Несколько дней не могу сформулировать свое мнение по поводу одного факта. Интересуюсь поэтому мнением окружающих :-)
В некоей школе есть "квотирование" учеников по полу. Проще говоря, в первые классы там набирают ровно 25 мальчиков и 25 девочек. Поскольку мальчиков в принципе меньше, а уж таких, которые в 6-7 лет достаточно дисциплинированны/обучены, чтобы сдать все положенные в данной школе "приёмные экзамены" так и сильно меньше, то на "девочковые" места - стабильно выше "конкурс" и жёсче требования отбора. Видится мне в этом какая-то несправедливость... Хотя вроде бы и разумно (отбирали бы только по результатам "приёмных экзаменов" - у них бы там одни девочки, да пара ботаников бы учились). Но что-то тут всё равно не так ИМХО как в сентенции про "в очную аспирантуру берём только мальчиков, т.к. им от армии". Вроде всё правильно, а вроде и неправильно.
Вопросы:
1) А что Вы думаете относительно такого "квотирования" при поступлении в _первый_класс_школы?
2) А Вы бы отдали своего ребенка в школу с таким подходом к набору первоклассников? Почему?
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Школьные проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1) ИМХО, в школе детям должно быть комфортно и с точки зрения дружб, компании. В россииских школах ети дружбы -компании образуются в пределах одного класса. Если в классе из 25 человек будет 20 девочек, то мальчикам там будет плохо. И потому что девочки их будут "забивать". И потому что не факт, что наидется мало-мальски приемлемыи вариант друга. А в более старших классах 20 девочек будут биться за внимание гораздо меньшего числа мальчиков, что тоже не очень хорошо. Тал что я скорее ЗА квотирование. Цхтобы в каждом классе было хотя бы 11-12 мальчиков на 13-14 девочек.
2) Если именно 25 и 25 и никак не 24 и 26, то похоже на проблемы с подвижностью психики у школьного руководства, что однозначно плохо:) 17.02.2007 00:43:45, irina.
2) Если именно 25 и 25 и никак не 24 и 26, то похоже на проблемы с подвижностью психики у школьного руководства, что однозначно плохо:) 17.02.2007 00:43:45, irina.
1) даже и не знаю что думать... несправедливо;
2) ну моих бы взяли! (мальчики все уродились) :-) :-); не стремилась бы - это точно. 16.02.2007 21:29:33, lecola
2) ну моих бы взяли! (мальчики все уродились) :-) :-); не стремилась бы - это точно. 16.02.2007 21:29:33, lecola
Я - резко отрицательно, если для школы. Когда сын учился в физ.-мат. классе у них на 20-25 человек было от 2 до 5 девочек, причем последние как раз в профильных предметах чаще отставали, а на литературе, к примеру, лидировали. В таком варианте лучше сильный класс с равномерными способностями, чем искусственно собранный по всяческим половым, социальным и прочим подобным признакам.
Вот где бы нужно квотирование по полу - так во власти, где решения сейчас сильно загнуты в мужскую сторону: в Думе, в министерствах, в правительстве. 16.02.2007 12:28:27, Lyuba
Вот где бы нужно квотирование по полу - так во власти, где решения сейчас сильно загнуты в мужскую сторону: в Думе, в министерствах, в правительстве. 16.02.2007 12:28:27, Lyuba
Вообще для гос.школы это НЕнорма.
А в принципе все стараются как-то хоть чуть-чуть соблюсти баланс м/ж:) помнЮ. ходила с сыном поступать в детсад при 45 школе лет 7 назад. Они сразу сказали, что у них группа уже одни мальчики набрали, мы были чуть ли не 20-е. Но мы туда не пошли по другим причинам.
Да и у нас в саду/школе при наборе обращаем внимание на пол. Только у нас какраз сплошные мальчики, девочки идут без очереди:) Хотя все равно это одни разговоры. если ребенок пришел, то только по половому признаку не откажем. Вот когда родители приходят в апреле-марте и все группы уже переполнены, то я в виде утешения говорю, что раз у вас девочка, то у вас шансов больше. просто жалко жестко отказывать.
