Друзья, наконец я посмотрела на задания в дистанционном курсе одного университета в программе Moodle по английскому.
Это трешовый треш.
1. Ошибки. Практически в каждом задании, читай упражнении, есть грамматические ошибки. Артикли, окончания. Иногда по нескольку ошибок на 1 упражнение. Ошибки типа she like oranges. также есть орфографические ошибки в ответах. И если составитель этих тестов забыл в ответах поставить точку в конце утвердительного предложения, а ученик ее поставил, то его ответ засчитывается, как неверный. Таким образом я получила за одно задание 50 баллов, потому что половина предложений были в ответах без точек. А вопросительные предложения все были со знаками вопроса.
2. Непонятные задания и логические несоответствия. Например, заходишь в тест, а там тема: вопросы и вот такое
Does a bank exist near here? и поле, куда нужно впечатать ответь. Я ответила на вопросы. Оказывается, их нужно было перефразировать без изменения смысла. В итоге 0 баллов за задание.
3. Еще примеры заданий типа "Вставьте пропущенные наречия".
We ... celebrate New Year. Как празднуем? весело? часто? никогда? Потом до меня дошло, что нужно вставить, видимо always-never и компанию. Но в предложениях без контекста это сплошная угадайка. Первый мой вариант содержал 3 верных ответа, потом 5, потом 6. На десятый раз, применяя скриншоты и записывая(!) использованные варианты, я-таки прошла это задание уровня А1.
4. Шедевры типа "Food from chicken", и ответ eggs я уже как-то упоминала. Это просто что у составителя в голове?
Вот такое оно, наше дистанционное обучение, составленное преподавателями на коленке в свободное от лекций время. А родители вообще в курсе? На мои вопли в переписке про точки на конце утвердительных предложений, дочь философски ответила, что такие задания-загадка мироздания. По моему мнению, такая дистанционка не только не помогает учиться, она вредит. Я очень надеюсь, что так не повезло только с английским, а основные предметы как-то по-старинке, без новых систем. Пусть даже и говорящая голова.
*** Тема перенесена из конференции "Образование детей"
Конференция "Студенты""Студенты"
Раздел: Учеба, экзамены (Изучение английского языка)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Food from chicken - это не от дистанта. до дистанционного там все было отлично и без ошибок? я знаю, что в маи и до ДО было черти что с английским, не могу утверждать, что на всех направлениях, но на конкретном отдельном - тоже были всякие онлайн задания с ошибками. сын другу помогал
23.12.2020 09:59:00, Шерлок
До дистанта там быт британский учебник и британская тетрадь рабочая. Поэтому такого там точно не было. Кстати, я задала этот вопрос некоторым старшим ученикам:1 из 8 человек назвал eggs. так что логика, видимо, в этом задании есть, но очень избирательная.
23.12.2020 13:28:52, позитив
Для обучения нужен учитель и материалы. Так вот, раньше хотя бы материалы были однозначно вызывающие уважение. Преподавателя я не видела, конечно, но дочь говорит, что с трудом ее понимает. Но мои дети неизбежно сравнивают всех учителей и преподов со мной, думаю, им это, скорее, мешает.
23.12.2020 23:25:30, позитив
Учебник не поменялся. Но в электронном виде у авторов учебника нужно электронные материалы покупать. Гораздо проще сказать преподам, чтобы они наклепали заданий на основе данного учебника. Они и наклепали. И вот совершенно бесплатно готово электронное пособие.
24.12.2020 22:33:05, позитив
современный равен. Потому что он и введен ради цифровизации. Вы правда не в курсе введения ЦОС? Я сейчас не шучу, это концепция, "Хартия цифрового образования" , принята в Сколково в 2019 году, до ковида. Имеет целью внедрение цифровых форм образования, в хартии есть обоснование, зачем. Ради расширения личности (термин не мой).
31.12.2020 02:26:03, Oazis
У них дистант вот такую форму имеет: задания в эл. виде, в виде тестов. Иногда сложно отличить опечатки от ошибок: She like oranges- потому что правило не знает, или потому, что не заметил she. Не пойму, что вы пытаетесь сказать.
25.12.2020 08:40:20, позитив
Не факт. Попробуй создай столько материалов за короткой время.
25.12.2020 11:35:53, Шиповник (экс-Василиса)
Просто где-нибудь в соседнем предложении стоит they, взгляд зацепился не за то, и все.
Я считаю, что очень многое зависит от качественных материалов, не только от самого учителя. Если препод использует качественный учебник, скажем, Оксфорда, то учебник может очень многое скомпенсировать. И методические огрехи, и рунглиш. Просто не нужно самодеятельности. Работай по книге для учителя, и все. Но вот такая форма дистанта перекладывает на преподов обязанность составлять сами материалы, что неизбежно увеличивает количество ляпов, несоответствий и прочего.
Да, дистант теоритически может быть хорош. Но пока то, что реально предлагают, это отстой. И эта ситуация перевернутая с ног на голову. Это как я как репетитор сказала бы: "Ребята, я только учусь, ничего не знаю, не умею. Ходите ко мне на уроки, платите по 1000 рублей. Просто ситуация такая, мне деньги очень нужны. Но учить я пока не умею. Но теоретически научиться могу". Что мне на это скажут потенциальные работодатели? "Когда научишься, тогда и придем". Или: "Пока не умеешь, вот тебе 100 рублей".
