Главная > Конференции > Образование детей
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Дистанционное образование, экстернат (Переносят ли дети ковид)
В блог Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Господи, опять все друг другу противоречат.

[ссылка-1]
В новостях вычитала.
Да уж, и чего дети по домам сидят и на кружках не занимаются, спрашивается.
Еще вчера в новостях Голикова заявила, что дистант надо на будущее закрепить, и оставить все это после пандемии.
23.10.2020 11:01:34, Olga&Paha
432 комментария
От кого:
Вы не авторизованы. Авторизоваться
Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.
E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А Оперштаб вот что пишет сегодня:

Дети в 1,5 раза чаще заражают коронавирусом совместно проживающих членов семьи, чем взрослые

Дети в 1,5 раза чаще передают коронавирусную инфекцию совместно проживающим родственникам, чем взрослые, сообщает Оперштаб Москвы.

На основе аналитических данных эпидемиологических расследований за период с 1 июня по 21 октября 17% инфицированных коронавирусом детей, независимо от тяжести течения болезни, впоследствии заразили совместно проживающих членов семьи. При этом среди заболевшего взрослого населения инфекцию передали лишь 11%. Масштабное исследование было проведено на основе более 280 тысяч случаев.

Напоминаем, что дети чаще всего переносят болезнь в легкой форме или бессимптомно, но при этом представляют угрозу для взрослых, особенно пожилых людей. Оперштаб просит соблюдать меры безопасности и по возможности сократить контакты с пожилыми родственниками.
23.10.2020 15:42:20, ПоЛе 
Вчера читала, очередной врач, что человек незаразен уже в день положительного теста или первого проявления симптомов. Т.е. вирус есть, а посев уже не дает культуру вируса. Значит, тесты (миллионами) профилактически вообще не нужны. :) А нужны заболевшим,чтобы точно сказать, что у них ковид и следить за тяжестью протекания. :)29.10.2020 00:56:13, Oazis 
Серьезно? То есть в разгар болезни больной уже не заразен? А почему так этот врач не сказал? И чего тогда персонал в больницах болеет.Где-то на улице заражается,так что ли.
29.10.2020 16:50:13, Линдааa

А почему/зачем вы передергиваете? про персонал больниц в подобных темах никогда не говорим - им однозначно нужно и маски носить, и костюмы, и менять все это по регламенту, и дезинфекцию с облучением делать и всё остальное. речь не о них.
03.11.2020 21:08:07, Oazis 
Сказал. прочтите сами -делали посевы проб от больных. И посевы (высевы) не дали нужного количества жизнеспособного вируса, т.е. его вирус, попавший другому человеку, не даст болезнь.
03.11.2020 21:06:32, Oazis 
Как это тест позволит следитт за тяжестью?

29.10.2020 07:59:54, Кетчуп 

ну, заболеет или нет. В этом смысле. Без симптомов или с ними.
29.10.2020 21:09:35, Oazis 
Так и разобщили бы пожилых родственников с малолетними детьми, с которыми те проживают и за которыми присматривают. Явно же это не подростки гуляют с бабушками и пожилыми нянями на детских площадках, не подростков пожилые родственники встречают из школы/ садика , не старшеклассникам бабули вытирают носики и целую в пухлые щечки. Почему же малышня в социуме, а самостоятельные подростки нет?

23.10.2020 20:52:55, kvarta 

Если вирус есть(а он есть) он будет заражать кого-то. Вы согласны с этим?
23.10.2020 21:57:19, Кетчуп 

Как это соотносится с заявлением эпидемиолога в заглавном посте? Определились бы:)))
23.10.2020 19:17:08, Vanilla 

Вывод: никто ничего толком не знает, включая оперштаб.23.10.2020 16:39:57, Шиповник (экс-Василиса) 
Давайте логически порассуждаем. Есть тут медики? Если человек бессимптомно переносит болезнь, вызванную вирусом. Много того вируса в организме?23.10.2020 15:48:15, Olga&Paha 
вот выше написала только что.29.10.2020 00:56:55, Oazis 
да без разницы сколько там его, иммунитет у всех разный, и у всех по разному реагирует на вирусы, так что всем разное количество нужно чтобы заболеть, в итоге кто-то и не заметил, а кто-то помер.

23.10.2020 16:08:27, douceur 

[ссылка-1]
Лекция американского врача и ученого. Отдельные тезисы:
Инфицированный особенно опасен ДО появления симптомов.
Маски очень важны, на вакцину надежд мало
25.10.2020 15:06:50, Мако с тел

Я сейчас с ковидом. Зато учила очно. Переводитт вузы на дистант не хотят. Теперь учить вообще никто не будет, а что будет со мной - еще неизвестно. А у меня сыну 14 лет еще.
23.10.2020 17:07:58, Roccy 

Что значит не хотят? уже переводят. Сын учится дистанционно. ну как учится.. слушает. Это не учеба, уж простите. И заразились вы не обязательно в ВУЗе, есть транспорт и магазин и ваша семья.29.10.2020 00:57:48, Oazis 
У нас дочь, муж , у нас сегодня взяли мазки
27.10.2020 15:50:54, ЛУЧИК111

Желаю вам скорейшего выздоровления!24.10.2020 22:33:14, Вероятность 

 


 


 
спасибо большое! Держусь. Все нормально.
26.10.2020 13:12:53, Roccy 

Вот и отлично!

26.10.2020 15:01:47, Etagerka 

Выздоравливайте! Тоже думаю о том, что поборники очного обучения не думают о преподавателях.
24.10.2020 11:06:43, Leenka 

Поборники единственно возможного эффективного обучения говорят о добровольности выбора преподавателем. хочет - будет "учить" дистанционно. Нет - очно. Всё можно технически организовать. Хлопотно, да. Но возможно.29.10.2020 00:59:13, Oazis 
Спасибо, лечусь активно. Самое худшее было в начале.
26.10.2020 13:13:46, Roccy 

ИМХО, этот вирус как ветрянка. Переболеют все и все равно.24.10.2020 12:24:22, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну вот как с Вами не поспорить:)
Этот вирус очень далек от ветрянки.
1 Ветрянкой подавляющее большинство болеет всего один раз в жизни.
2. От ветрянки есть вакцина. Для тех, кто в детстве случайно не переболел.
3. Большинство болеет в детстве и без последствий для разных жизненноважных органов.
Чем дальше, тем вирус и его последствия будут более изучены.
Болеть на пике эпидемии крайне не выгодно.
24.10.2020 14:14:04, Яшими ( МарикаЧ) 
1. И этим 1 раз, повторных пока исчезающе мало - сколько там, 15-20 на весь мир. это аномалия. Плюс есть аномально НЕ болеющие.
2. вакцина есть и от гриппа, однако что-то не видно карантинов здоровых людей по гриппу. Заранее. Просто так, на месяцок.
3. А кто-то ( помните, "в ыне думаете о преподавателях, аллергиках и т.п.") болеет взрослым. значит, надо всех детей одеть в комбинезоны с головой, а то вдруг у дитя ветрянка, а в автобусе едет непереболевший взрослый и дитя его угробит.
Жить вообще вредно. или какие там еще штампы обычно вспоминают?29.10.2020 01:02:22, Oazis 
Я согласна с Василисой. Этот вирус как ветрянка не в смысле схожей симптоматики, а в том, что он уже разлетелся по популяции, и наши меры способны только в какой-то степени влиять на скорость распространения и на уменьшение (но не сведение до нуля) собственных шансов заразиться сейчас. А гарантировано спастись можно только забравшись навечно в бункер с жесткой дезинфекцией всего и всех на входе или уйдя в тайгу как Агафья Лыкова.24.10.2020 22:39:30, Вероятность 
Так можно и почти любой вирус сравнить. Их много тут летает.
Что-то опаснее, что-то нет.
И, судя по всему, с антителами не очень у ковида. Потому утверждение "все переболеют" не однозначное.
Вот тут как с обычным гриппом, я думаю. Кто-то может ежегодно, кто-то раз в несколько лет.
Хотелось бы пореже.
24.10.2020 22:54:55, Яшими ( МарикаЧ) 
Если как с гриппом, почему меры не похожи на антигриппозные?29.10.2020 01:03:00, Oazis 
Судя по чему и что конкретно не очень?