А в 1 классе у нас в этом году 6 девочек и 1 мальчик было на 1 сент. Потом 1 девочка ушла и пришел 1 мальчик:) на этот год ситуация получше - 6 девочек и 3 мальчика:) 15.02.2007 11:26:20, SANI (ex МВСН)
А в принципе все стараются как-то хоть чуть-чуть соблюсти баланс м/ж:) помнЮ. ходила с сыном поступать в детсад при 45 школе лет 7 назад. Они сразу сказали, что у них группа уже одни мальчики набрали, мы были чуть ли не 20-е. Но мы туда не пошли по другим причинам.
Да и у нас в саду/школе при наборе обращаем внимание на пол. Только у нас какраз сплошные мальчики, девочки идут без очереди:) Хотя все равно это одни разговоры. если ребенок пришел, то только по половому признаку не откажем. Вот когда родители приходят в апреле-марте и все группы уже переполнены, то я в виде утешения говорю, что раз у вас девочка, то у вас шансов больше. просто жалко жестко отказывать.
А в 1 классе у нас в этом году 6 девочек и 1 мальчик было на 1 сент. Потом 1 девочка ушла и пришел 1 мальчик:) на этот год ситуация получше - 6 девочек и 3 мальчика:) 15.02.2007 11:26:20, SANI (ex МВСН)
Очень положительно отношусь.\ну пусть не 50 на 50 но все-таки квотирование полов))) нужная штука.У меня вот прям беда-у меня девочка,в 1 класссе у них всего 3 штуки девочки,остальные мальчики.Караул.особенно учитывая что болеют дети-периодически она вообще одна деУшка у них)))Классная правда успокаивает-говорит зато в старших классах хорошо ей будет.
И мелкую в сад устраивала-тоже,в ясельной группе она была 3-я,остальные мальчики.К счастью сейчас мы в группе постарше-там девочек побольше оказалось,хоть не так дерется народ. 15.02.2007 10:34:48, Линдаа
И мелкую в сад устраивала-тоже,в ясельной группе она была 3-я,остальные мальчики.К счастью сейчас мы в группе постарше-там девочек побольше оказалось,хоть не так дерется народ. 15.02.2007 10:34:48, Линдаа
Когда я поступала в старшие классы в интернат - чуть ли не открыто родителям объяснялась позиция, что девочек "не-ленинградок" стараются набирать побольше (чтобы дать достаточно шансов - "предложение" было в сторону мальчиков), а девочек-ленинградок - поменьше, т.к. у них есть другие возможности посещать спец.школы. Из Питера реально старались брать сильно-талантливых мальчиков (как уж там получалось).
Всякие перекосы такого рода регулярно встречаются, конкретно в КАЖДОМ случае мне было бы лень препятствовать. 15.02.2007 10:10:26, Ars Vivendi
Всякие перекосы такого рода регулярно встречаются, конкретно в КАЖДОМ случае мне было бы лень препятствовать. 15.02.2007 10:10:26, Ars Vivendi
согласна, для старших классов специализированной школы - это нормальная практика, т.к. в 239 изначально ставка на поиск талантов и их развитие ну и профориентацию в опред. отрасли. Конечно, из физматшкол традиционно приток в Мужские отрасли, и у девушек конкуренция будет выше.
но про записи в 1й класс это либо непрофессионализм, либо вымогательство. 15.02.2007 10:30:14, Аура Успеха
но про записи в 1й класс это либо непрофессионализм, либо вымогательство. 15.02.2007 10:30:14, Аура Успеха
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 15.02.2007 09:41:08, Аура Успеха
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 15.02.2007 09:41:08, Аура Успеха
А Вы когда-нибудь работали в женском коллективе (от 10 человек).
Я два года наблюдала эту картину...ЖУТЬ. 15.02.2007 09:49:14, Дорити
Я два года наблюдала эту картину...ЖУТЬ. 15.02.2007 09:49:14, Дорити
работала - и в женском, и в мужском, и в смешанном, и в стариковском (у меня стаж 20 лет)
работа это выбор человека, а образование - обязанность государства. отказ в его получении по признаку пола - это нелигитимно. в реальности сбой в численности мальчики-девочки на 3-4 человека любой нормальный педагог легко разруливает. входным критерием это никак быть не должно.
подозреваю что это повод для вымогательств, не более того.