25.12.2020 10:38:00, позитив
Да, хороший учебник многое может выровнять.
Свой курс создать - огромный труд. Да и зачем, когда столько импортных учебников,составленных носителями языка, столько пособий интересных? 25.12.2020 11:37:19, Шиповник (экс-Василиса)
23.12.2020 09:59:00, Шерлок
британский учебник - это хорошо. но я спросила про все отлично ли и без ошибок было. мне слабо верится, что хорошо и грамотно учивший - на дистанте будет делать это ужасно и с ошибками. опечатки - это другое
23.12.2020 13:55:13, Шерлок
23.12.2020 13:55:13, Шерлок
23.12.2020 23:25:30, позитив
и при чем тут дистант, не пойму?очно легче понимать такого?и почему учебник поменялся?в сентябре был, с октября не стало?у сына преподавателей английского много, не слышала, чтобы не понимал кого-то и учебник все остались
23.12.2020 23:53:12, Шерлок
24.12.2020 22:33:05, позитив
зачем электронное-то. дистант не равен эл.заданиям. но и наклепать можно с опечатками, а можно с ошибками. кто знает - ошибок не наделает. так что дело не в дистанте, повторюсь
24.12.2020 22:56:07, Шерлок
31.12.2020 02:26:03, Oazis
25.12.2020 08:40:20, позитив
как можно не заметить she? я хочу сказать, что сложно сказать - дистант плох или дистант просто выявил некачественное обучение
25.12.2020 10:07:32, Шерлок
25.12.2020 10:07:32, Шерлок
Я считаю, что очень многое зависит от качественных материалов, не только от самого учителя. Если препод использует качественный учебник, скажем, Оксфорда, то учебник может очень многое скомпенсировать. И методические огрехи, и рунглиш. Просто не нужно самодеятельности. Работай по книге для учителя, и все. Но вот такая форма дистанта перекладывает на преподов обязанность составлять сами материалы, что неизбежно увеличивает количество ляпов, несоответствий и прочего.
Да, дистант теоритически может быть хорош. Но пока то, что реально предлагают, это отстой. И эта ситуация перевернутая с ног на голову. Это как я как репетитор сказала бы: "Ребята, я только учусь, ничего не знаю, не умею. Ходите ко мне на уроки, платите по 1000 рублей. Просто ситуация такая, мне деньги очень нужны. Но учить я пока не умею. Но теоретически научиться могу". Что мне на это скажут потенциальные работодатели? "Когда научишься, тогда и придем". Или: "Пока не умеешь, вот тебе 100 рублей".
25.12.2020 10:38:00, позитив
все это у меня и вызывает сомнение в качестве очного обучения. вы так и не ответили - очно все было супер именно со стороны преподавателей? а не британского учебника
25.12.2020 11:44:42, Шерлок
25.12.2020 11:44:42, Шерлок
Свой курс создать - огромный труд. Да и зачем, когда столько импортных учебников,составленных носителями языка, столько пособий интересных? 25.12.2020 11:37:19, Шиповник (экс-Василиса)
А что так примитивно? Что за направление? Ведь нет инязыка там, где его не сдают, а там, где сдают такого теста примитивного не может (не должно) быть. Может это факультатив какой-то?
Но да, нормальному взрослому задания непонятны. Но дети после школы школы (каламбур) понимают, что надо делать, даже не читая задание.
22.12.2020 09:16:53, Dezi
Это филфак педуниверситета. Такое может быть в любом вузе, потому что английский есть в любом университете на первых курсах. Их разбили по знаниям на несколько потоков по уровню знаний. Хорошая идея. Но! Почему в 3-4 модуле в потоке А1 есть письмо и эссе? (привет, егэ по английскому!)
И я, все-таки, не любой взрослый, а репетитор по английскому с приличным опытом работы. У меня языковой догадки хватает с натягом.
23.12.2020 00:35:20, позитив
"Вот на устном, например, такие темы были" у наших много внимания уделяют научному английскому. Читают публикации , обсуждают их, делают аннотации или устные сообщения на их основе и тд и тп. По ходу процесса разбираются ещё в том, как принято оформлять публикации в научных журналах.
Разговорный язык на первом курсе , вроде, был, он и сейчас есть, но чем дальше, тем "бытовых" и чисто лингвистических тем как-то меньше, а про биологию - больше. Наверное, в этом есть смысл : если бытовому языку можно научиться на стороне, то специфике именно своего научного направления только в вузе (ну или жизнь научит)...
На не-помню-каком курсе им читают часть профильных предметов на английском.... 04.01.2021 03:15:48, Наташа Р
школ, где вообще нет английского сейчас уже не существует (английский везде обязательно - формально). То есть как бы формально говоря все-продолжающие.
Разбивка по уровню английского не во всех вузах.
