Раздел: Уроки, продленка (но в перспективе актуальный вопрос - угроза уроков христианства в школах)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

не совсем тематический

но в перспективе актуальный вопрос - угроза уроков христианства в школах.гляньте,какая милая дискуссия на эту тему получилась у нас в другом форуме.уже 5 страниц накатали,и эт явно не предел
11.01.2007 14:39:14, Гэллор

71 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Не, Гэлл, не осилила я столько трепа :) Остаюсь при своем мнении - если нормально поставить этот вопрос - то я скорее даже "за" - только это должно быть именно изучение христианства и ознакомление с другими религиями, а не обращение в христианство. 11.01.2007 23:10:47, ленУля
ох,не верю я в возможность нормально поставить этот вопрос.спецучителей взять неоткуда,переучивать старых - хлопотно,а священники не могут быть обьективны по определению 11.01.2007 23:29:51, Гэллор
Почему? имхо - могут. граммотные и ... интеллигентные :) Они ничем от обычных людей не отличаются, по-моему :) 12.01.2007 01:49:31, ленУля
Еще про "подавляющее" большинство.

Согласно последним исследованиям ВЦИОМ совместно с Известиями в России:
63% людей, которые считают себя православными
Из них только 10% воцерковленных (тех, кто ходит в церковь хотя бы 1 раз в неделю)
Многие опрошенные признали, что считают себя православными в "культурно-историческом смысле" для того, чтобы отделить себя "от приезжих"

так что даже по самому крупному счету считать Россию подавляюще православной бессмысленно. Пока.
11.01.2007 19:39:42, Lita
Кстати, вот интересная статья

"В Белгороде, например, неотъемлемой частью урока является православная молитва. В Смоленском регионе, где местной епархией РПЦ руководит глава Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, священники используют на занятиях учебник, согласно которому в главе "Секты и оккультные учения" к таковым причисляются католицизм и протестантизм."

Просто финиш. На месте родителей я бы там привлекла все компетентные органы к ответу всех ответственных лиц
11.01.2007 19:20:59, Lita
финиш.вот почему рассматриваю в качестве места учебы артура казань.эт последний город,где возможен подобный беспредел 11.01.2007 19:44:07, Гэллор
Пока вроде отмахались, тьфу-тьфу-тьфу...Общественная палата на нашей стороне, выдали рекомендации - вводить православную культуру только на альтернативной основе, и главное - не раньше 14 лет. А как эти деятели будут 14 летних обрабатывать - я погляжу с интересом :). 11.01.2007 18:13:18, ЮлияС
В 14 лет не страшно:) 11.01.2007 19:59:17, иллика.
Ребят, эта тема уже возникала тут. Я сама писала, что Общественная палата выступила против. Это было месяц или два назад...:) 11.01.2007 19:05:49, Lita
хорошо,если на этом остановятся.но я склонна готовитьсяк худшему 11.01.2007 18:46:43, Гэллор
Я так понимаю, что тема уже обсосана со всех сторон. никогда верующие с неверующими не договорятся. Я не смогла пробдраться сквозь все обсуждалово, но, насколько я поняла запал начался как раз с упоминания этого идиотского процесса в Питере, где девочка (не-верующая) решила сделать себе нехилый пиар и требует запрета изложения теории Дарвина... Народ и повелся.

Я не имею ничего против уроков истории религии при соблюдении, как минимум, следующий требований:
1. Христианство (и особенно православие) ничем не выделяется из ряда других религий, начиная с египетских и вавилонских религий, заканчивая экуменизмом. Просто еще один взгляд на мир в общем ряду совершенно одинаковых с точки зрении их ценности для мира.*
2. Преподвание ведется только светскими лицами, попов в школе быть не должно (равно как и остальных представителей других религий)
3. Введение этих уроков не раньше 7-8 классов школы

* кстати, примерно в таком ключе ведутся курсы истории религии почти на всех факультетах МГУ, так что не вижу проблем адаптировать уже существующие (на протяжении 10 лет) программы под старшую школу - зачем изобретать велосипед?!

