Не будучи ни профессиональным педагогом, ни психологом, не понимая совершенно в методиках, тем не менее рискну высказать предположение:)
Учитель должен отвечать за все свои слова. Все, что он говорит, он должен проверить и перепроверить. Глупо смотрится математик, пишущий на доске "Атвет", не менее глупо историк, требующий запомнить все, как "трижды три - двенадцать!". Подозреваю даже, что информация не по теме, брошенная всколзь, засядет в мозгах гораздо крепче. Тем важнее, чтобы она была верной, и всякие отмазки, типа - "я учу совсем не этому, кому надо - проверяйте" не катят:)
Или все-таки важнее глубина в собственном предмете?
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Общее развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
14.12.2004 22:52:45, Ясень
И вот, моя приятельница пришла на один из первых уроков физики и слышит, что "Все состоит из молекул". Далее, по ее рассказу, у нее просто кровь в голову ударила, сидит и просто трясется "Дура училка, какая же дура!!! Из каких таких идиотских молекул??? Стол, к примеру состоит из СТОЛА!!!". И все, как отрезало, она не просто не знала физику, она презирала эту физичку до глубины души, прогуливала уроки, и испытывала устойчивое отвращение к одноклассникам, которые "выучивали этот бред, не имеющий отношения к жизни, из учебника, чтобы получить свои позорные пятерки".
Вот и получается, что учитель-то в порядке, а ученик - не готов. Приятельница уже взрослая женщина и со смехом вспоминает себя тогдашнюю. В конце концов она смогла вполне примириться с идеей молекул. Хотя на выпускных в школе с трудом избежала пары по физике, только общими силами педколлектива ;)).
Я это к тому, что жизнь - сложная штука :)) 14.12.2004 23:37:31, Ясень
Вот ведь детей... Замыкает. Жалко. Кто-то должен быть рядом и вывести, а...
15.12.2004 01:32:56, Мария Д.
Паузу бы сделать в этот момент. Ох, как меня плющило и колбасило из-за всяких вопросов вроде "с какого конца яйца разбивать"... Жалко.
15.12.2004 03:56:17, Мария Д.
Про жизнь я даже и спорить не буду:))
Зато когда учитель заявляет, что у полюсов холоднее, чем у экватора, потому, что до них от солнца дальше, то это меня напрягает. Особенно если в принципе это учитель, заслуживающий доверия и обожаемый детьми. А ведь многие родители покивают, будучи не в курсе. А я покиваю на какие-то другие промахи :) И у детей в голове останутся неустранимые последствия на всю жизнь :))) 15.12.2004 00:08:08, Орленок_Эд
Зато когда учитель заявляет, что у полюсов холоднее, чем у экватора, потому, что до них от солнца дальше, то это меня напрягает. Особенно если в принципе это учитель, заслуживающий доверия и обожаемый детьми. А ведь многие родители покивают, будучи не в курсе. А я покиваю на какие-то другие промахи :) И у детей в голове останутся неустранимые последствия на всю жизнь :))) 15.12.2004 00:08:08, Орленок_Эд
Неустранимые??? Почему? Если ребёнок будет этим дальше заниматься - разберётся. Если не будет, да какая разница, какая теория. Хоть "на полюсах сидят снежные тролли и тепло высасывают".
15.12.2004 01:34:56, Мария Д.
Разница большая :))) Контекст как раз нарушается.
Если вам сейчас взрослый вменяемый человек начнет про троллей расказывать, что подумаете?
А по поводу дальше заниматься - это ж надо специально все исправлять, работать, интерес будить... 15.12.2004 10:48:51, Орленок_Эд
Если вам сейчас взрослый вменяемый человек начнет про троллей расказывать, что подумаете?
А по поводу дальше заниматься - это ж надо специально все исправлять, работать, интерес будить... 15.12.2004 10:48:51, Орленок_Эд
:-) Если мне взрослый вменяемый человек расскажет про троллей, которые сидят на полюсе, то я поинтересуюсь, видел ли он их сам, или знает ли он тех, кто видел :-). Потому что я сама на полюсе не бывала, и могу допустить, что там все устроено совсем не так, как я раньше думала :-).