Есть такие, где позиция: "мы не обязаны исправлять косяки школы, мы будем давать английский для тех, кто уже имеет базу, а остальные пусть догоняют сами как хотят" (например такая позиция в ВШЭ, в МГУ на ряде факультетов - по крайней мере на ФББ)
Есть, наверное, и наоборот вузы, где английский на уровне самых слабых из студентов, а кому не хватает - это их проблемы. 22.12.2020 19:01:20, Наташа Р
У меня дочка тоже на 2 курсе. И еще в не помню каком классе мелькала информация, что английский - теперь обязательный язык для всех школ и что везде обязателен второй иностранный.
Почитала сейчас действующие образовательные стандарты. Второй иностранный с 2010 года действительно обязателен во всех школах. Но вроде бы действительно нигде не прописано жестко требование непременно учить английский. Так что может быть я и не права.
(хотя как без такового требования собирались вводить обязательный ОГЭ вот-вот с минуты на минуту, тоже не совсем ясно)
24.12.2020 21:52:44, Наташа Р
Но да, нормальному взрослому задания непонятны. Но дети после школы школы (каламбур) понимают, что надо делать, даже не читая задание.
22.12.2020 09:16:53, Dezi
И я, все-таки, не любой взрослый, а репетитор по английскому с приличным опытом работы. У меня языковой догадки хватает с натягом.
23.12.2020 00:35:20, позитив
Не, я тоже со свободным владением пролетаю, не так понимаю задания. А дочка запросто - видимо были такие и уже на автомате знают что делать.
С филфаком понятно. А разве там не вступительный иностранный?
23.12.2020 20:15:29, Dezi
С филфаком понятно. А разве там не вступительный иностранный?
23.12.2020 20:15:29, Dezi
Есть ВУЗы, где учат только английский. Кто учил раньше, те продолжают (с разбивкой по уровням), кто в школе изучал другой язык - те начинают с нуля.
22.12.2020 13:51:07, starka
22.12.2020 13:51:07, starka
А, ну это лайтовая версия для технарей. Да, облегченный уровень в учебниках очень слаб. Тут уж видимо либо физика, либо язык. Зачем вообще непрофильный предмет, кому надо, тот выучит на курсах. Но что поделать, кто-то придумал, что нехорошо совсем не знать, вот так и внедрили.
И наверное какой-то психолог решил, что с дурацкими вопросами лучше запомнится. А может, кстати, так и есть. И ошибки тоже - на ошибку обращаешь внимание.
Для полноценного языка нужно и часов больше и дома готовиться. Где время взять? На матем и физике с программированием экономить нельзя.
29.12.2020 08:46:39, Dezi
И наверное какой-то психолог решил, что с дурацкими вопросами лучше запомнится. А может, кстати, так и есть. И ошибки тоже - на ошибку обращаешь внимание.
Для полноценного языка нужно и часов больше и дома готовиться. Где время взять? На матем и физике с программированием экономить нельзя.
29.12.2020 08:46:39, Dezi
Лайтовая версия? Хмм, ну я не знаю. Мой тут зачет на физтехе сдавал, я в ауте была. Зачет устный и письменный. У моего язык как у нейтива, он фактически билингв. И не прогуливал. За письменный 12 баллов, за устный около 16. Из 20. Вот на устном, например, такие темы были: Are dying and endangered languages/dialects worth saving? Или Hiring a job. Which factors are to be considered when choosing a job that can potentially bring one professional happiness. Говорить 2 минуты, оценивается даже eye contact и posture. Первый курс.
03.01.2021 17:57:11, anvi
03.01.2021 17:57:11, anvi
Учебник - один из оксфордской линейки для взрослых, В2 Upper-Intermediate, плюс всякие листочки для переводов спец.текстов.
Это, на минуточку, не иняз, а физтех, и первый курс...
05.01.2021 19:15:02, anvi
Это, на минуточку, не иняз, а физтех, и первый курс...
05.01.2021 19:15:02, anvi
Разговорный язык на первом курсе , вроде, был, он и сейчас есть, но чем дальше, тем "бытовых" и чисто лингвистических тем как-то меньше, а про биологию - больше. Наверное, в этом есть смысл : если бытовому языку можно научиться на стороне, то специфике именно своего научного направления только в вузе (ну или жизнь научит)...
На не-помню-каком курсе им читают часть профильных предметов на английском.... 04.01.2021 03:15:48, Наташа Р
Научный тоже есть, это письменная часть и зачет по ней. Как раз перевод, статьи и т.д.
04.01.2021 09:46:06, anvi
Разбивка по уровню английского не во всех вузах.
Есть такие, где позиция: "мы не обязаны исправлять косяки школы, мы будем давать английский для тех, кто уже имеет базу, а остальные пусть догоняют сами как хотят" (например такая позиция в ВШЭ, в МГУ на ряде факультетов - по крайней мере на ФББ)
Есть, наверное, и наоборот вузы, где английский на уровне самых слабых из студентов, а кому не хватает - это их проблемы. 22.12.2020 19:01:20, Наташа Р
Сейчас, может, и нет школ без английского, но на курсе у дочери полно тех, кто в школе учил только немецкий (2 курс). В том числе из областных центров.