24.10.2020 22:59:18, Кетчуп 

Судя по информации, которая мне известна.
Но, очевидно, разным людям известно разное. Как и о самой болезни, ее распространении и лечении.
Было бы хорошо, если бы болеть один раз и иммунитет на всю жизнь. А там, как знать.
24.10.2020 23:56:25, Яшими ( МарикаЧ) 
Мне кажется, что это может быть так, как, например,с аденовирусом. В первый раз конъюнктивит жуткий, все чешется, красное, из носа льет, температура, горло - глотать сложно и прочие прелести. Второй, третий и прочие разы - симптомы по затухающей. Потом уже и почти не заметны.25.10.2020 08:01:49, Шиповник (экс-Василиса) 
Да, хорошо, если бы так.
25.10.2020 10:44:06, Яшими ( МарикаЧ) 
А вы при любой болезни всегда сдавали анализы на тип вируса? И прям знаете, какой в который раз был? Звучит несколько фантастически.
25.10.2020 10:41:03, Etagerka 

Врач сказал, что сочетание симптомов указывало на аденовирус. Да хоть ещё какой вирус. Но я заметила, что симптомы время от времени повторяются, но с каждым разом затухают.25.10.2020 11:54:32, Шиповник (экс-Василиса) 
А, ну умозрительно.29.10.2020 01:03:37, Oazis 
Для Ваших выводов этого не достаточно. Это не доказательная медицина)) Не медику агитировать за наплевательство на актуальное положение дел с вирусом по мне так странно.
25.10.2020 12:14:50, Etagerka 

Ждите выводов доказательной. Лет через десять.25.10.2020 12:22:59, Шиповник (экс-Василиса) 
Я то даже гомеопатию уважаю, кстати.))
25.10.2020 12:44:30, Etagerka 

Правда? Посмотрите, если ещё не видели, в Инстаграм Наталью Радомскую. Она вирусолог по образованию, учёный, защитилась, работает гомеопатом много о лет. Она тоже считает, что вирус ослабнет и будет не так опасен.27.10.2020 23:02:58, Лиметт 
И я уважаю. К сожалению, проверено на себе.25.10.2020 13:33:05, Шиповник (экс-Василиса) 
Мы только что переболели с дочерью. Выяснять что это было нет никакого желания. Но дочь регулярно тесты на ковид сдает в силу специфики своего вуза, так что выясним, если что.
25.10.2020 10:48:11, Красно Солнышко 
Я отвечала на сообщение о слежении Василисой за динамикой тяжести заболевания при заражении аденовирусом))
А дочь сдает наверное все время мазок или все же кровь на антитела?
Я тоже хочу сдать на g после некой болезни, но опасаюсь, что заметут здоровую при превышении m , он то может долго держаться.
25.10.2020 11:07:18, Etagerka 

Дочь сдает, потому что иначе ее к занятиям не допустят.
Просто так то нафига сдавать? Заняться что ли нечем?
25.10.2020 14:06:33, Красно Солнышко 
Я не в курсе что она там сдает. Она уже большая девочка. Вчера вот к трем часам ночи только домой вернулась. Причем, я давно спала. Со слов сына знаю.
Мы уже все чаще даже живем то в разных местах. Дети в квартире московской неделями сами, мы с мужем в деревне.
25.10.2020 11:13:50, Красно Солнышко 
Мазок сдают
25.10.2020 11:50:14, Линдааa

Да я для так, для опыта спрашиваю.
25.10.2020 11:43:51, Etagerka 

Я могу спросить, если надо.
Но мне кажется - это просто очередная формальность. Ну вот она уже переболела (неизвестно чем, скорее всего, тоже обычный ОРВИ). Но и до и после, когда симптомов не было, она же ходила в институт, так что если вдруг и выяснится, что это был ковид, то поезд то давно уже ушел.
25.10.2020 11:58:45, Красно Солнышко 
Поезд ушел, но антитела могли остаться))
25.10.2020 12:15:28, Etagerka 

И что? Разве это на что-то повлияет? Дочь все равно будет ездить как в метро каждый день, так и по больничкам.
25.10.2020 12:20:27, Красно Солнышко 
Если был ковид, то большинство специалистов все же склоняется к тому, что несколько месяцев можно опасаться гриппа, аденовирусов, ветрянки, но не ковида)) Но дело хозяйское, конечно.
25.10.2020 12:46:01, Etagerka 

Опасаться можно и без анализов. Просто на всякий случай :-)
25.10.2020 13:03:05, Красно Солнышко 
Аденовирусов много. А этот один. Правда не первый. Про жуткий нечего сказать. Нам же так и не сказали почему кто-то болеет тяжелее. От состояния иммунитета не может не зависеть. Пока мы что видим? Всё делается для снижения.

25.10.2020 09:19:48, Кетчуп 

как это один, когда уже как минимум о трех разновидностях ковида говорят

27.10.2020 14:56:41, ALora 

Никакого "судя по всему" нет. Года не прошло.
24.10.2020 22:57:30, Etagerka 

Да, возможно. Есть знакомая, переболевшая весной. Ее постоянно тестируют, ибо работает в школе.
Летом антитела были. В сентябре уже нет. И еще кто-то из знакомых делал.
Потому ситуация не понятна.
Хорошо бы, конечно, одним разом обойтись. Но...
24.10.2020 23:02:13, Яшими ( МарикаЧ) 
На сколько я понимаю, это нормально. Остаётся клеточная память и в случае повторной встречи с вирусом новые антитела будут "выпущены" уже гораздо быстрее. По готовому, так сказать, "трафарету" .25.10.2020 11:58:22, Наташа Р 
Интересно как в реальности все.  Есть уже эти повторно заболевшие или нет,и как они болеют сейчас. Наверняка есть.
25.10.2020 23:23:39, Линдааa

С чего бы им быть?

26.10.2020 00:00:44, Кетчуп 

А почему нет. Много народа сейчас болеет.
26.10.2020 14:46:23, Линдааa

С того что у переболевших, если они болели болели не может не быть иммунитета через полгода.

26.10.2020 15:23:48, Кетчуп 

Не факт:) Это все чистая теория пока.Поэтому хотелось бы на факты посмотреть.
27.10.2020 11:03:07, Линдааa

Ну конечно прям все основы вирусологии один вирус перевернул

27.10.2020 11:46:56, Кетчуп 

Вроде как обвинять Китай запретили. Но ведь может быть и так.Медицина-наука не точная в любом случае.
27.10.2020 16:17:08, Линдааa

А я читала, что антитела не видно становится ( не могу об,,яснить в правильных терминах), иммунный ответ может быть другой на встречу с вирусом, но произойдет при его попадании в организм, антитела проявятся или какой то там ещё ответ. Говорят, что антитела и должны уменьшаться. Но может я чего не поняла, так я не врач, как и все тут , кроме Кетчуп в данный момент.
24.10.2020 23:12:11, Etagerka 

Тогда очень даже неплохо.
Но, опять же, нужно время, чтобы знать точно.
24.10.2020 23:33:51, Яшими ( МарикаЧ) 
В целом правильно Вы читали.

24.10.2020 23:19:58, Кетчуп 

Но тогда непонятно, как понять, что человек болел, например, краснухой, когда не уверены, болел ли, а прививку на делали. Но такой анализ делают.
Может на ковид не на те детали антител анализ берут, а на правильные ещё не умеют?
В общем и науке послужить , конечно, почётно, но и не очень хочется))
24.10.2020 23:25:24, Etagerka 

Ну антитела все равно обнаруживаются, вопрос в каком количестве.
Будь честнее, если наука обойтется без нас.
Я 3 раза записывалась на сдачу АТ и 3 раза выписывалась. Не смогла себя пересилить - не верю. И тест вдруг неточный. И исполнители всех этапов...
Если Вы пропустили что творили в М. Я расскажу. Конец мая или начало июня(точнее не помню) сс торжественно объявил что можно сдать по омс антитела. Сначала не всем, а выбранным системой " счастливчикам". Некоторые пошли. У кого нашли ИГ класса М больше или равно 1, дружными рядами отправились на изоляцию на 14 дней. Через неделю показатель повысили до 2. Но те, кто уже извините сидел были оставлены отбывать срок до конца. Ибо закон! обратной силы не имеет. Точность тестов обсуждать ... не с кем. Если ИГ М будут 2 и больше человек сидит и сидит, и сидит. Не болеет. Объяснить ему почему они больше никто не берется.

24.10.2020 23:41:43, Кетчуп 

И правильно делаете, что не ходите. Я сходила на свою голову. Обнаружились M.Оказывается, ложноположительным результат может быть при аутоимунных заболеваниях (например, АИТ), заболеваниях щитовидной железы и прочих....Слава Богу!!! меня не посадили на карантин, а детей посадили. Бегала по поликлиникам, их снимала с карантина после получения справки от инфекциониста, что я не больная (2 отрицательных мазка тоже сделала). На мой вопрос, почему об этом нигде не пишут, ковидные бригады пожимают плечами, говорят, что я не первая и не последняя....и рекомендовали мне (Бинго!) сообщить об этом в соцсетях, например, в инстаграмме.