кстати, интерсено бы мнение заграницы услышать, что сделают в финской школе, например, если энролиться придет больше мальчкив, чем девочек? 15.02.2007 10:09:56, Аура Успеха
работа это выбор человека, а образование - обязанность государства. отказ в его получении по признаку пола - это нелигитимно. в реальности сбой в численности мальчики-девочки на 3-4 человека любой нормальный педагог легко разруливает. входным критерием это никак быть не должно.
подозреваю что это повод для вымогательств, не более того.
кстати, интерсено бы мнение заграницы услышать, что сделают в финской школе, например, если энролиться придет больше мальчкив, чем девочек? 15.02.2007 10:09:56, Аура Успеха
Насчет полового неравенства в школе - фигня абсолютная. Может быть, в младшей школе это на что-то и влияет, в старшей у нас из 30 с лишним человек было 8 мальчиков. Не влияло никоим образом, мы ж не танцевать в школу ходили
15.02.2007 10:12:11, Маня&
угу, у нас в 1м было на 4 мальчика больше, а в 9м - 24 девицы и 16 парней. Не помню, чтоб это влияло.
А у Любки в 3м кл на 4х парней больше. Классная справляется, никогда не жаловалась на это.
Конечно с девицами проще в началке, но это уже профессионализм педагога. Плохому танцору, как говорится всегда кое-что мешает... 15.02.2007 10:23:41, Аура Успеха
А у Любки в 3м кл на 4х парней больше. Классная справляется, никогда не жаловалась на это.
Конечно с девицами проще в началке, но это уже профессионализм педагога. Плохому танцору, как говорится всегда кое-что мешает... 15.02.2007 10:23:41, Аура Успеха
А у моеи младшеи заметно меньше девочек, чем мальчиков на параллели оказалось. Был год, когда кто-то ушел, кто-то перешел, и в итоге оказалось 4 девочки на 12 мальчиков. Проблемы реально были. Так как две из 4 девочек дружили с пеленок (там плотно общались семьи, и одна мама фактически сидела с обеими девочками). И когда одна из девочек пыталась вести себя просто неитрально-дружелюбно по отношению к моеи дочке, то вторая устраивала буиные сцены ревности. А с третьеи девочкои у дочки была полная несовместимость (и я дочку понимаю:). В итоге целыи год дочка в классе общалась только с мальчиками. Мальчики хорошие, учителя неплохие, так что пережили, но подружки в классе еи иногда все-таки очень не хватало. Хорошо что у нас каждыи год классы перетасовывают. A несколько лет так учиться было бы :(
17.02.2007 01:03:47, irina.
у моего сына-первоклассника был какой-никакой отбор, так в результате в классе учится 20 девочек и 10 мальчиков... так что квотирования. похоже, не было...
15.02.2007 09:26:46, Римма
а у нас было: 19 мальчиков и 7 девочек. после Нового года одна девочка ушла.
стало 19 мальчиков и 6 девочек :-) 16.02.2007 21:22:40, lecola
стало 19 мальчиков и 6 девочек :-) 16.02.2007 21:22:40, lecola
а у моего сына в 3 классе - 14 девочек и 19 мальчиков. Вот куда все мальчики-то делись :)))
15.02.2007 10:02:18, Мурзя
думаю, нормально. потому что лет через 10 эти же мальчики этих же девочек догонят и перегонят. просто развиваются по-разному.
своего - отдала бы. Не, не так - если бы я хотела именно в эту школу и все остальное меня бы устраивало - отдала бы не раздумывая. 15.02.2007 09:17:13, Мать его
своего - отдала бы. Не, не так - если бы я хотела именно в эту школу и все остальное меня бы устраивало - отдала бы не раздумывая. 15.02.2007 09:17:13, Мать его
Это нормально. Будут с классом отмечать др или другие праздники, так всем будет интересно. С психологической точки зрения - правильно для здорового микроклимата в классе.
А вот отбор по "приемным экзаменам"... 15.02.2007 08:03:08, Дорити
А вот отбор по "приемным экзаменам"... 15.02.2007 08:03:08, Дорити
Могу сказать, если интересует западная реальность, что в частных школах в Калифорнии такое неравенство реально существует. В погоне руководства за балансом полов часто один или другой из них получает преимущество при поступлении в учебное заведение. Как иллюстрация - буквально вчера слышала фразу - "в нашу школу сейчас прием мальчиков остановлен".