23.12.2020 22:24:55, starka
23.12.2020 22:24:55, starka
Почитала сейчас действующие образовательные стандарты. Второй иностранный с 2010 года действительно обязателен во всех школах. Но вроде бы действительно нигде не прописано жестко требование непременно учить английский. Так что может быть я и не права.
(хотя как без такового требования собирались вводить обязательный ОГЭ вот-вот с минуты на минуту, тоже не совсем ясно)
24.12.2020 21:52:44, Наташа Р
В пединституты, может не во все, на факультеты иностранного языка вступительным экзаменом идёт только английский, видимо, это новые правили.
24.12.2020 22:16:49, Etagerka
я так и написала, что, возможно, такое сделали не везде. Но именно МПГУ посмотрела, не поленилась)) Такие языки есть для изучения, но для поступления нужен ЕГЭ по английскому на часть специальностей по двум профилям. Перечень вступительных испытаний входит в правила приема))
25.12.2020 12:13:53, Etagerka
да, только для пед с китайским можно китайский сдавать
44.03.05 Педагогическое образование
(с двумя профилями подготовки), профили
Иностранный язык (китайский)
и Иностранный язык (английский)
25.12.2020 12:20:30, Шерлок
44.03.05 Педагогическое образование
(с двумя профилями подготовки), профили
Иностранный язык (китайский)
и Иностранный язык (английский)
25.12.2020 12:20:30, Шерлок
Вот. Почему собственно дистанционку и необходимо водить. Кто из родителей сейчас может посмотреть урок ребенка в школе или студента в институте? Да никто. Какие ляпы и сколько этих ляпов делают учителя на занятиях-тайна покрытая мраком.Типа,мы специалисты,у нас диплом это называется. Да,ребенок говорит. И что? Пойди еще докажи что учитель лентяй или никуда не годен. В записи же все прозрачно и посмотреть может любой. Есть хоть на что пожаловаться.
20.12.2020 13:39:51, Линдааa
А что, наши дети будут тестировщиками бесплатными?
Для своих детей Вас это, может, и устраивает.
А другие такого своим детям не хотят.
Ничего так,что потом в школы придут учителя английского,выученные на таких платформах?
Или те, кому такой подход нравится, рассчитывают,что их детей и внуков это не коснется?
Обычно компании сначала разрабатывают рецептуру или состав, долго тестируют и потом предлагают качественный продукт.
В образовании, оказывается, на детях разрешено проверять неопробованные вещи
Скоро при таком подходе можно будет в бесплатных больницах и без согласия больного к тестированию новых лекарств на нем приступить. Лечишься бесплатно? Ешь.
Или плати.
20.12.2020 15:29:26, Шиповник (экс-Василиса)
Нет, этого учителя уволили. И не уволили сразу только потому, что две трети родителей были не за это. Их вполне устраивал аттестат, а одной беспокойной трети нужны были реальные знания. И сейчас многим нужен только аттестат или диплом. Онлайн их получить ощутимо проще,как выяснилось.
И знаю, как учат младшего в школе. Меня устраивает.
Я,конечно, гарантий не дам, но все же немножечко разбираюсь в преподавании в целом, чтобы по косвенным признакам оценить: нормально учителя работают или нет. Поэтому не считаю нужным контролировать каждый шаг.
Я совершенно не против, что кто-то преподает скучно, что кто-то повышает иногда голос на детей.
Учитель массовая профессия, и столько идеальных не найти, а в разумных пределах нужно уметь получать знания у учителей разного типа.
По поводу тестирования: это ж не на каникулы для желающих дали. Так учат детей в режиме реального учебного времени. Вот что преступно. И не отзывают плохо работающую программу,а наоборот: навязывают ее 20.12.2020 15:56:52, Шиповник (экс-Василиса)
Но не вместо учебы же. Знания дети должны получать, а не тестировать чей-то продукт вместо этого.
Вот Вы пришли в магазин, а там вместо привычного творога какой-то суррогат, потому что государство решило, что оно теперь поставки творога возьмет под свой контроль и будет изготовлять творог по своему рецепту. Вы обязаны брать этот творог и каждый день в течение года есть его на завтрак. Если Вы говорите, что обойдетесь без него, то Вам напоминают, что согласно Семейному кодексу Вы обязаны обеспечить ребенку нормальное питание, а в него входит творог. Поэтому если проблем с опекой не хотите, то кормите ребенка этим суррогатом. И другого ничего для завтрака в магазине брать нельзя. И есть ничего больше на завтрак нельзя тоже. 20.12.2020 23:44:35, Шиповник (экс-Василиса)
Я была в курсе,чем кормят и как учат. Поэтому если педагоги или уровень образования не устраивали, то меняла школу или участвовала в инициативной группе родителей, которая просила замены педагога. И в двух случаях из трёх нам это удавалось. Но это была работа непосредственно на уровне школы с администрацией, она нас слышала хоть как-то.
А вот именно что кормить детей стали некачественной едой, привет Московскому школьнику. И там уж все обвозмущались.
И комиссии приезжали. И дегустации проводились, но воз и ныне там.