26.10.2020 15:54:11, Мама Багира 

Про М я в курсе. Внимательно про этот трэш читала в мае- июне. У нас берут на g ещё. На А нигде не видела. Но на g, я поняла, берут только с М. Поэтому попасть в заразные, думаю, легко тому, кто болел сравнительно недавно. А все, кто болели, пока ещё болели сравнительно недавно .
25.10.2020 00:05:43, Etagerka 

Точно знаю, что платно можно отдельно сдать в инвитро.25.10.2020 15:18:04, Cat-S 
Конечно берут М + G
А прогулки домами не треш?
Можно историю из трэшей уже писать.

.

25.10.2020 00:17:10, Кетчуп 

Прогулки домами тоже бред. Про это вообще непонятно, что это было. Может осложнения у ответственных от ковида же))
Пока никак не могу приравнять к этому бреду закрытие школ. А вот отсутствие у наших детей дистанта и любых попыток учить - могу. Когда это никто не делает, то придется признать логичный вывод, что очный выход поможет только тем, кто нуждается в передержке детей, но никак не поднимет уровень образования, учителя к этому ну никак не стремятся.
Если у вас есть ссылка на их сообщество, где они возмущаются, рвутся в школу учить детей в реале, то буду признательна, это подняло бы учительское сообщество в моих глазах
25.10.2020 00:33:50, Etagerka 

Вы все время связываете несвязанные факты - очную форму и желание учителя учить. Как будто тот же учитель, уйдя на дистант, резко захотел всех учить.
Это вещи необъективные, мы про желания не знаем ничего.
а вот про здоровье ТОЧНО знаем, объективно, научно и давно. Что дочь ( и весь ее класс) сейчас отсиживает за компом чистого времени от 6х45=270 минут до 9х45=405 минут плюс домашка тоже за компом 5х20=100 минут. Это объективно вредит... как вы не поймете... Она уже 2 дня из 5 просто падала спать после уроков в 18 часов и реально засыпала, что с ней в обычной жизни не бывает.
Очно ходить в школу и там гонять балду те же часы БЕЗОПАСНЕЕ и ЗДОРОВЕЕ. А если еще и учебный эффект будет, ( а он будет в нашем и в половине случаев, я-то думаю, что в бОльшей половине), то и совсем красота.29.10.2020 01:13:52, Oazis 
У меня есть примеры таких разговоров с учителями, но личные телефонные. Они просят даже в вотсаппах ничего не обсуждать, боятся.25.10.2020 08:04:26, Шиповник (экс-Василиса) 
то же самое.29.10.2020 01:14:04, Oazis 
А у меня есть другие примеры. И учителей, и родителей.
Мы тут с вами почти никто в реале друг друга не знаем, ФИО не знаем и прочее. Может и учителя где то так тусуются? Но раз онм нигде ничего не пишут, то , считаю, не сдалась им эта ваша учеба.
25.10.2020 10:44:39, Etagerka 

Они пишут в том же дзене. И об неэффективности, и о недостатках дистанта.29.10.2020 01:14:34, Oazis 
Еще в августе засланный казачок в таком тесном учительском чате передавал, что разговоры велись в стиле: чем бы не заниматься, лишь бы не работать (в смысле, не учить на дистанте). Учителя из другого города, но, имхо, это не важно. Думаю, у многих такие идеи.
25.10.2020 20:04:09, позитив 
Нет. Учителя не тусуются. Даже в учительской такие разговоры никто не ведет. Все знают, что там все пишется. Если человек за работу держится, он тем более молчит. Даже в личных разговорах. Потому что еще и стучат еще как.
25.10.2020 10:49:34, Красно Солнышко 
Ну да. Стук-стук. С той же Бауманкой студенты и пожаловались, как выяснилось.25.10.2020 12:01:42, Шиповник (экс-Василиса) 
У учителей ТАК стукачество принято! Зачем стучат, чего стучат - иногда и сами не понимают.

25.10.2020 12:10:35, Кетчуп 

Увы, везде стучат. даже там, где, кажется, от этого нет никакой пользы.
Я самое активное стукачество наблюдаю у родителей учителям и тренерам (а уж где конкуренция среди детей - вообще тушите свет).
25.10.2020 12:24:36, Яшими ( МарикаЧ) 
Не только у них.25.10.2020 12:23:54, Шиповник (экс-Василиса) 
Вот ТАК на гражданке, наверное, только у них.

25.10.2020 12:43:29, Кетчуп 

Это способ выживания. Особенно актуальный для посредственностей.
Большие заплаты, на самом деле, системе только во вред. Потому что внутри ее идет распределение. И далеко не лучшие учителя получают большие зарплаты. На лучших - везут, отлично понимая, что только они и смогут выдать результат. А зарплаты все либо у эффективных менеджеров, либо у людей, нужных этим эффективным менеджерам. А стукачи им очень нужны.
25.10.2020 12:22:26, Красно Солнышко 
Но вы прям рветесь таким отдать детей))
25.10.2020 12:16:33, Etagerka 

Из 2х зол лучше выбрать меньшее. Какая разница, если они он-лайн сейчас?

25.10.2020 12:40:11, Кетчуп 

Извините, я потеряла нить Ваших мыслей)) Вы за очное, против дистанта? За что? Что враги все развалили, поняла, остальное уже нет.
25.10.2020 12:48:10, Etagerka 

Да я за очное

25.10.2020 12:58:22, Кетчуп 

Но на очном то так же же не учат!
25.10.2020 13:03:28, Красно Солнышко 
Вот я и запуталась. ))
25.10.2020 13:40:08, Etagerka 

В чем?
Не учат и там, и там. Но вред больше сейчас от дистанционки. Но весной дистанционка была иначе организована, там не пытались навязать пакетные услуги, и весной она меня устраивала больше. А особенно она меня стала устраивать, когда в мае уже и вовсе всем оценки нарисовали и по домам отправили.
25.10.2020 13:52:02, Красно Солнышко 
Вы про Москву? Но Кетчуп призывает смотреть дальше своего носа - у нас просто ничего не делают))
Ни мира, ни войны)))
25.10.2020 14:24:02, Etagerka 

Да прекрасно учителя понимают, что со своим стоянием перед классом большинство из них не конкуренты репетиторству, онлайн курсам. И многие же замечательно переключились на досуге на репетиторство и школа им только помехой, как и многим ученикам. Но зарплата при этом ещё и капает.
Что не отменяет их состояние беспокойства, меня моя удаленная работа тоже напрягает и окружающая неопределенность, и страх за близких.
Но боятся и между собой говорить, что пора бы поучить детей, значит не нужны такие, есть, к счастью, где выучить детей и без таких.
25.10.2020 11:15:58, Etagerka 

Мне учителя возмущённо почти кричат в трубку, что помогите, пишите, жалуйтесь.
Если они сами пожалуются,то просто вылетят с работы, и все. На их место быстро более лояльные найдутся25.10.2020 12:03:36, Шиповник (экс-Василиса) 
У этой медали две стороны. Дистанционное обучение требует с учителей пересмотреть их работу. Продумать, как эффективнее преподносить материал. В общем, им нужно напрячься и хорошенько напрячься, а не хочется. Потому на стоны учителей ориентироваться нужно с оглядкой.
Я считаю, руками родителей они себе в том числе жизнь хотят облегчить.
25.10.2020 12:28:19, Яшими ( МарикаЧ) 
Я общалась с очень хорошими учителями, они и онлайн хорошо преподавали, я наблюдала.
И я против сидения моего ребенка за компьютером с 9 до 16 в принудительно установленным администрацией Москвы порядке.25.10.2020 14:30:56, Шиповник (экс-Василиса) 
Ничего не требует от учителей дистанционное обучение. Вы сами то посмотрите уроки и поймете это. На обычном уроке даже самый ленивый учитель все-таки вынужден следить чем дети у него заняты. А тут он вещает себе и вещает. И ему пофигу слушает ли его вообще кто-нибудь, главное, что ребенок открыл урок в нужный момент. И Департаменту пофигу. Они фиксируют только входы. И радостно отчитываются. Им и вовсе праздник души. Столько циферок прекрасных можно продемонстрировать.
25.10.2020 12:48:21, Красно Солнышко 
Сотый раз: такие и очно качественно не работают
25.10.2020 12:57:01, Etagerka 

Они зато оценки рисуют по большей части предметов не задавая при этом массы никому не нужных дз.