Про заучивание - я вообще против любого рода заучивания. По мне, чем заучивать Бородино или псалмы, лучше пусть обсуждают, пишут сочинения, изучают условия сочинения и возникновения текстов, но никак не бездумно шпарят "Скажи-ка дядя"...
11.01.2007 17:07:33, Lita
так хорошо написано, можно присоединиться?
у дочери в старой школе был предмет "История религий", для старшеклассников. Предполагаю, что это то, что надо (никаких священников в школе замечено не было).
11.01.2007 17:29:08, Xenny
Ксень, без проблем...:)

офф: как у вас адаптация проистекает?
11.01.2007 17:32:44, Lita
потихоньку :) похоже, после шикарного НГ-праздника уже полегче. После каникул уже звучит не "не хочу в школу", а "если бы на дом не задавали..." :) 11.01.2007 17:40:32, Xenny
Будем надеятся что все устаканится...

А уровень преподавания как тебе?

И еще - та про 1958 не думала, когда искала?
11.01.2007 19:04:56, Lita
фу,стёб такой на серьезную тему читать просто мерзко,заказные все эти статьишки. Полностю поддерживаю Амдерминца. 11.01.2007 15:43:13, La femme formidable
наплюй, не важно, все равно я ребенку буду рассказывать все сама и возить ее по всем местам сама, а христианство не люблю за огромное количество отрицательной энергетики в храмах, да и от сильно верующих ИМХО разит тем же :((, мне больше будизм нравится, как то он мне ближе :), Альке правда свое мнение навязывать не буду, но и любого постороннего пытающегося навязать ребенку религию подвешу за ноги на самом высоком суку :) - и преподу этого тоже не избежать
11.01.2007 15:26:54, Желток
я тоже.тока не за ноги 11.01.2007 18:06:44, Гэллор
А у меня не открывается :( А почему уроки христианства - это угроза? Не, я не религиозна, да и ребенок тоже... Но в качестве исторического матеиала и общего образования - вполне нормально знать что-то об основной религии страны, имхо 11.01.2007 15:07:54, ленУля
и очень хорошо,что не открывается 11.01.2007 15:47:22, La femme formidable
:) посему? 11.01.2007 15:50:35, ленУля
должно открыться.ты с работы?может,у вас такой антивирь суровый?неохота пересказывать,там много всего 11.01.2007 15:14:21, Гэллор
С работы. У нас 7ю-то порываются прикрыть, видимо, какой-то фильтр стоит :) 11.01.2007 15:18:50, ленУля
читни из дома.чессло,интересный вышел разговор 11.01.2007 15:21:58, Гэллор
Лана. вечером тока поздно получится 11.01.2007 15:22:57, ленУля
Это насилие, имхо.

Уроки религии могут быть максимум факультативом.
11.01.2007 15:11:12, natmet (две наташки)
Тогда и русскую литературу лучше факультативом. А то она немного того, за исключением Слова о полку Игореве, в основной массе уж очень православная ну или как минимум христианская. 11.01.2007 15:21:40, Амдерминец
Не хочу вас расстраивать, но у нас она уже практически факультативна))), в Эстонии, я имею в виду))) 11.01.2007 15:26:13, natmet (две наташки)
ну так мы пока ещё не в Эстонии,да? Россия как бы все не выступали, исторически православная страна и ничё с этим не поделаешь! 11.01.2007 15:41:02, La femme formidable
кто вам сказал?россия - не христианская страна,блин!!! 11.01.2007 18:09:38, Гэллор
любопытное заявление. а какая же?? 11.01.2007 18:18:04, La femme formidable
светская, к счастью, без конституционально определенной главенствующей религии.. 17.01.2007 23:03:13, Nessie
Изначальноо - языческая, потом - основное вроде православие, хотя совсем не единственное. Вообще, у нас половина ""церковных" обрядов и традиций из язычества :) 12.01.2007 01:51:10, ленУля
Смотря откуда для вас начинается история. Если для Вас Россия началась не 1000 лет назад, а чуть пораньше, то Россия исторически языческая страна.
Если позже, то многоконфессиональная.
Согласно статистике 2003 на территории России существуют порядка 20 000 различных конфессий, из них 6 видов православия. НЕ говоря уже о протестантах (с их изобилием разных направлений), католиках, мусульманах, буддистах...