И с МЭШ очевидно такой же подход. "Ешь, что дают". Москва не директор школы, с ней не договоришься. 21.12.2020 10:58:04, Шиповник (экс-Василиса)
Если взять английский, то очно у детей есть британский учебник и рабочая тетрадь. А у учителя есть книга для учителя с ответами, если он не тянет. Так что да, ситуация лучше намного. Там хотя бы, нет ошибок. Нужно быть совсем уж некомпетентным, чтобы при наличии ответов что-то намудрить. В этом и заключается качество Оксфорда, Кембриджа и компании: у них очень качественные материалы.
20.12.2020 15:01:49, позитив
Речь не о школьниках, а о студентах. Да, они покупают или скачивают и распечатывают учебник. Учебник вполне нормальный. Заниматься самостоятельно может очень мало людей. Большинству нужны дедлайны, график работы. Иначе находится куча отговорок, почему сегодня заниматься не нужно.
20.12.2020 19:45:30, позитив
И дистпнт Вы считаете выходом?
Учителя-то те же.
И будут те же.
Ибо современный учитель должен вовремя заполнять бумажки, быть лояльным начальству, быть готовым работать на 1,5 ставки, вовремя проходить курсы повышения квалификации и давать детям материал по ФГОС. ВСЕ.
Ничего больше. Чтобы интересно давал - это ни в каком ФГОС нету. 20.12.2020 23:47:10, Шиповник (экс-Василиса)
Нарисовала относительно объективную картину. Учителя и школы разные.
21.12.2020 10:59:35, Шиповник (экс-Василиса)
Бесплатно на даже на Ютубе немало вполне приличных и даже очень хороших уроков.
На Дойче Велле и сайте Гете-Института столько бесплатных записей, упражнений и прочего, что смотреть не пересмотреть. Это я про немецкий. Есть и другие бесплатные ресурсы по этому предмету. Математики могут подсказать, где есть математика, про физику Павла Виктора упоминали сто раз, по другим предметам тоже наверняка ресурсы есть
Что мешает этим сейчас пользоваться? 21.12.2020 11:03:29, Шиповник (экс-Василиса)
А почему мало хороших учителей? Вроде вот и зарплаты неплохие. Но мало. Реально же мало. Почему?
21.12.2020 01:08:44, Красно Солнышко
Главное, нас, желающих очной учебы, за собой не тяните))).
20.12.2020 15:57:37, Шиповник (экс-Василиса)
А надо? Проверять за учителями/преподавателями? А если родители не в теме (малограмотные, двоешники), их детям теперь не учиться?
22.12.2020 11:25:20, hanhi
22.12.2020 11:25:20, hanhi
Для своих детей Вас это, может, и устраивает.
А другие такого своим детям не хотят.
Ничего так,что потом в школы придут учителя английского,выученные на таких платформах?
Или те, кому такой подход нравится, рассчитывают,что их детей и внуков это не коснется?
Обычно компании сначала разрабатывают рецептуру или состав, долго тестируют и потом предлагают качественный продукт.
В образовании, оказывается, на детях разрешено проверять неопробованные вещи
Скоро при таком подходе можно будет в бесплатных больницах и без согласия больного к тестированию новых лекарств на нем приступить. Лечишься бесплатно? Ешь.
Или плати.
20.12.2020 15:29:26, Шиповник (экс-Василиса)
Ваши дети уже давно работают бесплатными тестировщиками. Только Вы этого не видите,или видите слишком поздно. Не Вы ли писали как год пытались избавиться от учителя математики? Его в итоге просто перевели в другой класс.И сколько таких учителей Вы еще не видите. Вот сейчас Вашего младшего точно так же "учат" в школе,очно, Вы понятия не имеете как именно,но да,зато он туда ходит и там сидит. Тут хотя бы видно как учат. Нет проблем чтоб тестировать бесплатно,потому что это нужно потребителю услуг,и без обратной связи ничего качественного не получишь. Есть проблема что нет обратной связи как понимаю. Как привыкли учить-вот так,с ошибками и описками,так и хотят продолжать.
20.12.2020 15:43:42, Линдааa
Если родители разбираются в предмете, вполне могут протестировать знания ребенка и понять что к чему
20.12.2020 18:06:44, lacerta(gkfdey в системе)
20.12.2020 18:06:44, lacerta(gkfdey в системе)
Дети разные. И родители как правило своих детей любят. То есть если ребенок учится плохо-не обязательно это плохой учитель, проблема может быть в ребенке. И наоборот верно-даже просто сидя на уроке и смотря в окно образно говоря, ребенок может иметь хорошие знания,вне зависимости от учителя.Как таковые знания в средней школе очень усредненные.
20.12.2020 20:09:31, Линдааa
И знаю, как учат младшего в школе. Меня устраивает.
Я,конечно, гарантий не дам, но все же немножечко разбираюсь в преподавании в целом, чтобы по косвенным признакам оценить: нормально учителя работают или нет. Поэтому не считаю нужным контролировать каждый шаг.
Я совершенно не против, что кто-то преподает скучно, что кто-то повышает иногда голос на детей.
Учитель массовая профессия, и столько идеальных не найти, а в разумных пределах нужно уметь получать знания у учителей разного типа.