И еще гораздо лучше когда ребенок пошел в школу, посидел там, еще и прогулялся по ходу дела туда и обратно, чем когда он с утра как завис с этим компьютером, так уже и не отлипает от него. Потому как в начале у него "уроки", а потом у него "домашнее задание". На самом же деле у него бурные дискуссии в контакте. Но проверить и как то все это ограничить уже невозможно.

Не знаю как у вас, а у моего сына не было телефона в началке в принципе, а сейчас нет вайфая в телефоне. Так что если он и виснет в телефоне в школе, то только благодаря тому, что они там сами раздают вайфай направо и налево. Дома же компьютер был по-прежнему бы ограничен если бы ни школа с ее постоянными заданиями которые без компьютера сделать невозможно.
25.10.2020 13:11:16, Красно Солнышко 
У меня у младшего и в началке был, иначе было трудно координировать родительские усилия по встрече из школы. И вайфай конечно есть, сама переписываюсь с ребенком в течение дня. Вот с какого возраста комп, забыла. Но у меня не играли во всем этом, так само получилось. Почему-то старшего ребенка и телевизор не заинтересовал , хотя я от сидения дома с маленькими сама телеком злоупотребляла, все время был включен.
25.10.2020 13:45:58, Etagerka 

У меня старшая тоже не склонна была к компьютерной зависимости. Если и играла, то сама выходила вовремя. Никогда не было проблем. А вот младший может запросто сутки сидеть. Мы проводили разные эксперименты на этот счет.
Так что на школу я по данному поводу очень зла. Они постоянно выступают как провокаторы.
25.10.2020 13:49:24, Красно Солнышко 
Так и за углом школы можно спровоцироваться покурить и выпить. Достаточно детей, которым разум отрубает нахождение в компании, а они с нею после школы гуляют.
От того, что некто игроман, запретить онлайн обучение? Про 11-классника уже , имхо, неправильно обижаться, что школа склоняет к компу .
Что делать с младшими, я тоже не знаю. То есть знаю, конечно, но мало родителей на это согласны и это делают, некоторые даже не работая.
25.10.2020 14:30:02, Etagerka 

Ребенок теоретически мог бы стать игроманом, если бы не было бы контроля с нашей стороны, если бы я постоянно не думала о каких-то других делах, которые бы заняли ребенка, не связанных с компьютером. Но школа нам тут не помогала, а сильно мешала.

Многие же так и становятся игроманами. И школа им способствует. Заходят они, естественно, вроде как все по делу поначалу, и компьютер им для дела покупают, но дальше попробуй отследи домашнее задание ребенок делает или чем-то совсем другим занят в компьютере.

А вот чтобы школа курению способствовала, чтобы они покурить предлагали, например, в качестве домашнего задания, я как то пока не наблюдала.
25.10.2020 17:42:53, Красно Солнышко 
Теперь вообще непонятно. 1,5 месяца у них все сидели. Теперь с 6 кл
 6-8 класс самый противный возраст. Конечно-конечно они все сидят на уроках. А кто не сидит, того плохо воспитали.

25.10.2020 18:35:47, Кетчуп 

Да тут к гадалке не ходи. Процентов 80 делали вид, что сидят на уроке, а по факту своими делами занимались. И тут же даже по глазам не отследишь. Ребенок в тот же экран смотрит. А что он на самом деле видит на этом экране - учителю неведомо.
25.10.2020 18:40:16, Красно Солнышко 
Когда вы все успеваете? Ещё и с массойчителей в трубки перекрикиваетесь))
Учителя вокруг меня молча делают свое дело, быстрее- быстрее по ученикам бегают, занимаются домашними делами, садовые дома консервируют на зиму.
25.10.2020 12:21:15, Etagerka 

Зачем они бегают? У меня сейчас каждый день по 5-6 уроков. Включая субботу. Я отлично успеваю здесь на форуме потрындеть. Уроки с 15-16 и до 21-22. С 10 до 15 или вот в воскресенье, как сейчас, я абсолютно свободна :-)
25.10.2020 12:25:21, Красно Солнышко 
Так вам не надо потом в школу возвращаться)) некоторые с утра до вечера "бегают", хотя некоторые по-прежнему в реале. Спрос сильно вырос, пользуются моментом заработать, кто то отказать не могут.
25.10.2020 12:59:09, Etagerka 

А им зачем надо? Я получаю вдвое, а то и втрое больше, чем в школе получала.
25.10.2020 13:12:14, Красно Солнышко 
Может не вернутся теперь. Я не спрашиваю))
25.10.2020 13:46:43, Etagerka 

Ни один из знакомых мне хороших учителей, кто решился уйти, не вернулся в школу. Однако плохие учителя о таком уходе даже и не думают. Они прекрасно знают что в школе держатся только потому, что там нет конкуренции.
25.10.2020 13:55:25, Красно Солнышко 
Они ещё не ушли. Я не о тех, кто ушли, а о тех, кто учебный год начал, но продолжение его для массового ученика отсутствует.
25.10.2020 14:31:20, Etagerka 

У меня, к сожалению, есть один недостаток: мне сложно делать одно дело одновременно (((. Это реальная проблема(((.25.10.2020 12:24:34, Шиповник (экс-Василиса) 
Если у них родители жалуются, у них такие же неприятности. У других же не жалуются. Значит они что-то не так делают. С родителями работать не умеют. А другие просто имитируют. И это большинство устраивает.
25.10.2020 12:09:43, Красно Солнышко 
Наши уже готовы,чтобы родители жаловались.25.10.2020 12:25:06, Шиповник (экс-Василиса) 
На что конкретно они хотят, чтобы пожаловались? Они не понимают, что все равно все против них обернут?
25.10.2020 12:49:18, Красно Солнышко 
У вас учителя прям отдельная каста. Только их затюкали, только против них все оборачивают. И все кто то виноват, что они стали ленивы и не любопытны. Вообще то они тоже участники процесса.
25.10.2020 13:01:33, Etagerka 

А кто вам сказал, что те, кто ленивы и нелюбопытны и те, на кого больше всего начальство бочки катит - это одни и те же учителя?
Те, кто ленивы и нелюбопытны, они действуют строго по инструкции и ими всегда довольны.
25.10.2020 13:16:46, Красно Солнышко 
Я то знаю и тех, кто делает, как он считает нужным и делает хорошо и правильно. Хорошие специалисты, так себя поставили. Унижать их директору, -уволятся, а в школу никто у нас сильно не рвался.
25.10.2020 13:49:25, Etagerka 

Так это у вас никто не рвался. А в Москве иная ситуация. Здесь запросто закрываются все вакансии за счет учителей из провинции, которые мечтают попасть с московские школы хоть тушкой. хоть чучелком и при этом точно не будут воду мутить.
25.10.2020 13:57:17, Красно Солнышко 
Можно верить Вам, а можно Алексу. Это уж кому , в какой момент удобнее))
25.10.2020 14:32:12, Etagerka 

А Алекс разве что-то про это писал?
25.10.2020 18:11:54, Красно Солнышко 
В Москве нет вакансий в школах. Реальных вакансий.
25.10.2020 21:13:55, позитив 
Ну мне периодически предлагают. Но все как обычно. Под 30 часов, математическая вертикаль, олимпиады и прочие радости. И мне как то не хочется.
25.10.2020 22:56:27, Красно Солнышко 
Я имею в виду, что если есть вакансия, то только под определенные требования: из своих, или с низкой категорией, а лучше без нее, чтоб зарплата была пониже, или еще какие особые требования, которые не озвучены в вакансии.
26.10.2020 12:20:42, позитив 
Не понимают как раз. Если бы понимали, совсем иначе работали бы. Я и в классе никогда от доски не вещала. Учить качественно сразу 30 человек не труднее чем одного. Просто приемы другие. Проблемы скорее с тем, что не все из этих 30 хотят учиться. Многим нужны просто хорошие оценки и без усилий. Вот здесь возникают конфликты с родителями. И с администрацией тоже. Потому что они тоже дымовую завесу предпочитают. Им тоже плевать обучены дети на самом деле или нет.
25.10.2020 11:32:33, Красно Солнышко 
Не важно уже, что и кто из них понимает. Не конкуренты и все. А конкуренты те из них их, кто не боится учить
25.10.2020 11:47:42, Etagerka 