Так что говорить, как многие о подавляюще большом количестве православных в России как-то странно. Хотя, если убрать при этом из России "неугодные" регионы - Чечню, Дагестан, Бурятию, а староверов прям-таки причислить к православным (хотя они будут точно против того православия, которые собираются преподавать в школах), то, может, у вас что-то и сойдется
11.01.2007 19:19:36, Lita
да,для меня россия началась 1000 лет назад. 11.01.2007 21:33:13, La femme formidable
Да? Сочувствую вам. надо же так историю кастрировать.... 12.01.2007 15:09:59, Lita
на текущий момент - многоконфессиональная.а исторически - языческая 11.01.2007 18:58:17, Гэллор
я знала,что Вы это скажете) не буду спорить дальше,осадок какой-то неприятный остается. 11.01.2007 21:34:52, La femme formidable
ну а если знали,нафига было задавать глупые вопросы? 11.01.2007 23:18:17, Гэллор
в эстонии - понятное дело, но речь пока о россии идет :-) или у вас тоже уроки христианства ввести пытаются? 11.01.2007 15:36:01, Амдерминец
нет, это уже пройденный этап))) 11.01.2007 15:37:19, natmet (две наташки)
И что, кто-то туда ходит?! :))) 11.01.2007 15:30:54, ленУля
Я написала - ПОЧТИ факультативно. Ходят. Именно что ходят((( 11.01.2007 15:38:15, natmet (две наташки)
прально,лучше мировую литературу - обязательно,а русскую - факультативом(ну,в гуманитарных классах мона обе в программу упихать) 11.01.2007 15:26:05, Гэллор
кстат тогда уж и историю давайте в факультатив, а то даже неприлично получается, чего это она вдруг крещением руси начинается. А до кучи предлагаю задуматься - стоит ли вообще детям навязывать изучение русского языка, может, когда вырастут - пусть сами решат, на каком им больше нравится разговаривать? 11.01.2007 15:38:14, Амдерминец
как это крещением?у нас была другая программа 11.01.2007 18:07:32, Гэллор
а почему крещением Руси? мы с финно-угорских племен начинали с язычекством. 11.01.2007 15:49:36, marusiatina
Не, я бы просто к существующей программе добавила побольше мировой :) Смысла четверть разбирать одну Войну и мир, к примеру, не вижу. За это время можно СТОЛЬКО успеть обсудить!!! 11.01.2007 15:30:29, ленУля
В чем насилие? И давайте уточним - "урок религии" - это изучение библии, истории и традиций или СОБЛЮДЕНИЕ этого? Типа молитвы перед уроком? :)
Если первое - то я скорее "за", если второе... ну, это смешно просто :)
11.01.2007 15:20:11, ленУля
Урок религии - это экскурс по религиям мира, не только христианство. На уровне мифов и преданий. И все равно - только факультативно.

Но в нашей школе был и второй вариант - заучивание наизусть стихов из евангелия и молитв.