По поводу тестирования: это ж не на каникулы для желающих дали. Так учат детей в режиме реального учебного времени. Вот что преступно. И не отзывают плохо работающую программу,а наоборот: навязывают ее 20.12.2020 15:56:52, Шиповник (экс-Василиса)
Ну вот видите. А я не разбираюсь в преподавании. И то что вы не против- мне как раз не нравится. Как понять эти разумные пределы если вообще этих людей не видеть. А как еще должны тестировать-в свободное время что ли,после уроков?. Кто будет тратить свое свободное время? Никто.
20.12.2020 19:54:52, Линдааa
Вот Вы пришли в магазин, а там вместо привычного творога какой-то суррогат, потому что государство решило, что оно теперь поставки творога возьмет под свой контроль и будет изготовлять творог по своему рецепту. Вы обязаны брать этот творог и каждый день в течение года есть его на завтрак. Если Вы говорите, что обойдетесь без него, то Вам напоминают, что согласно Семейному кодексу Вы обязаны обеспечить ребенку нормальное питание, а в него входит творог. Поэтому если проблем с опекой не хотите, то кормите ребенка этим суррогатом. И другого ничего для завтрака в магазине брать нельзя. И есть ничего больше на завтрак нельзя тоже. 20.12.2020 23:44:35, Шиповник (экс-Василиса)
Так откуда опека узнает что это суррогат а не творог? Только от Вас. Собственно,раньше Вы вообще не знаели чем кормят Вашего ребенка,у Вас перед носом закрыли дверь и чем-то там кормят.Или вообще не кормят. Тут хотя бы видно чем. И как правильно говорит Ваш муж-возмущаться нужно качеством творога а не тем что Вы наконец знаете чем кормят.
20.12.2020 23:59:56, Линдааa
А вот именно что кормить детей стали некачественной едой, привет Московскому школьнику. И там уж все обвозмущались.
И комиссии приезжали. И дегустации проводились, но воз и ныне там.
И с МЭШ очевидно такой же подход. "Ешь, что дают". Москва не директор школы, с ней не договоришься. 21.12.2020 10:58:04, Шиповник (экс-Василиса)
То есть дети покупают некий британский учебник с тетрадями, и по нему занимаются. А если учитель его не понимает,то у него есть книга для учителя с ответами? Это так в районных школах? А что за учебник?
И потом- почему тогда и дальше не заниматься по этому учебнику,уже удаленно? Раз он у них есть. 20.12.2020 15:25:28, Линдааa
И потом- почему тогда и дальше не заниматься по этому учебнику,уже удаленно? Раз он у них есть. 20.12.2020 15:25:28, Линдааa
То есть как зачем. Вот сейчас у меня ребенок сидит,и занимается. Все по тому же учебнику,но удаленно. Зачем ему менять учебник на 11 году обучения? Это странно. Тем более если и учитель к нему привык.
20.12.2020 15:34:58, Линдааa
Я всеж надеюсь что для желающих она станет постоянной:)
20.12.2020 15:46:20, Линдааa
Всякие фоксфорды и аттестация давно уже существуют, что мешало вам учится в фоксфорде ? Там даже и предметы есть любого уровня, в тч олимпиадного.
20.12.2020 18:06:15, lacerta(gkfdey в системе)
20.12.2020 18:06:15, lacerta(gkfdey в системе)
Да,там все устраивает. Кроме того что деньги платить нужно. "Всякие Фоксфорды"-это не бесплатное образование. Еще интернетурок кстати тоже нравился, он был даже бесплатным когда-то. Да и мало ли что еще есть в инете,при желании найти можно. Хочется нормального образования именно в школе,для всех, а не там где ребенок или родитель найдет себе.
20.12.2020 19:59:37, Линдааa
Ну если для вас комфорт ребенка был бы на первом месте, вы бы давно на фоксфорд перешли. Базовый комплект вроде около 6 тыр в месяц стоит. Не думаю, что огромная сумма для вас
21.12.2020 00:12:01, lacerta(gkfdey в системе)
21.12.2020 00:12:01, lacerta(gkfdey в системе)
Нет,на первом месте мой собственный комфорт.
21.12.2020 00:18:26, Линдааa
Учителя-то те же.
И будут те же.
Ибо современный учитель должен вовремя заполнять бумажки, быть лояльным начальству, быть готовым работать на 1,5 ставки, вовремя проходить курсы повышения квалификации и давать детям материал по ФГОС. ВСЕ.
Ничего больше. Чтобы интересно давал - это ни в каком ФГОС нету. 20.12.2020 23:47:10, Шиповник (экс-Василиса)
А в Фоксфорде и инетуроке не современные учителя? Собственно у любого работника есть ограничения.Почему Вы все время пишете за учителя.Есть очень даже хорошие и в других школах.Но не все:) Собственно,основная проблема что собрать в одном месте только хороших учителей очным способом невозможно-хороших учителей мало,как и любых других специалистов. Дистанционно же можно смотреть только хороших.Но сейчас такая возможность есть на платных курсах только.