16.12.2004 17:20:57, Nesmejana
Я скажу "Какая красивая метафора!" Между прочим, "полюс" - тоже метафора. И далее везде.
17.12.2004 00:52:58, Мария Д.
Ох уж эта модель "лекция-тест-дальше пошли". "Это ж надо интерес будить" - ДЫК! Надо таки! :-)
16.12.2004 16:37:40, Мария Д.
Да ну, явные. Человек может научиться функционировать выше своих природных ограничений, например, маленькой оперативной памяти - с помощью всяких творческих методов. И перед этим сниму шляпу. А вот явная ограниченность в работе - страшна. Потому что не лечится. При этом уровней много: человеку надо просто найти СВОЙ уровень компетентности. "Дурак" - понятие относительное. Я дура во многих контекстах.
16.12.2004 16:40:38, Мария Д.
СВЯЗНЕЙ! Тогда случайные ошибки исправятся в контексте, и глубина придёт, и охват...
14.12.2004 06:45:48, Мария Д.
Говорите - в контексте...
Но в школе обычно все так устроено, что контекст весьма узкопрофилен, а вот допустимы ли ошибки вне контекста? 14.12.2004 11:59:46, Орленок_Эд
Но в школе обычно все так устроено, что контекст весьма узкопрофилен, а вот допустимы ли ошибки вне контекста? 14.12.2004 11:59:46, Орленок_Эд
- Верблюд, у тебя спина кривая!
- А что у меня прямое?
Вне контекста не допустимо примерно... ничего :-) Учение, например. Фокусироваться на ошибках, если нет контекста - как переставлять стулья на Титанике. 14.12.2004 12:28:46, Мария Д.
- А что у меня прямое?
Вне контекста не допустимо примерно... ничего :-) Учение, например. Фокусироваться на ошибках, если нет контекста - как переставлять стулья на Титанике. 14.12.2004 12:28:46, Мария Д.
Тогда надо и начинать с контекста. с его построения.
А то приходят дети на химию валентности осваивать, а им и невдомек, что это та же задача, что они только что на математике решали. Ну не видят они, и учат все отдельно и бессвязно:(( 14.12.2004 12:47:24, Орленок_Эд
А то приходят дети на химию валентности осваивать, а им и невдомек, что это та же задача, что они только что на математике решали. Ну не видят они, и учат все отдельно и бессвязно:(( 14.12.2004 12:47:24, Орленок_Эд
Ну да, конечно. И валентность эта им с неба падает, и математика эта... "Я не знаю, кому и зачем это нужно" (С)
14.12.2004 13:05:22, Мария Д.
Правильно, для этого нужно продолжать учится самому, не останавливаясь! Учитель - это тот же ученик, зашедший дальше "по тропе познания", а не истина в последней инстанции:)))
14.12.2004 09:46:26, Орленок_Эд
Именно. Совместная у преподавателя с учеником(ами) связная, осмысленная работа. Ошибки как естественная, неотъемлемая часть работы: "не ошибается тот, кто ничего не делает" и "на ошибках учатся" (в том числе ученики на ошибках преподавателя).
Например, хорошая стратегия в математике - заранее задать себе вопрос, сколько раз и как нужно пройтись по задаче, во-первых, чтоб создать решение, во-вторых, чтоб проверить его. То есть "ошибки" (предварительные результаты, проверки разных гипотез) и ошибки (очепятки и концептуальные) являются частью этого процесса. А вот ответ на этот вопрос "один раз решить задачу правильно" - ошибка :-)) ВСЕГДА. Математическая, если решаешь задачу; педагогическая, если демонстрируешь решение задачи. 14.12.2004 11:12:57, Мария Д.