Я - активно против.
11.01.2007 15:24:16, natmet (две наташки)
А чем это хуже заучивания таблицы умножения или "Бородино"? И, разве в уроках христианства не знакомят хотя бы в как-то с другими религиями? Они же многие перекликаются? 11.01.2007 15:27:52, ленУля
Бывают - знакомят, а бывает и нет. От компетентности препода зависит. 11.01.2007 15:30:35, natmet (две наташки)
хм... Я считала, от программы. Их, вроде, утверждают еще, нет? 11.01.2007 15:32:18, ленУля
Программы утверждаются на уровне "20 часов - это, 40 - то", не более. Если препод в состоянии рассказать интересно - рассказывает, если нет - даст брошюрку... Кто ее читать будет?))) 11.01.2007 15:35:53, natmet (две наташки)
Не знаю У нас и брошюрки читали, хотя таких "учителей" и мало было. 11.01.2007 15:46:56, ленУля
у нас был гибрид первого и второго, то есть происхождение рода людского от адама и евы был бесспорным, знание отче наш - обязательным 11.01.2007 15:22:17, marusiatina
п*здец!!убила б за подобное! 11.01.2007 18:15:45, Гэллор
В христианстве - это и есть бесспорно и обязательно. Так же как в биологии - от обезьяны и знание... Ну, не знаю, строение цветка. Просто надо рассматривать это как школьный предмет, и все :) На котором изучают одну из теорий мира :) 11.01.2007 15:26:03, ленУля
в 12 лет нестыковка происходит, когда на одном уроке надо говорить, что мир так-то произошел, а на другом - совершенно по-другому:) 11.01.2007 15:31:38, marusiatina
А в чем нестыковка? Так и отвечать "По теории Дарвина..." и "В христианстве принята теория о...". Не вижу проблемы абсолютно. 11.01.2007 15:49:47, ленУля
ну батюшка суровый был, а по сути самодур:) - за ответ "по теории" заставлял энное кол-во раз "Отче наш" и "Богородице Дева, радуйся" читать:) Он именно настаивал на единственной прописной истине - Библии.
Я уже с кем-то в ЖЖ спорила об этом...не помнб с кем...По сути - введение Православия в школе может и хорошо в целях поднятия общего культурного и духоного уровня нации. Но меня волнует больше форма. Как это будет происходить? В качестве ли бесед или в качестве насаждения истины. Кто этим будет заниматься? светские люди или духовенство? Если духовенство, то как его подготовят, потому тчо не все готовы к работе с детьми и не всех к детской психике можно допускать.
Вообще у Православия есть школы - воскресные школы, и мне кажется, что этого вполне достаточно. Те, кому надо - ходят и изучают.
11.01.2007 15:56:46, marusiatina
имхо - основную религию, ее теорию, хотя бы в общих чертах, хорошо бы знать всем. Я вот не знаю- и это плохо :( А в воскресных школах, имхо, как раз предполагается не только обучение, но и религиозное воспитание, что надо не всем. По-моему, как раз воскресные школы - для верующих, а для всех - уроки изучения религии были бы в самый раз. 11.01.2007 16:21:35, ленУля
В общих чертах неплохо знать все главенствующие религии - для политкорректности, веротерпимости - это прекрастный опыт.
Если преподавать Православие будт духовенство, то избежать религиозного уклона не получится. Может получиться у хороших педогогов, но найди таких на всю страну.
11.01.2007 16:27:47, marusiatina
Личность преподавателя - это да, большой вопрос. Но если бы отсутствие квалифицированных,всесторонне развитых и умеющих общаться с детьми преподавателей приводило к отмене обязательного изучения школьных предметов, что бы у нас тогда вообще осталось в школьной программе при нынешнем-то уровне учителей? 11.01.2007 16:14:39, Амдерминец
ну так куда еще больше тогда нагружать систему образования?
А для Православия еще раз повторюсь - есть воскренсные школы, хочешь, чтобы ребенок знал о религии - вэлкам:)
11.01.2007 16:24:21, marusiatina
Это мы с высоты своего возраста, опыта и образований понимаем. )))
Задача родителей школьников, на мой взгляд, - объяснить ребенку на каком уроке что надо говорить)))
Разночтений очень много(((
11.01.2007 15:52:51, natmet (две наташки)
А по-моему - это хороший возраст для того, чтобы начать формировать собственные убеждения, видя, что точки зрения на многие вещи в этом мире бывают разные. 11.01.2007 15:44:03, Амдерминец
+1!!! Хорошо, если дома объяснят, что нет ИСТИНЫ, а есть разные точки зрения :) 11.01.2007 15:47:43, ленУля
ну домашнее воспитание никакая школьная программа не отменяет :-) Но я бы объясняла немного не так - есть ИСТИНА, а в чем она состоит - на это есть разные точки зрения :-) 11.01.2007 15:55:31, Амдерминец
Гы, тоже мне угрозу нашли :-) Дай Бог, чтобы уроки христианства были самым страшным, с чем Ваш ребенок столкнется в школе :-)

5 страниц читать не буду - зачем? Нет бессмысленнее дискуссий, чем на религиозные темы :-)
11.01.2007 14:48:07, Амдерминец
хммм,ну лан,тож вариант точки зрения 11.01.2007 15:03:51, Гэллор








Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

19.09.2018 15:46:33

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!