21.12.2020 00:13:54, Линдааa
На Дойче Велле и сайте Гете-Института столько бесплатных записей, упражнений и прочего, что смотреть не пересмотреть. Это я про немецкий. Есть и другие бесплатные ресурсы по этому предмету. Математики могут подсказать, где есть математика, про физику Павла Виктора упоминали сто раз, по другим предметам тоже наверняка ресурсы есть
Что мешает этим сейчас пользоваться? 21.12.2020 11:03:29, Шиповник (экс-Василиса)
Хотят сами не искать, а чтобы уже было готовое и на блюдечке
21.12.2020 18:02:56, lacerta(gkfdey в системе)
21.12.2020 18:02:56, lacerta(gkfdey в системе)
21.12.2020 01:08:44, Красно Солнышко
20.12.2020 11:19:44, Mary M.
Кроме того, если сам контент создают дилетанты, если, как вы пишете, даже просто ошибок масса, то никакой самый лучший инструмент не поможет. У меня есть свои курсы в Moodle. И в МЭШ у меня тоже уроки есть. Так что сравниваю я далеко не голословно.
20.12.2020 00:57:37, Красно Солнышко
20.12.2020 17:22:05, Красно Солнышко
Такой большой, а в сказки верит. 20.12.2020 11:38:39, Шиповник (экс-Василиса)
А как мы боремся? Те кто предлагают, они считают его качественным. Новый продукт всегда проходит процесс отладки,даже после тестирования. И доработки. На то он и новый. Но обычно есть механизм отладки, пользователь описывает претензии- разработчик дорабатывает. Если есть реальные описки и ошибки,их же нужно исправлять.
20.12.2020 15:32:56, Линдааa
Супруг конечно прав. Но почему бы ему самому не побороться? Он же тоже родитель.
20.12.2020 13:41:13, Линдааa
У меня знакомая мама отказалась от мэш из-за некачественного содержания.
Так нашли способ наставить двоек ребенку, которую теперь под нажимом мамы по одной исправляют. Пять двоек подряд. 20.12.2020 15:32:35, Шиповник (экс-Василиса)
Но никак нельзя такое обучение называть более успешным. 20.12.2020 10:12:40, позитив
И это не единичный случай.
Если я правильно поняла отвечавших мне учителей, дело в крайне кривых критериях и методиках заполнения МЭШ. Требуется , чтобы оно было сделано строго прямщаз в определенные сроки, строго по определенным не совсем обычным критериям, соответственно готовые материалы под эти критерии не подходят, материалы заказывают в доброврльно- обязательном порядке с нуля людям, которым это не особо и надо, все это в сжатые сроки, за одну ночь на коленке и никто их естественно не проверяет в плане ошибок . Лишь бы как-то отчитаться.
Другое дело, что хорошие учителя , в школах и тем более в вузах , заинтересованные в качестве обучения, не используют МЭШ и Ко, либо пишут в элжур задания из мэш чисто фиктивно для отчётности . Как говорит одна знакомая учитель: у меня нет лишнего времени проверять ошибки в чужих материалах, мне проще дать свои.
20.12.2020 15:23:10, Наташа Р
А обратная связь в этом МЭШ есть? Может туда и выливать весь этот праведный гнев на ДО. Прямщаз это наверное оправдано в случае эпидемии,учиться действительно нужно прямщаз. Но в принципе,дорабатывать же нужно на будущее.
20.12.2020 15:29:22, Линдааa
В нормальном учебном процессе при обычном опытном учителе МЭШ нужен точечно, если вдруг учитель наткнется на какую-то удачную таблицу или видео и т.п.
До смешного. задание по геометрии , 8 кл. Какой там МЭШ! Учитель фоткает две задачи из какого-то решебника, и одну приписывает снизу от руки. :)) Так же делает и физик. И я их понимаю! Они точно знают, какую задачу этому классу хотели бы дать.
Химичка давала из МЭШа тесты. два раза. оба раза ошибки в расчетах в тесте... ну, это можно списать на случайность. Хотя..
31.12.2020 02:32:50, Oazis
Кто и после какого тяжёлого труда это составлял? Это один из вопросов теста.
Почему учителя должны ковыряться в этой помойке?
Был бы продукт качественным, его бы с радостью использовали дети и родители 20.12.2020 15:38:02, Шиповник (экс-Василиса)
Да сами же учителя и составляют. Вот надо мне завтра дать контрольную, провести лабораторку, попутно кучу всего проверить... Где мне контрольную взять? На уроке - да, легко, есть методичка, есть мои распечатки годами проверенные. Если дам по методичке, поимею списанные с ГДЗ работы, распечатки тоже не годятся: мало того, что их надо отсканировать, прикрепить каждому свой вариант, но задачи находятся в интернете. На уроке я телефоны собрала, над классом встала, и фиг кто спишет, а тут свобода полная. Значит, проведя 7 уроков, 2 допа, проверив то, что необходимо проверить на завтра, я в ночи сажусь клепать задания в МЭШ, аналогичные, что хотела бы дать, но меняя текст и цифры, чтоб ответов не находилось. И да, составив контрольную их 6 задач в 4 вариантах каждую, я где-нибудь упущу и будет у меня как выше "на одной из 4 тарелок лежат по 1 яблоку".