Например, хорошая стратегия в математике - заранее задать себе вопрос, сколько раз и как нужно пройтись по задаче, во-первых, чтоб создать решение, во-вторых, чтоб проверить его. То есть "ошибки" (предварительные результаты, проверки разных гипотез) и ошибки (очепятки и концептуальные) являются частью этого процесса. А вот ответ на этот вопрос "один раз решить задачу правильно" - ошибка :-)) ВСЕГДА. Математическая, если решаешь задачу; педагогическая, если демонстрируешь решение задачи. 14.12.2004 11:12:57, Мария Д.
Абсолютно согласна! Поиск дороги по карте и компасу неизмеримо лучше, чем доставка на мвшине с затемненными стеклами (в данном контексте), хотя второе неизмеримо удобнее и быстрее. Но только в первом случае ты обретешь способность повторить путь сам, научить других и разведать другие пути!
14.12.2004 11:26:19, Орленок_Эд
Ну это как-то грустно у вас выходит :) обыкновенных грамотных людей не хватает?
14.12.2004 00:49:52, Орленок_Эд
я думаю, здесь должен быть взаимный процесс - учитель должен уметь признавать свои ошибки, понимать, что если он скажет - "извините, дети, облажался я" - ничего с его авторитетом от этого не случится, даже наоборот.
И - вторая сторона - ребенок должен понимать, что учитель - это не истина в последней инстанции, в его словах можно и нужно сомневаться, иногда неплохо бы самому залезть в справочник и проверить. 14.12.2004 00:59:01, Мать его
А если серьезно - именно поэтому важно научить ребенка сомневаться и перепроверять информацию, и разделять - чему у кого стоит учиться, а чему нет. То есть, если Марьиванна преподает географию - мы уважаем ее познания в географии и научимся у нее тому, чему она нас может научить, но при этом нам совсем не обязательно вслед за марьиванной говорить "лОжить" и "крэм".
14.12.2004 01:09:28, Мать его
Должен отвечать безусловно! Но не отвечает порой. Вопрос - что значит "отвечать"? Ну, допустим написал "Атвет" - что дальше? "Отвчать" - это нести некую ответсвенность, не так ли? О какой ответсвенности говорите Вы? 14.12.2004 00:25:19, Max&Men
не знаю, как насчет ответственности, а вот с авторитетом у этого учителя будут проблемы. Если он сам не сумел освоить программу средней школы, что с него спрашивать?
14.12.2004 00:44:45, Маграт
А кому интересен его авторитет, если запросто можно двойками закидать сомневающихся:)
14.12.2004 00:48:20, Орленок_Эд
А какая вообще ответственность у учителя есть?
Например, у врача - понятно, у водителя тоже. А вот учитель... 14.12.2004 00:31:59, Орленок_Эд
Например, у врача - понятно, у водителя тоже. А вот учитель... 14.12.2004 00:31:59, Орленок_Эд
Нету никакой. Власть есть, а ответственности нету почти. Родители редко требуют учителя к ответу...
14.12.2004 11:14:02, Мария Д.
Проще отдельно построить свою хижину, чем быть всю дорогу единственной требующей к ответу...
14.12.2004 14:36:58, Мария Д.
Как не признать, что безответственен? Реальность, данная в ощущениях :-) Но вот что делать с безответственностью? Управляемости же нет, влияния...
14.12.2004 14:53:31, Мария Д.
В смысле - не общаться с безответственными преподавателями? Хижина. Отдельная :-)
14.12.2004 15:26:36, Мария Д.
А если б требовали - была бы? Или получили бы ответ - " не нравится - сами учите!" ?
14.12.2004 11:51:56, Орленок_Эд
Да-да, получили бы такой разговор:
Родители-учителю: "Делай так, и мы тебе заплатим"
Учитель-родителям: "Не нравится - уходите"
Обычный рыночный механизм :-) Живая, самоналаживающаяся система. 14.12.2004 12:31:40, Мария Д.
Родители-учителю: "Делай так, и мы тебе заплатим"
Учитель-родителям: "Не нравится - уходите"
Обычный рыночный механизм :-) Живая, самоналаживающаяся система. 14.12.2004 12:31:40, Мария Д.