Вы никак не поймете, что современная школа не только не способствует качественной работе учителя, она ей активно препятствует. Проблема в основном не в учителях, проблема в созданной системе.
25.10.2020 12:00:34, Красно Солнышко 
Так и есть.25.10.2020 12:25:23, Шиповник (экс-Василиса) 
У вас одно: "вы никак не поймёте."
Все я понимаю, не глупее Вас.
Проблема даже не в системе в образовании.
Мы все овцы и учителя тоже.
25.10.2020 12:23:44, Etagerka 

Раньше вы со мной спорили, а теперь соглашаетесь. Так что поняли значит. Но если поняли, то тогда уже мне не очень понятны ваши реплики многие, если честно. Дурой при этом я себя не считаю, уж извините :-) Человек вовсе не обязан сразу понимать что другой имеет в виду. Для того и дискуссии бывают, чтобы прояснить позиции.
25.10.2020 12:51:54, Красно Солнышко 
Трудно не согласиться с какой либо вашей из точек зрения. Они у вас на любой выбор, пардон))
25.10.2020 13:02:32, Etagerka 

Я просто готова каждую проблему рассмотреть разносторонне. Не делю мир на белое и черное. Но это же хорошо. Я с каждым могу найти точки соприкосновения.
25.10.2020 13:26:02, Красно Солнышко 
Встречала что рвутся
В закрытых группах на фб. Но в основном или молчат, или хвалят дистант. Учителя давно уже готовы приспосабливаться ко всему.
А Вв не заметили что и врачи не рвутся лечить:)

25.10.2020 00:39:14, Кетчуп 

Ещё раз: у нас и про дистант и молчат.
Врачи у нас давно ( всегда) только по знакомству. Я иного не видела с детства, уж извините. Это всегда поиски знакомых, поиски блата в аптеках когда то и поиски знакомых врачей сейчас. И всегда все силами родственников в больницах, весь уход, которого сейчас больные лишены, что тоже увеличивает смертность. Кроме лечение должна быть реабилитация,, она всегда у нас только на близких, живущих прям в палатах или в коридорах.
Относительно на высоте традиционно хирургия. Отрезать могут, иногда пришить. В остальном люди всегда спасаются сами
25.10.2020 00:56:37, Etagerka 

У нас тоже врачи по знакомству. И реабилитация своими силами. Могут физио прописать бесплатно, но строго определенное и в определенном количестве. И его получить ещё нужно. Можно и через два месяца получить. И ЛФК немного, если повезёт. Все остальное сами.25.10.2020 08:06:35, Шиповник (экс-Василиса) 
Вот видите. И с учителями все то же. И с образованием то же. А Вам, с высшим то образования и прочими возможностями дляс себя ребенка и знакомства искать не надо))
Если че, то в данном случае я на москву не наезжала. ))) а только как в продолжение описания отсутствия учебы вообще написала Хотя позитивные мессаджи Ваших коллег об удобности, бесплатном и и доступности московской медицины забыть не могу)))
25.10.2020 10:50:00, Etagerka 

Может, не коллег,а земляков?25.10.2020 12:08:17, Шиповник (экс-Василиса) 
Сейчас и по блату не найти

25.10.2020 01:00:45, Кетчуп 

В общем да.
25.10.2020 01:10:12, Etagerka 

Да, я не о симптомах. А ветрянка может быть весьма коварна,кстати.24.10.2020 22:51:07, Шиповник (экс-Василиса) 
Все, абсолютно все может быть весьма коварным. Вопрос вероятности.
Как говориться, утонуть можно даже в тарелке с супом.
24.10.2020 23:03:47, Яшими ( МарикаЧ) 
Так мерами именно на скорость и пытаются влиять, на дозу вируса, растягивают пик для большего изучения его и создания вакцин. Никто и не говорит, что вирус исчезнет совсем.
24.10.2020 22:43:44, Etagerka 

1. Это как посмотреть. Болеющие опоясывающим лишаем с Вами не согласятся.
В общем, многое зависит от иммунитета. Как и всегда.
2. Ею не все пользуются.
3. Большинство и короной, наверное, болеет без последствий для жизненно важных органов. А некоторые и ветрянкой болеют с последствиями.
Мне кажется, что короной переболеют все за ближайшие года полтора или два. Кто в Москве или бывает в ней по работе. Или в крупных городах.
Ну то есть Вы думаете, что можно избежать заражения. Я тоже думаю, что можно.
Жить натуральным хозяйством на берегу далёкой речки, например.24.10.2020 15:19:36, Шиповник (экс-Василиса) 
1. Я не очень поняла, при чем здесь лишай. Это какое-то массовое явление? +17 тыс. ежедневно?
2. То, что не пользуются прививками, это их личное дело. Для людей есть такая возможность - обезопасить себя. Кто-то и руки не моет и зубы не чистить каждый день.
3. Ну Вы же прекрасно понимаете, что это вопрос вероятности. Много ли людей умирают ежедневно от ветрянки? Многие ли лежат на ИВЛ или умирает от тромбоза? Это при том, что не все последствия изучены.
4. Я не думаю, что можно избежать заражения. Я это писала много раз. И еще раз написала выше в тексте. Хотелось бы переболеть не в пик эпидемии. И когда информации о вирусе будет еще больше. То есть считаю, что чем постепеннее все будут болеть, тем лучше.
И уж лезть на рожон точно нет никакого желания.
24.10.2020 16:44:21, Яшими ( МарикаЧ) 
Лезть на рожон вообще вредно. Вряд ли кто предложит прогуляться в ковидное отделение без маски на денек.
Мне кажется (только кажется), что некоторые участницы, которые очень боятся, уже давно при антителах))). Только сами не в курсе.24.10.2020 19:17:05, Шиповник (экс-Василиса) 
1 . Там вирус один или близко родственный. Одним вызывается ветрянка и опоясывающий лишай. Это так, для информации . Ветрянкой болеют в основном только дети, а тем лишаем люди в возрасте. И герпес туда же, одно семейство.
Но они хорошо изучены, это верно, не то что новая болезнь. Вот уж охота ставить эксперименты на себе и близких ... Достаточно мест, работ , служб, которых избежать невозможно, но если есть возможность подождать более подробного понимания заболевания , то почему бы это не сделать?
24.10.2020 17:21:59, Etagerka 

В первую очередь можно легко избежать развлекательных мест,(кинотеатры, бары, ночные клубы),общепита ( от ресторанов до фаст-фуда), торговые центры всех видов, зрелищные мероприятия ( театры, музеи, выставки, спорт мероприятия), так как все покупки-доставки можно сделать через интернет, уж в Москве то точно. Почему не начали с них? Потому что у властей другие приоритеты, чем у граждан. Или они не в курсе какие приоритеты у граждан?
Герпес очень коварен. Иммунитет от ветрянки не пожизненный, а в организме вирус живет с хозяином всю жизнь. Моя коллега к 24 года переболела ветрянкой трижды! А заболевших повторно я знаю несколько. Как и опоясывающий лишай бывает не только у старичков, но и в 30 лет тоже. Но никто даже не настаивает на поголовной вакцинации. Как-то все спокойно относятся к этой заразой.
24.10.2020 20:28:59, kvarta 

Приоритеты у граждан тоже разные. Есть граждане, которых вы хотите лишить работы, есть граждане, которые считают, что скопления школьников плотнее чем иные в других из местах, которые вы предлагаете закрыть. У нас , не в Москве, так ничего увеселительного, развлекательного и типа музейного так с весны и не открылось. И все люди там занятые сосут лапу.
Судя по всему, вы человек ни в коей мере не облегченный ответственностью. Поэтому так легко руководите чужими жизнями с дивана. Глупостей много делается, весь мир действует методом тыка.
Но пока вот так. Либо вы срочно избираетесь в органы власти и принимаете решения, руководя чужими жизнями, либо (и) пока вас не выбрали, занимаетесь образованием своего ребенка. Не если, конечно, вам нужно его образование, а не главное для вас - нахождение ребенка на территории школы.
Мы тут не сможем оценить правоту вашей точки зрения, потому что у вас просто нет достаточных данных. А для слепой веры не все интересующиеся образованием годятся .
Ну и мне нужен в школе на месте учителя любой человека который согласится выйти на работу очно. Мне нужны хорошие учителя. Лучшие давно не стоят и не сидят на месте, а продолжают учить.
24.10.2020 21:32:00, Etagerka 

Да, герпес реально очень мерзкая вещь. Просто не раскручен... И это нормально.24.10.2020 21:11:21, Шиповник (экс-Василиса) 
Тогда уж надо было писать не "ветрянка", а "вирус ветряной оспы или вирус герпеса 3 типа. Или вот мне интернет подсказывает: Возбудитель ветряной оспы — вирус варицелла-зостер :)
Так-то все вирусы. С этим не поспоришь, конечно.
24.10.2020 18:24:21, Яшими ( МарикаЧ) 
Зато от подобных вбросов активность сайта повышается даже в выходные))
24.10.2020 14:31:23, Etagerka 

Что это вброс? Свое мнение вбросом именуйте, пожалуйста))).
24.10.2020 15:20:59, Шиповник (экс-Василиса) 
Желаю тебе отличного самочувствия!23.10.2020 19:50:26, Шиповник (экс-Василиса) 
Спасибо. Постарайся избегать места скопления. Я 100% подхватила в вузе. Я не пользуюсь транспортом, не хожу в магазины. Работа-дом.
23.10.2020 22:29:14, Roccy 

Я, может, уже болела весной. Тромбоциты резко выросли, пятна красные были на теле, потом точки красные долго на коже появлялись. У мужа так же, но кровь не мерили. И у одного из детей немного. Начало было резкое.23.10.2020 22:39:42, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну дай бог.
24.10.2020 07:08:40, Roccy 

Выздоравливайте!