21.12.2020 22:54:06, анонимно
21.12.2020 22:54:06, анонимно
На счёт обратной связи не знаю . Боюсь с обратной связью проблемы. Деньги давно попилены, признавать свои признавать свои ошибки вряд ли кто-то согласится... Так что в лучшем случае отпишутся . 20.12.2020 15:36:11, Наташа Р
Посмотрела сейчас в инете-МЭШ это только московская. А есть еще и РЭШ- это российская.Не очень понятно почему они разделены. Вроде как образование у нас общее по стране. Но все равно не понятно- вот в эту МЭШ учитель может выложить свой видеоурок или нет. Или там что-то "залито" уже,чужое,и все должны этим пользоваться.
20.12.2020 15:53:49, Линдааa
20.12.2020 17:15:53, Красно Солнышко
Получается это тогда учителя должны жаловаться и что-то предлагать. Если в Мудле удобнее,значит и в МЭШ можно так сделать. Учителям не нужен МЭШ, они не хотят учить онлайн?
20.12.2020 20:03:07, Линдааa
31.12.2020 02:34:46, Oazis
Если что, в классах есть интерактивные доски эти дурацкие, но у них есть одна хорошая вещь: там можно фильмы смотреть из инета. Смотри себе урок Павла Виктора. 20.12.2020 23:49:06, Шиповник (экс-Василиса)
ЧуднЫе вещи стали писать. Вы хотите вывести детей в школу, чтобы они смотрели ПВ, а платить зарплату учителю физики будут? Вообще говоря, почти физики в школе могут быть свободны, уровень почти никого уже не дотянется.
21.12.2020 00:26:10, Etagerka
Суть урока в интерактивности.
ПВ можно прекрасно посмотреть дома в дополнение или если что не понял.
Я раньше учебник в руки брала в таких случаях, когда в школе училась
Это норма: разобраться дома в том, что не понял в школе. И далеко не всегда по вине учителя не понял 21.12.2020 11:06:14, Шиповник (экс-Василиса)
Это не такой случай. Нет ничего подобного в подавляющем большинстве даже спец школ и классов.
Но вы уже школу сравнили выше с творожным суррогатом.
По волосам Вы плачет при давно снятой голове. Никак не поймёте, что просто открытием школ, как зданий, теперь уже не решить проблему. 21.12.2020 11:15:35, Etagerka
Но вы уже школу сравнили выше с творожным суррогатом.
По волосам Вы плачет при давно снятой голове. Никак не поймёте, что просто открытием школ, как зданий, теперь уже не решить проблему. 21.12.2020 11:15:35, Etagerka
Да Вы и вашем не можете. И это Вы рады к любому учителю вывести ребенка, а вот КС, с которой все соглашаетесь, вообще никакие московские школы достойными не считает. Мне кому из вас поверить?
И ДО не только московская проблема, поэтому я вам рассказываю. что в других регионах учителей не хватает.
Наш город ни при чем, уровень образования уже давно никакой, просто ДО проявило это для бОльшего числа людей, но не для всех. 21.12.2020 14:30:00, Etagerka
И ДО не только московская проблема, поэтому я вам рассказываю. что в других регионах учителей не хватает.
Наш город ни при чем, уровень образования уже давно никакой, просто ДО проявило это для бОльшего числа людей, но не для всех. 21.12.2020 14:30:00, Etagerka
Про верить/не верить. При чем тут Шиповник и Кс? Верить нужно фактам. Врачебным, педагогическим, психологическим, выводам комиссий и т.п. У нас ДО выявило противоположный факт - насколько очное у нас было хорошим. :) В нашей школе, в нашем профильном отобранном инженерном классе.
31.12.2020 02:39:20, Oazis
У нас с КС несколько разное видение образования, вот и все. И разные вторые дети. В этом причина 21.12.2020 19:13:47, Шиповник (экс-Василиса)
Чтобы учить онлайн МЭШ не нужна. Только мешает.
20.12.2020 21:07:08, Красно Солнышко
По-хорошему, можно было многого и не создавать. Полно прекрасных уроков уже лежат на Ютубе. Заплати создателям и залей в мэш. Но нет. Денег жалко, видать.
Припахали учителей в свободное их время. Вы пишете, что качество работы многих учителей, с Вашей точки зрения, оставляет желать лучшего? Так вот они же эту мэш потом и наполняют))). Или полагаете, что на уроке они работают плохо, а для мэш стараются?))) 20.12.2020 16:06:55, Шиповник (экс-Василиса)
Нет. Как раз думаю что наоборот,так родители увидят реальную картину так сказать. а не по словам детей. Хочется видеть учителей в работе,а не предполагать что там да как.
20.12.2020 20:05:33, Линдааa
Любви к литературе это не прибавляет, но харизматичных на всех и не хватит.
Материал более-менее дают любые учителя.
А понятно объяснять для любого или вести нескучно - так таких требований к учителю нет.
Не устраивает? Меняй школу или уходи на семейное. Ничего не поменялось.
20.12.2020 23:51:31, Шиповник (экс-Василиса)
Задания из мэш притча во языцех. 19.12.2020 23:03:20, Шиповник (экс-Василиса)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