Для госшколы мне подобное представляется категорически неправильным, и одновременно хорошим признаком. А вообще прием в первые классы по конкурсу "знаний" сам по себе удивителен. Конкурс кошельков и то понятнее (опять же, не в госшколу, которая всех учить обязана). 15.02.2007 06:17:31, Wonder Women
Для госшколы мне подобное представляется категорически неправильным, и одновременно хорошим признаком. А вообще прием в первые классы по конкурсу "знаний" сам по себе удивителен. Конкурс кошельков и то понятнее (опять же, не в госшколу, которая всех учить обязана). 15.02.2007 06:17:31, Wonder Women
А что, мальчиков, действительно, меньше? У меня как-то у всех подруг-знакомых мальчики, я думала, что их больше стало давно.
15.02.2007 01:03:48, Эники-бэники
Лет 5 назад в Москве рождались одни девочки. У всех знакомых - девочки, у знакомых знакомых - тоже. У меня подруга работала тогда в роддоме, говорила, что на 10 девочек один мальчик рождается. А последние года два - пополам примерно, а может, мальчиков больше. Тогда был какой-то бум на девочек, это факт... Сейчас они как раз в школу идут.
15.02.2007 04:16:31, Shelly
Не факт. Как раз 9 лет назад я на этаже единственная была с девочкой. Все остальные были мальчики.
15.02.2007 17:54:55, Красно Солнышко
Забавно как. У меня ребенку шесть с половиной, но складывается такое впечатление, что в нашем потоке -- сплошные мальчики. В роддоме лежала -- у всех мальчики, в саду на 19 мальчиков было 4 девочки, в школе сейчас тоже явно больше мальчиков.
15.02.2007 08:58:53, Трилистник
Заглянула сейчас к Вам в фотоальбом в папку "Миха" -- прямо вздрогнула. Первая фотография, которая из садика в виде доброго молодца -- наших в саду два года наза ровно в той же одежке, в той же позе, на том же фоне фотографировали :))
Наверное, те же умельцы ходили, все сады окучивали :) 15.02.2007 09:54:04, Трилистник
Наверное, те же умельцы ходили, все сады окучивали :) 15.02.2007 09:54:04, Трилистник
:)) У моего с вашим два дня разницы -- а какое разное окружение.
Похоже, это ситуация как с теми молекулами воздуха, которые вдруг неожиданно все собираются в одном углу комнаты :)) Все девочки собрались вокруг вас, а мальчики вокруг нас. 15.02.2007 09:51:46, Трилистник
Похоже, это ситуация как с теми молекулами воздуха, которые вдруг неожиданно все собираются в одном углу комнаты :)) Все девочки собрались вокруг вас, а мальчики вокруг нас. 15.02.2007 09:51:46, Трилистник
Ой, это у меня в реге какая-то накладка вышла, не знаю как. Вообще-то не СВАО, а Западный, Кунцево.
15.02.2007 09:58:28, Трилистник
Для меня это из серии другого глобуса, но я тихо помолчу лучше:)))
Мне вообще идея экзаменов при приеме в 1 класс глубоко противна почему-то...
у нас тут все проще -- успел ли записаться ( в одну школу года за 2-3 записываться надо, в остальные не позже полугода до начала учебного года) и есть ли у тебя деньги на оплату . Это в частных школах.
В гос. и такого нет...:) 14.02.2007 23:36:01, Лангуста
Мне вообще идея экзаменов при приеме в 1 класс глубоко противна почему-то...
у нас тут все проще -- успел ли записаться ( в одну школу года за 2-3 записываться надо, в остальные не позже полугода до начала учебного года) и есть ли у тебя деньги на оплату . Это в частных школах.
В гос. и такого нет...:) 14.02.2007 23:36:01, Лангуста
Экзамены в 1-й класс бывают ТОЛЬКО в школы с усиленной программой (прогимназии и К), в обычную районную по месту жительства обязаны взять всех, хоть второго сентября.
