Раздел: Разное (по теме конфы)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Опрос

Стали бы вы вышивать ИКОНУ по пиратской схеме (т.е. фактически сворованной)? И тот же вопрос про ангелов.
30.03.2004 00:29:47,

30 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Спасибо всем за ответы, мне действительно важно знать ваше мнение. 31.03.2004 01:24:29, Ольга (Oна)
Валькирия
Я сейчас вышиваю ангела по пиратской схеме. Не в последнюю очередь и потому, что приобретение оригинальной схемы именно этого дизайна для меня сопряжено с определёнными неудобствами. В соседнем магазине работы этого дизайнера не продаются, впрочем, как и во всей Москве. Заказывать через интернет лично для меня тоже не очень удобный вариант - наше почтовое отделение не раз уже "отличилось" с доставкой нам различной корреспонденции. Напрягать других просьбами помочь с доставкой - это на крайний случай, не хочу лишний раз сваливать на друзей решение моих личных проблем. Поэтому пока у меня нет возможности без проблем легально купить нужный дизайн, я буду приобретать его нелегально. У меня не возникает желания вышивать по скачанным схемам "Золотого руна" или "Риолиса" - их наборы я могу в соседнем доме купить и выйдет это дешевле, чем отдельно нитки и канва. После того, как Dimensions или Lanarte стало реально купить во многих московских магазинах, я тоже предпочитаю наборы скачанным схемам. То есть, схемы вышеназванных производителей я скачиваю исключительно "в ознакомительных целях, чтобы оценить сложность работы", как принято писать на сайтах со схемами :) Но вот пока остальные не раскачались и не организовали нормальную дистрибуцию в России, пусть не обижаются :)

PS: А пиратского ангела я вышиваю с огромным удовольствием!
30.03.2004 21:06:08, Валькирия
jantarik
если есть желание ее вышить и возможность достать схему - однозначно. Мне вообще все эти споры напоминают вечную борьбу любителеи животных с остальным человечеством, пожирающим котлеты и обожающчим туфли-сумочки из кожи. Можно надорваться, доказывая как плохо животным, чье мясо мы лопаем, и как хорошо покупать туфли из клеенки ( брр, гадость какая), a человечество как делало так и будет делать. A оттого что сотня или тысяча "правильных" будет жевать морковку, ни животным большои пользы не будет, ни остальные "несознательные" на подножныи корм не переидут. Пока есть возможности взять сxему не платя - народ будет брать. По-моему, ето очевидно :))) 30.03.2004 19:15:02, jantarik
Интересно, а платят ли схемотворцы потомкам художников, чьи картины они так вольно трактуют? К примеру, дети Врубеля вообще бедствуют и за кражу в тюрьму посажены, а Стоянка разработала и продаёю Врубелевскую царевну... Разве здесь законы о собственности не действуют? 30.03.2004 14:08:37, N_E
А вот тут есть срок давности. Как раз Врубелю и мастерам эпохи Возрождения платить уже не надо.
30.03.2004 14:44:06, Catty_
100% OK 30.03.2004 14:25:58, SongBird
А не задумавались ли вы, почему те же схемотворцы не предлагают схемы икон бесплатно, а торгуют ими.
По-моему это грех.
30.03.2004 13:16:29, SongBird
А не задумавались ли вы, что КУПИТЬ схему, набор для иконы еще более противоречит канонам,
т.е. подразумевает некие стяжательские мотивы.
Уж лучше вышивать по подареной схеме, а для особо религиозных так просто по вдохновению глядя в небо (или в себя).
30.03.2004 12:28:51, AnnaD
Но мы же иконы в церкви тоже покупаем. 30.03.2004 12:31:53, Ivanna
нет ты иконы в церкви не покупаешь, ты берешь икону и вносишь посильный вклад в церковь.
Это только в последние годы стали ценники писать, а вообще и свечку и образ дают всем так.
30.03.2004 12:51:05, AnnaD
У нас ничего так не дают - все нужно покупать - и свечку, и икону, и если молитву заказываешь, то тоже за деньги. И не только в самой церкви, но и у их распространителей в магазинах и т.д. И все это имеет конкретную цену , а не так - кто сколько может дать. Сколько можем мы нищим подаем и в коробочку на церковь деньги кладем. Так что здесь термин посильного вклада никак не пишется.
И что касается дизайнеров , их труд тоже стоит денег:)Хотя я безбожно нарушаю их авторские права, т.к. большинство вышитых работ именно по схемам из инета, наборов парочка есть, но лежат почему-то мертвым грузом.:)
30.03.2004 13:15:02, Ivanna
Tomsik
Точно, и здесь в Германии в православной церкви ценнички на все приклеены - xоть свечки, xоть образки, xоть иконы. То есть, если xочешь больше дать - это пожалуйста, но не меньше, чем на ценнике стоит. А на xрам да на прочее - это уж отдельные крушки-шкатулки, это - сколько можешь или сколько xочешь.