23.10.2020 19:12:32, муза мужа 

Спасибо, берегите себя.
23.10.2020 19:24:22, Roccy 

Желаю Вам скорее выздороветь! У нас переводят на дистант вузы.
23.10.2020 18:59:45, Mary M. 
Да даже Бауманке наша уже три дня на дистанте, типа дезинфекция.24.10.2020 09:37:05, Шиповник (экс-Василиса) 
Читали в новостях про вашу Бауманку даже)
24.10.2020 11:04:05, Mary M. 
Где читали? Увидела. Ну, посмотрим.
[ссылка-1]
В группах, говорят, ректора "поливают" только так.
Дай ему Бог сил и здоровья.
Дополню: дочь жалуется, что образование на дистанте не то совсем, сложнее самому разбираться. Она у меня и так не из тех, кто сразу схватывает.
Но поскольку она старается разобраться, то к ней потом обращаются за помощью. А сторонников дистанта среди ее друзей хватает.
И вот она задумалась: а не слишком ли хорошо эти сторонники устроились. Чтобы сидеть дома, одним ухом слушать лекции, а потом: "Маша, помоги, мы не успели и не поняли". При очном обучении они не так активно помощи просят.
В общем, пусть хлебают сами последствия полной ложкой. Считаю, разумно.
24.10.2020 12:25:23, Шиповник (экс-Василиса) 
Тоже считаю, что разумно. Хотя вместе с нормальными активными учениками легче разобраться в теме, лишний раз ее проговорить, пообсуждать. Только не с нахлебниками (хотя и они полезны, просто меньше - пока объясняешь, у самого в голове лучше укладывается),а стеми, ктос ам учится, но вот из-за дистанта хуже понял.29.10.2020 01:31:45, Oazis 
Разумно. Старший помогает. Но за пиво) Младший тоже жалуется на дистант, да еще часть преподов занятия нормальные не ведут. Кидают презентации или домашку вообще только.
24.10.2020 13:34:51, Mary M. 
Смотрю, появилось предписание продлить "административный арест" студентов до 28 и 30 октября. Дескать, меры недостаточны. И штраф в полмиллиона.
Да, круто нынче обходятся с непокорными. Предлагаю вообще этот учебный год отменить в вузах.
Гуманитарии пусть учатся, они и заочно могут.
А медики-инженеры-биологи пусть годик отдохнут, поработают в менее зараженных местах, чем вузы, а через годик приступят к нормальной учебе, заодно и поразмыслив: нужна она им, эта учеба-то?
Смотрю я по окружению дочери: а немногим-то и нужна. Им диплом нужен, а не учеба.
24.10.2020 19:49:06, Шиповник (экс-Василиса) 
Чем тебе медики не угодили? У них дистанционно только лекции. И это прекрасно потому что давно уже было непонятно зачем тащиться на лекцию и слушать ее в аудитории на 100 человек, когда все то же самое можно отлично посмотреть по компьютеру. Вся практика же идет исключительно очно. Сдали все тесты и сидят себе в больничках спокойно, наряду с врачами. Так всегда и было. Все кафедры у старшекурсников по больницам раскиданы.
25.10.2020 10:20:22, Красно Солнышко 
Уфф, успокоила.
25.10.2020 12:09:16, Шиповник (экс-Василиса) 
Чем же я тебя успокоила? Уж в медицине то как нигде если человек сам не учится, причем, сейчас еще и по зарубежным источникам обязательно, он грамотным врачом никогда не станет.
25.10.2020 13:27:35, Красно Солнышко 
Так везде. Надо учиться самому, а не довольствоваться дайджестом на лекции.
Неграмотных врачей полно.
25.10.2020 14:34:09, Etagerka 

Потому что у автора ТЗ, что не любишь посещать лекции, нафиг поступал.))
25.10.2020 10:52:01, Etagerka 

Боже, но я то вот как раз не люблю лекции. И раньше я их вообще не посещала просто. Только семинары. А сейчас бы может посмотрела бы видео на ускоренной скорости. При этом вуз я закончила. И прекрасно закончила. У меня даже два во, хотя второе я серьезным не считаю. И на лекции как раз ходила туда. Чтобы автоматы иметь и не париться лишний раз.
25.10.2020 11:05:06, Красно Солнышко 
Может ты не была на хороших лекциях?

25.10.2020 11:10:06, Кетчуп 

Я бывала на отличных. На которые вот бы больше народу приходило. Так вот сейчас онлайн и приходят все, кто хочет.
25.10.2020 11:52:53, Etagerka 

Дело не в этом. Я просто не вижу смысла долго и нудно слушать полтора часа то, что читается за 30 минут. Обсуждение же идет обычно только на семинарах.
25.10.2020 11:18:04, Красно Солнышко 
У нас хорошие были. Зачем мне читать несколько разных книг, когда все уже систематизировано и уложено в полтора часа?25.10.2020 12:10:11, Шиповник (экс-Василиса) 
И правда. Для хорошего образования достаточно изложеного на лекции. Ну эти книги, лишнее))
25.10.2020 12:26:31, Etagerka 

Книги читаются дополнительно
 Лекции дают направление, объясняют систему.25.10.2020 14:35:29, Шиповник (экс-Василиса) 
В книге я главу за 30 минут освою. И там все даже еще лучше уложено. На лекции будут 1,5 часа вещать. Еще и пиши все это сам.
25.10.2020 12:26:20, Красно Солнышко 
ПРеподаватель дает не просто определенную книгу вслух побуквенно, а систему, сведения из опыта, многих книг и теорий, авторов, подходов и т.п. Он дает уже обогащенный продукт. Лекции бесценны. Но бесценны преподавателем, конкретным. И скорость тут тоже важна, восприятие не мгновенно, мозгу нужно обдумать, впитать, вслушаться в текст и смысл.29.10.2020 01:36:21, Oazis 
Я сама всю эту работу предпочитаю проделать. Посмотреть разные источники. В этот момент я и разбираюсь лучше всего. От преподавателя мне нужен только список вопросов и источников.
31.10.2020 11:30:42, Красно Солнышко 
А вм4-5 книгах одну тему за сколько освоишь ?

25.10.2020 12:45:20, Кетчуп 

Какую тему? И с какой целью?
Анекдот помнишь?
- Что сдаем?
- Китайский
- Учебник есть?
- Да
- Сейчас перекурим, пойдем сдавать.

Я вот даже то что годами уже преподаю, каждый раз опять осваиваю. И всякий раз столько нового узнаю :-)
25.10.2020 13:19:01, Красно Солнышко 
Новую тему. Если есть лекция ' взяла учебник и разобрала. Если нет - приходилось брать 4-5. А это уже совсем другое время.
У нас этот анекдот звучал не так.
Студентов спрашивают: за сколько вы сможете выучить китайский язык?
Студент любого вуза - ну месяца за 3. Студент Бауманки - за неделю. Студент-медик: а когда сдавать Завтра?

25.10.2020 13:28:08, Кетчуп 

У нас был отличный преподаватель. У него и лекции были чудесны, и еще и была собственная методичка к его лекциям. Так вот у него мне даже конспекты были не нужны.
Что касается четырех учебников, так я иначе никогда и не учусь. Я как раз очень люблю посмотреть в разных источниках объяснение. Именно так я в результате сложные места и понимаю.
25.10.2020 13:37:07, Красно Солнышко 
Нудно я вообще вряд ли дослушаю.
Но у нас были отличные лекции.