Не видно на этом рынке никакой ответственности:))
Лишь бы впарить апельсины подороже, повернув к покупателю негнилым боком:)) 14.12.2004 12:43:27, Орленок_Эд
Лишь бы впарить апельсины подороже, повернув к покупателю негнилым боком:)) 14.12.2004 12:43:27, Орленок_Эд
На самом деле речь идет о некоей внутренней ответственности - "в этом я сомневаюсь, поэтому давать не буду, либо предложу обсуждать и спорить". Не должен хороший учитель считать себя гуру для всех и во всем. Хочется подхода такого - "это я знаю лучше вас, поэтому научу, другое за гранью моей компетенции". И не может хороший учитель злится на то, что ему на ошибки указывают, учитель - это вечный ученик:))
14.12.2004 01:04:40, Орленок_Эд
Признать условно годными, за неимением лучших:)) они ,по-крайней мере , научат детей сомневаться и проверять.
14.12.2004 01:19:09, Орленок_Эд
Фишка в том, что ХОРОШИЙ учитель - должен! А СЧИТАЮЩИЙ СЕБЯ ХОРОШИМ не должен никому и ничего:))
14.12.2004 01:09:17, Орленок_Эд
поэтому фактически и нет никакой ответсвенности 14.12.2004 00:53:30, Max&Men
Получается - чему хочу, тому учу?
"Я так старалась, ну не шмогла, звиняйте" :)) 14.12.2004 00:55:48, Орленок_Эд
"Я так старалась, ну не шмогла, звиняйте" :)) 14.12.2004 00:55:48, Орленок_Эд
Что-то мне сомнительно, что в общем случае учитель придет к детям и так прям и скажет - "Здрасти дети, я Марьиванна, буду вести у вас биологию. Правда сама в ней слабо разбираюсь, но больше некому" Правдоподобно звучит, или слегка ... фантастически?
Кстати, с точными науками малограмотность вряд ли прокатит, а вот литература, история, языки... Да, тут широкое поле для "мистификаций" . Главное молчать, что сам не разбираешься! 14.12.2004 09:55:28, Орленок_Эд
Кстати, с точными науками малограмотность вряд ли прокатит, а вот литература, история, языки... Да, тут широкое поле для "мистификаций" . Главное молчать, что сам не разбираешься! 14.12.2004 09:55:28, Орленок_Эд
Я однако не КОМКОН и не ГОСКОМСТАТ:))
Подозреваю, что мало кто о призвании вообще задумывается, не только учителя:)) 14.12.2004 01:12:24, Орленок_Эд
Подозреваю, что мало кто о призвании вообще задумывается, не только учителя:)) 14.12.2004 01:12:24, Орленок_Эд
Что значит "в среднем на выходе" ?
Это даже не температура по больнице, это средняя вылечивемость какая-то.
Если один берет в уме интегралы, а второй почти выучил некоторые буквы, то в среднем имеем среднее образование? Тут надо скорее ориентироваться на минимум, если кто его переплюнул, то - ура! А если недотянули...
Если недотянули, то это и стало новым уровнем образования:)) 14.12.2004 10:48:43, Орленок_Эд
Это даже не температура по больнице, это средняя вылечивемость какая-то.
Если один берет в уме интегралы, а второй почти выучил некоторые буквы, то в среднем имеем среднее образование? Тут надо скорее ориентироваться на минимум, если кто его переплюнул, то - ура! А если недотянули...
Если недотянули, то это и стало новым уровнем образования:)) 14.12.2004 10:48:43, Орленок_Эд
Ну все равно ж некий минимум обязательный должен быть?
Это ж не опрос, сколько пачек маргарина в неделю вы съедаете?
Я - ни одной, кто-то 8, в среднем по четыре.:)) 14.12.2004 13:22:21, Орленок_Эд
Это ж не опрос, сколько пачек маргарина в неделю вы съедаете?
Я - ни одной, кто-то 8, в среднем по четыре.:)) 14.12.2004 13:22:21, Орленок_Эд
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