А вот по сxеме xочу Стоянкиныx 2 вышить - Миxаила и , может быть, Троеручицу, но НЕ как иконы. А как иконы - это, если решусь на такое, то буду скорее всего без всякой готовой сxемы по вдоxновению Минскую шить да еще, может, Ченстоxовскую. А может, и Миxаила сыну в подарок не по сxеме, а по репродукции иконы - вот не решила еще.
30.03.2004 22:42:05, Tomsik
masyanya
У нас на Кипре очень маленькая и достаточно бедная церквушка. Но и здесь ничего не продают. Сколько можешь столько и дашь. Правда меньше фунта никто не дает. 30.03.2004 14:44:24, masyanya
о церкви - меня очень удивляет незнание неофитов и
нежелание православной церкви образовывать своих новичков.
Плати дальше и больше. Еще одно - ты не нищим подаешь, а он тебе оказывает услугу , принимая твой дар, очищая твою душу...На церковь - как минимум десятину надо складывать (и это не посильный дар, а обязанность). А вот за икону. свечки - именно сколько сможешь. Что касается всяких лавок - как там в источнике про торгующих у храма?
Удачи членам церкви от атеистки...
Про дизайнеров - уже много обсуждали в разных топиках. Из последнего мне понравились сравнения вышивки с тортом (фирменным, магазинным, самодельным), а на китае сравнили вышивку с автомобилем (ведь там легко можно дать подруге авто, съездить в магазин)...
30.03.2004 13:48:31, AnnaD
Ижица
Бред какой-то! Если б вы стянули схему с прилавка магазина, не заплатив за неё - это воровство. Но если купленную схему вам дала подруга, после того как сама вышила - это подарок! Вам никогда не приходило в голову, что вы "воруете", беря у друзей посмотреть видео кассету, или DVD ? Почему вас совесть не мучает? Вам не хотелось заплатить гонорар автору книги, которую вы взяли почитать, а не купили сами??? Примеров может быть уйма. Так почему вы так зациклились на схемах? Авторские схемы и наборы от того так дорого и стоят, что в них закладывается не только работа автора и себестоимость печати, но и дополнительные расходы. Если б эта работа для дизайнеров не была бы прибыльной - их не было бы так много! Для сведения: как и у всех с Марьюшки, у меня полно дисков со схемами из интернета. Но вышивать я предпочитаю по схемам из наборов (особонно дименшионс). Не потому что меня совесть заела, а потому что качество хорошее, нитки родные, а главное - пока мне это позволяет материальное положение, как оно пошатнется - сяду шить по "ворованному" :о)) А разницы между Иконой и неиконой никакой нет. Чем икона отличается от любой другой работы? Уж если копать глубже - то церковь вообще не приветствует продажу наборов с иконами в магазинах, и их вышивание. Моей знакомой батюшка сказал, что это грех. 30.03.2004 10:46:43, Ижица
Марья-краса
ТОЛЬКО с точки зрения законности (моя собственная точка зрения известна - я отдаю себе отчет в незаконности своих действий по копированию схем, но не пытаюсь это оправдывать финансами, недоступностью в ином виде (хотя это святая правда - многие схемы просто НЕГДЕ было бы взять, если бы не подруги в инете) - просто делаю, как хочу, не обманываясь и не пытаясь оправдаться перед кем-то). Так вот, с точки зрения закона, можно сколько угодно брать видео посмотреть, но как только вы его себе переписали - бац! - и наступает момент нарушения закона. То же и со схемой - передача бумажной схемы другому и отшив хоть 10 копий - не карается, хотя некоторые дизайнеры и пытались ввести такое правило. А вот как только схему отксерили/отсканировали, даже без передачи другому - это уже нелегально и наказуемо. 31.03.2004 01:51:05, Марья-краса
здесь тоже разночтения - многие дизайнеры разрешают снять рабочую копию и не регламентируют - что потом с ней делать... 31.03.2004 11:19:53, AnnaD
Точно! 30.03.2004 11:09:14, скво
Если бы я хотела вышить икону, соблюдая церковные каноны при вышивании (пост, воздержание и т.д.), освятить ее в церкви и молиться на нее, то купила бы схему или набор. Но т.к., если я и вышью, то буду воспринимать ее, как картину на религиозную тему, а не молиться на нее, то вышью и по схеме из Инета - копаться в себе из-за правильности или нет своих поступков в данном случае не буду, т.к. и так все ясно:)
А вот вышила ангела рождественского по схеме из общего альбома и подарила маме, так вот ей она душу греет, потому что именно я ее вышила, и делала это с любовью.