25.10.2020 11:34:55, Кетчуп 

Даже отличные я не способна 1,5 часа подряд слушать. Я теряю нить тупо только слушая.
25.10.2020 11:41:21, Красно Солнышко 
Ты как моя дочь, это особенность восприятия.
Я на лекциях отлично записывала, систематизировала и записывала. Все, билет к экзамену готов, можно глазом одним глянуть перед сдачей непосредственно.25.10.2020 12:11:17, Шиповник (экс-Василиса) 
Я тоже отлично записывала на лекция. Мои конспекты ценились лучше других. Но я не успевала в это же время еще и въехать в то, что говорят. Плюс я еще и очень утомлялась. Поэтому с некоторых пор я предпочитала взять чужой конспект, где написан план того, что нужно знать и учебник. Читать я всегда люблю значительно шире, чем это требуется. Мне так понятнее. Но у нас еще и дисциплины же разные. В физику и математику требуется именно въехать. Если въехать, то и запоминать ничего не надо. Но вот это "въезжание" основное время и занимает обычно. На лекции я не успеваю ничего понять. Они не попадают в мой темп. То что мне и так понятно, могут долго разжевывать, а непонятный момент так и остается непонятным, времени понять на лекции не хватает все равно. Надо раза три прослушать. Вот видео в этом плане просто прекрасны.
25.10.2020 12:30:18, Красно Солнышко 
несоответствие личного темпа или способа восприятия не означает неэффективность лекций как вида обучения для всех. Странно как народ обобщает... диву даюсь.29.10.2020 01:38:20, Oazis 
Означает. Прежде чем спорить, почитайте просто на эту тему немножко. Лекции - самый неэффективный способ обучения из всех возможных.
29.10.2020 10:20:39, Красно Солнышко 
и читала, и училась. Лекция же не озвучка одной книги. Это именно подготовленный преподом конспект, материал. Выстроенный. Так что эффективный. Экономит ученику время. Личное присутствие и возможность задать вопросы это эффективность повышает. Запись позволяет переслушать, тоже может понадобиться. В ряду инструментов обучения один из нужных. Я привожу вам аргументы, а вы нет. Приведите свои, только не "мне не подходит", а объективные какие-нибудь.
29.10.2020 21:12:28, Oazis 
Я уже писала. В учебнике все подробнее и более внятно. А обсуждение идет на семинарах. Слушать на лекции я смысла не вижу. Вопросы там нормально тоже не задашь. Прочитать в учебнике быстрее и удобнее. Выжимки делаются самостоятельно в виде конспекта.
29.10.2020 21:36:49, Красно Солнышко 
Ну ты же не была на таких. Это все равно как в театр идти или он-лайн смотреть. Совсем разное.

25.10.2020 11:43:38, Кетчуп 

Ты не поверишь, но я и театр не люблю по той же причине. Я не могу полтора часа что-то слушать подряд. У меня низкий порок утомляемости. Видеолекции в этом плане для меня просто находка. Их я слушаю на высокой скорости и только до тех пор, пока не устала. Сложные места переслушиваю. А какие-то места просто нахожу текст и смотрю отдельно. Мне надо просто, чтобы мне ограничили контекст. Что именно надо искать. Мне не надо своими словами пересказывать. Мне читать удобнее. Цирк мне тоже не нужен. Я лекции слушаю, чтобы учиться. Это работа. Цирка же мне и без лекций хватает. В жизни.
25.10.2020 12:08:12, Красно Солнышко 
Харизматичный лектор - это не цирк.
Ну и сделали бы выбор не хочешь очно - слушай в записи.

25.10.2020 12:30:17, Кетчуп 

Так я не против, если кому-то вдруг надо обязательно на живого харизматичного лектора посмотреть. Меня то он и в записи устраивает. Разве в записи харизматичный лектор уже перестает быть харизматичным?
25.10.2020 12:54:37, Красно Солнышко 
ну вот я наоборот - очно могу часами наблюдать и взаимодействовать, а в записи даже того прекрасного физика из Одессы минут 20 послушала и не могу больше... Нет в записи чего-то нужного. Или запись быстрее обрабатывается мозгом и есть ощущения ожидания следующей фразы. я же уже поняла, мне и писать не надо, а все так меееедленно...29.10.2020 01:40:50, Oazis 
Я на 2-ой скорости прекрасно смотрю. Редко кого на 1,5.
29.10.2020 10:21:30, Красно Солнышко 
В общем поле уже не находишься, куража нет. Но я сейчас смотрю лекторов, которых никогда бы не увидела, не дойди прогресс до нынешнего вирусного состояния))
25.10.2020 13:05:19, Etagerka 

Можно с друзьями собираться. За чашечкой чая. Лекции совместно посмотреть.
Футбол вот давно смотрят вместе, например.
Кому то и правда компания нужна.
Но мне не нужна. Реально. Обсудить - хорошо бы. Но вот лекцию смотреть - неа.
25.10.2020 13:29:48, Красно Солнышко 
Лучше все же, когда да перед лектором живые люди, а вот уж, кто не может присутствовать или не любит, то можно тем и в записи. Но лектор лучше рассказывает живой аудитории.
25.10.2020 14:37:02, Etagerka 

Кто вам такое сказал? Просто лекция иначе пишется изначально, только и всего.
25.10.2020 17:46:01, Красно Солнышко 
В записи не то. Ну ты не против, но очки нет. Факультет сына полностью ушел на дистант. А вначале 1 курс учился очно, остальные - семинары очно.

25.10.2020 13:01:30, Кетчуп 

Да что не то то?
Если это лекция - то разницы вообще никакой, имхо. Разница есть, когда это семинар. Да и то только потому, что практикой дистанционных семинаров у нас еще практически никто не владеет. Ее нет по факту. Но технически все это вполне возможно.
25.10.2020 13:20:55, Красно Солнышко 
Разница есть. Поверьте или проверьте, но она есть.29.10.2020 01:41:35, Oazis 
Что значит, проверьте? Я каждый день по 2-3 видео точно по работе то смотрю.
29.10.2020 10:22:12, Красно Солнышко 
А очные уже не помните как слушали? Вот и проверьте, сходите очно куда-нибудь. была на лекции про Миклухо-Маклая. Получила кайф. От записи не так, нет живого участия препода и обращения именно к тебе, к сиюминутному слушателю. Свои институтские помню.
29.10.2020 21:15:22, Oazis 
Прекрасно помню и слушала относительно недавно. Гораздо удобнее видео посмотреть.
29.10.2020 21:34:12, Красно Солнышко 
Если нужен диплом, то непонятно, зачем в такой сложный вуз и на сложный факультет идти?
24.10.2020 20:56:45, Mary M. 
А если там просто выдают диплом, то такой ли это достойный и сложный вуз?
24.10.2020 21:33:12, Etagerka 

Учиться можно по-разному, не думаю, что это делает вуз простым. А специальность достаточно специфическая - там очень много теории.
24.10.2020 22:12:55, Mary M. 
Где просто выдают диплом? В том и смысл, что нужно напрягаться, но неинтересно и не хочется.24.10.2020 21:37:49, Шиповник (экс-Василиса) 
"Им диплом нужен, а не учеба." Они доучились до , какой там у вас, третий курс, до третьего курса только списывая ?
24.10.2020 21:42:00, Etagerka 

Давайте оффтоп?)))
Для меня этот год = год откровений в плане образования.
Дочкины приятели и приятельницы так рвались ради этих результатов егэ на британский флаг.
3ий курс, мифи и мгту, разные факультеты. Многим лишь бы закончить,учиться скучно и надоело, получить бы диплом и забыть, как страшный сон. На дистанте это проще.
У меня культурный шок просто.
Примерно как у Маши КС, которая опрашивала здесь народ по поводу мнения о вреде дистанта для здоровья.
Я, конечно, человек резких холерических перепадов, но меня реально посетила мысль: лесом всех этих, никому ничего в этой стране не нужно, образование детям я постараюсь дать. Герман Оскарович прав был: образование людям в стране не нужно. Я думала, что это он решил, паразит))). Не, это люди сами решили, это им оно не нужно, а он лишь хорошо изучил настрой.
Люди действительно хотят лежать на диване и лениво под чипсы слушать лектора, ставя галочки в клеточки, чтобы получить диплом и устроиться на какую-нибудь работу, лучше по знакомству, чтобы потеплее место. Что именно нужно будет делать - неважно. Платили бы.24.10.2020 21:18:46, Шиповник (экс-Василиса) 
У меня есть знакомая девочка. Которая бросила не понравившийся вуз, потеряла два года, поработала на разных неквалифицированных работах. И в этом году поступила снова. Туда, куда захотела. У них не дистант. Осознанно поступивший человек, наслаждается учебой, с удовольствием ходит на лекции и семинары. Как пример, того, когда нравится именно процесс и обучение.
25.10.2020 20:17:49, позитив 
Ну вот смотри сама. Я не была на очных уроках, но дистанционные я могу посмотреть от и до. И когда я смотрю на урок алгебры или геометрии (про физику просто молчу) с профессиональной точки зрения, я очень хорошо понимаю, почему ребенок, не особо предметом интересующийся, выходит с него нулевой.
Они же там ничего не делают, чтобы как то активизировать его работу на уроке! Вообще ничего! Они просто начитывают лекцию. А это совершенно бесполезно. Работа учителя не в этом заключается.