16.02.2007 12:35:00, Lyuba
Я как раз к идее вступительных экзаменов в школу как таковых спокойно отношусь (равнодушно).
А вот на "половом" отборе меня что-то напрягло.
Возможно это просто от того, что у меня-то дочь :-))
А возможно что-то правда тут не так... Вот если бы они такие квоты скажем (привет нижним темам :-))) ввели бы по национальнастям - их бы быстро на место поставили бы... А по полу - это нормально? 14.02.2007 23:57:29, Отдыхающая
А вот на "половом" отборе меня что-то напрягло.
Возможно это просто от того, что у меня-то дочь :-))
А возможно что-то правда тут не так... Вот если бы они такие квоты скажем (привет нижним темам :-))) ввели бы по национальнастям - их бы быстро на место поставили бы... А по полу - это нормально? 14.02.2007 23:57:29, Отдыхающая
Те, кто надо - все равно там будут::)) это чтоб деньги расправляли:)
15.02.2007 10:32:09, Аура Успеха
а как они делят детей по классам? мужской и женский класс?
а если кто-то из детей уйдет из школы? 14.02.2007 23:32:09, Маграт
а если кто-то из детей уйдет из школы? 14.02.2007 23:32:09, Маграт
Нет, там 2 "смешанных" класса по 25 детей, надо полагать, что (если они никого не пилят :-)) То в одном 13 мальчиков, 12 девочек; в другом 12 мальчиков, 13 девочек.
Говорят, что в принципе если мальчиков совсем не набирается, то число девочек может быть немного увеличено на 2-3.
__________
Я просто хочу понять - это ужас-ужас-ужас и мне надо с этой информацией срочно обратиться в комитет по правам ребенка, министерство образования и т.п.
Или это в порядке вещей и такое вполне допустимо и нормально? 14.02.2007 23:54:47, Отдыхающая
Говорят, что в принципе если мальчиков совсем не набирается, то число девочек может быть немного увеличено на 2-3.
__________
Я просто хочу понять - это ужас-ужас-ужас и мне надо с этой информацией срочно обратиться в комитет по правам ребенка, министерство образования и т.п.
Или это в порядке вещей и такое вполне допустимо и нормально? 14.02.2007 23:54:47, Отдыхающая
а как они сами это объясняют? в чем сакральный смысл такой политики набора-отбора?
я понимаю, когда мой сын в школу поступал, там девочек отговаривали идти - очень большая нагрузка, девочки-перфекционистки не выдерживают. но отбора по половому признаку не было.
15.02.2007 00:03:08, Маграт
я понимаю, когда мой сын в школу поступал, там девочек отговаривали идти - очень большая нагрузка, девочки-перфекционистки не выдерживают. но отбора по половому признаку не было.
15.02.2007 00:03:08, Маграт
Про смысл я как-то не спросила... Я вообще впала в глубокую задумчивость по итогам этой беседы (и не только по этому поводу).
Но насколько я знаю эту историю - они потом в апреле ещё судорожно "добирают" мальчиков (у нас сад "типа" при этой школе и я помню в прошлые годы эти разговоры, когда заведующая отбирала мальчиков поприличней и уговаривала родителей туда их отдать). А вот с девочками у них жёсткий довольно таки отбор (как мне сообщили радостно, там за исключением "вторых детей" остаётся ровно 10 "девочковых" мест в этом году).
Но меня даже не вопрос, как устроить туда (и устраивать ли в такой ситуации) туда свою дочь, сколько вообще как относиться к такому интересному критерию отбора... 15.02.2007 00:09:19, Отдыхающая
Но насколько я знаю эту историю - они потом в апреле ещё судорожно "добирают" мальчиков (у нас сад "типа" при этой школе и я помню в прошлые годы эти разговоры, когда заведующая отбирала мальчиков поприличней и уговаривала родителей туда их отдать). А вот с девочками у них жёсткий довольно таки отбор (как мне сообщили радостно, там за исключением "вторых детей" остаётся ровно 10 "девочковых" мест в этом году).
Но меня даже не вопрос, как устроить туда (и устраивать ли в такой ситуации) туда свою дочь, сколько вообще как относиться к такому интересному критерию отбора... 15.02.2007 00:09:19, Отдыхающая
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?