30.03.2004 10:34:37, Ivanna
masyanya
Вы знаете для некоторых здесь ВСЕ картины ворованные. Ну не могут они себе позволить купить схему за 10-15 долларов. Думаю на этой конференции слово "ворованное" неуместно. Здесь схемы ДАРЯТ друг другу. Этично ли это по отношению к дизайнерам - это уже совершенно другой вопрос. Поэтому вышивайте спокойно . Вам эту схему подарили. 30.03.2004 09:53:21, masyanya
Ironka
если бы удалось проверить ее целостность, то вышила бы 30.03.2004 09:43:52, Ironka
мое мнение:не стоит провоцировать столь тяжелыми для сознания словами на неприятные дискуссии,мне кажется,что эта конференция призвана решать все же больше технические моменты вышивки,а также для заряда положительных эмоций ,служит стимулом и общности людей,объединенных одним увлечением,,,а морально-нравственные нормы каждый определяет для себя сам,,не думаю,что можно вот так в интернете обсуждать это,а уж религиозная тема-и вовсе очень интимна.Кстати,вопрос,Вами поднятый,уже не раз обсуждался,,,это тема вечная,,,Я бы хотела предложить вообще на этой конференции слово "воровство" не употреблять,,,хочется расслабиться,отдохнуть за компом,,,а приходится напряженно копаться в глубинах своей совести и вспоминать:каким образом ко мне попала та или иная схема иконы,,, 30.03.2004 01:20:18, Анима-Ила
ППКС! 30.03.2004 09:54:39, Chika
Для меня спросить на конфе - единственный способ узнать мнение других вышивальщиц. Мне жаль, что мой вопрос оказался Вам неприятен :( Чего я точно не хочу, так это неприятных дискуссий, их действительно было больше чем достаточно 30.03.2004 01:45:25, Ольга (Oна)
А зачем Вам знать чужое мнение?:)оставайтесь при своем:)И речь даже не только об иконах.Я недавно попыталась затронуть тему подделок известных дизайнерских домов(в частности сумок),с собственными подругами ,а приватной беседе,,,так вот это тоже вопрос интимный!:)Я-то могу объяснить себе свою же позицию,почему никогда не куплю копию ,даже очень хорошую,дизайнерской сумочки,,,но оказывается не каждый так глубоко задумывается,,,и многие восприняли это мое мнение как укор,,ведь кто-то просто хочет иметь то,что хочет,и может кто-то тоже задумывается об этичности,правомерности,,,но это внутри,потаенно,а тут -бац-и упредили.Я уже как-то говорила:нельзя быть честным наполовину:применительно к вышивке:либо ты сам никогда не пользуешься никакими копиями,,,(в идеальном варианте-и с теми,кто копиями пользуется-не общаешься),,,либо ты сам для себя определяешь морально-этические нормы,но не пытаешь других на предмет их нравственных терзаний.На счет Икон:если терзают какие-то собственные сомнения:про схемы,про соблюдение поста,про молитвы во время вышивки,про освящение,,и т д,,,то никто лучше по-моему не разъяснит,чем служители церкви. 30.03.2004 02:09:14, Анима-Ила
Ольга, проще смотрите на жизнь. Если вы чувствуете прилив любви у себя в душе от желания вышить какую-либо картину, вышивайте!! И не задумывайтесь о путях нахождения схемы. Ведь именно энергия любви, исходящая от вас во время вышивания, будет притягивать взгляды людей на вашу вышитую картину. 30.03.2004 01:57:16, Светуся
olenka7
Сложно сказать, что такое приратская схема. Вот мне прислали по моей просьбе икону, она была напечатана в журнале и схему мне сканила его хозяйка. И я собираюсь вышивать Стоянкину Madonna de Magnificat, схему я брала у нее на сйте, когда она еще была бесплатная. Так у меня напечатанный листочек несколько лет и хранился... Думаю, что я буду ее вышивать без всяких угрызений совести, хотя икона - это действительно очень серьезно.
30.03.2004 00:38:24, olenka7
Понечка
Иконы вообще не вышиваю, а ангелы - смотря что за ангелы и как к ним относиться :) феи и ангелы Мирабилии и LL для меня просто красивые картинки, никогда не вкладываю в них какой-то смысл и надежду на защиту. Поэтому легко, что не озночает правильно. 30.03.2004 00:37:10, Понечка
begi mot
А в чем разница что украсть? Воровство оно и есть воровство! 30.03.2004 00:34:00, begi mot
Воровство...Покажите мне того человека,который никогда ничего не скачал с интернета.Я тоже скачиваю,но по крайней мере для себя,а вот у нас в городе,в магазине Рукоделия такие скачанные схемы продают по 3-5 гривен ,вот это как назвать? 30.03.2004 04:14:10, NataliyaV

Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!