
16.03.2006 10:53:33, Iira
4-5 лет мне кажется идеальная разница. У моих дочек ровно 5 лет. Когда младшая родилась старшая была уже достаточно большой, чтоб позаниматься сама с собой когда мне надо было покормить-переодеть и т.д. малышку, в чем-то не очень сложном помочь. Сейчас им 8.5 и 3.5, очень много времени проводят вместе - занмаются, старшая книжки читает, играют вместе. Если бы разница была больше 5-6 лет, то наверное старшей было бы уже не так интересно с малышнёй, а если меньше 3 лет, то вот честно не представляю как одновременно кормить грудничка и глядеть за 2-летним ребёнком, которому ежеминутно что-то от тебя нужно... :) но, может просто у меня опыта такого нету :) ИМХО 2-3 года как раз самая рапространённая разница в возрасте между детьми :)
16.03.2006 10:49:49, Понечка
Надюша, ну вот какая же ты умница!:-) (Это я потому говорю, что с тобой согласнаЯ):-)))
16.03.2006 16:22:22, era
Читайте также
Зола — вред или польза для садовых растений?
Зола — это действительно эффективное удобрение или из разряда "мертвому припарки"?