Ну допустим, наш учитель математике не владеет методикой дистанционного обучения и ей никто не объяснял, что она туфту гонит. Однако вот только сегодня я смотрела видео, которые просвещение выложило. Там все сказано, что проходят по теме. Ровно по учебнику, причем, как раз по тому, по которому идет большинство. Выбрана тема, которую именно сейчас большинство и изучает. Сказано аккуратно, все нюансы проговорили, наглядность выше всяких похвал. Только вот выхлоп то нулевой, даже если ребенок все это прослушает, потому что обучение - это вовсе не про то, чтобы красиво рассказать и даже не про то, чтобы понятно объяснить. Обучение происходит _в деятельности_, а эту деятельность если на уроке еще хоть как то худо-бедно учителя пытаются организовать, то на дистанте даже и не пытаются. Искренне уверены - что вот лекцию рассказал и все должны быть довольны и счастливы, свою работу выполнил. Но это же не так!
25.10.2020 10:34:54, Красно Солнышко 
Да я понимаю, о чем ты.25.10.2020 12:12:00, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну их же не с улицы набрали. Их же должны были в институте учить?

25.10.2020 10:43:36, Кетчуп 

В институте уже недостаточно. Нужно постоянно учиться самостоятельно. Я давно уже не учу так, как меня учили в школе. Но я ещё очень многого не знаю и понимаю, что всех тонкостей не буду знать никогда.25.10.2020 12:13:06, Шиповник (экс-Василиса) 
Я же написала тебе про уроки "Просвещения". Если даже у методистов, призванных учителей учить, ровно те же лекции, то от учителей то ты чего хочешь?
25.10.2020 10:55:34, Красно Солнышко 
Я периодически пытаюсь смотреть объяснение материала на ютубе. Нередко просто в сон клонит сразу, поэтому я информацию в печатном виде ищу.
"Читай не так, как пономарь, а с чувством, с толком, с расстановкой" (с).26.10.2020 19:33:30, Шиповник (экс-Василиса) 
А с чего тогда верить что врачей и инженеров учат?
Развалили просто всё.

25.10.2020 11:02:22, Кетчуп 

Мою дочь точно учат. У меня дома есть люди, способные оценить.25.10.2020 12:13:30, Шиповник (экс-Василиса) 
У меня тоже есть. И их вердикт - не учат. Не то что совсем, но это не уровень вуза. Да я и сама в магистратуре убедилась. Тяжелый экзамен - это значит не сразу удалось списать, кому-то не удалось, кому-то вопросы стали задавать.
Сын закончил МАТИ-МАИ, хорошо хоть попал в место, где его учили с нуля и долго.

25.10.2020 12:38:09, Кетчуп 

Я в магистратуре экзамены за два года три раза сдавала. Все остальное - автоматом поставили. Красный диплом. Ну я там потому на лекции и ходила, чтобы поменьше лишних телодвижений. Хотя большинство лекций мне даром были не нужны.
25.10.2020 12:56:37, Красно Солнышко 
А я и не ходила. Всё равно красный диплом. Знаний... ну за неделю столько можно освоить, хорошо за 2. А там 2 года

25.10.2020 13:03:34, Кетчуп 

Я сделала вывод, что магистратура сейчас везде такая. Но это очень разительно отличалось о того, что было когда я первое образование получала.
25.10.2020 13:31:26, Красно Солнышко 
Вот преподаватели сами легко об этом говорят и даже посмеиваются нал приходящими в магистратуру
25.10.2020 14:38:40, Etagerka 

Ну не везде, конечно. Но не только магистратура, к сожалению.
Их не учат - они не учатся. Или учат так ( в некоторых местах) что запутают всех (специально или нет - не знаю) а потом без права на ошибку. И только в редких местах, еще вроде как учат.

25.10.2020 13:37:52, Кетчуп 

А кто сказал, что я в это верю? Я как раз считаю, что учиться люди могут только сами. Другое дело, что преподаватели могут либо помогать человеку учиться, либо быть абсолютно бесполезными. Что в школе. что в вузе в этом плане ничего не изменилось. Остались преподаватели, которые учиться помогают. Но раньше был контроль и в школе, и в вузе, и нельзя было совсем уж не учиться. Сейчас же можно запросто.
25.10.2020 11:21:32, Красно Солнышко 
Учиться-то человек безусловно может только сам. Но без преподавателя , хотя бы консультирующего будет не пойми что
Ну собственно мы это уже наблюдаем.

25.10.2020 11:38:39, Кетчуп 

А что мешает жаждущему наук проконсультироваться у преподавателя?
25.10.2020 11:55:32, Etagerka 

Где его найти? У нас в школе в началку пришла учитель лет 8 назад, которая детям в тетрадях исправляла коза на каза. Это то, что я запомнила. Родителям пришлось приложить сил месяца на 3, чтобы ее убрали. Но ее не уволили, а отправили доучивать русский в 11 клвсс. Дальнейшую ее судьбу я не знаю. Но кто-то верит что она смогла освоить русский?

25.10.2020 12:06:55, Кетчуп 

И что вы на очку рветесь?)))
И тут уже все перепуталось, тут уже про вуз и про магистратуру. Я имела в виду вузовского преподавателя. Для ребенка консультантов естественно надо самим искать.
25.10.2020 12:36:33, Etagerka 

А с вузовским не так???
Ну вот я в колледж пришла педиатрию вести.
Ну несколтко лет так и было. А потом сделали модули и надо вести всё - и кожнве болезни, и хирургию, и глазные. Вообщем - все. Да там за 20 лет уже всё поменялось! Это неважно. Хирурги ведут педиатрию, педиатры - хирургию.
А еще я вела фармакологию - вообще ее не знаю. Обществознание. Анатомию и патологию. И каждый год дают новые левые предметы - чтоб не скучно было.
Так в магистратуре оказалось примерно также!

25.10.2020 12:54:31, Кетчуп 

Было не том. Вот если к вам, как к преподу, подойдёт пытливый не ленивый студент с вопросами, пошлёте что ли его подальше?
25.10.2020 13:07:38, Etagerka 

Ну если я предмет не знаю, что мне останется? Сказать что мне сейчас некогда, в следующий раз я отвечу. Найду - отвечу. Но это смешно. Это не то что должно быть.

25.10.2020 13:21:10, Кетчуп 

Не встречала такого. Пытливого студента отправляют к коллегам, если область у преподавателя несколько не та.
25.10.2020 14:40:28, Etagerka 

Так коллеги не лучше.

25.10.2020 14:46:56, Кетчуп 

Кругом враги
25.10.2020 14:56:23, Etagerka 

Я разве непонятно описала ситуацию? Приказ сверху объединить 10 предметов в один.

25.10.2020 15:04:29, Кетчуп 

Что наблюдаем? Преподаватели никуда не девались. Процент грамотных педагогов вряд ли стал ниже. Однако появилась масса дополнительных возможностей. Только учись.
25.10.2020 11:43:07, Красно Солнышко 
Что нигде не учат. Что выбирают это нужно- это не нужно сами дети(иногда родители) по своему разумению. И это не только в школе, это всю дорогу. Откинул что-то, пропустил; потом и понятия не имеет что такое вообще бывает - т.е. даже искать в голову не придет.
Школа себя изжила не потому что не нужна, а потому что не учит. А чтоб не учила делалось специально.

25.10.2020 11:50:58, Кетчуп 

Да прям специально. Ничего не надо делать специально, все разваливается общими усилиями или , вернее, отсутствием усилий. Обломовка.
25.10.2020 12:37:53, Etagerka 

"Школа себя изжила не потому что не нужна, а потому что не учит. А чтоб не учила делалось специально."
ДА! Именно так.
Школа себя изжила потому что эта школа была создана в 17 веке. Все это давно уже не просто не работает, оно и не может работать.
25.10.2020 12:12:59, Красно Солнышко 
Школу уже перестраивали столько раз, что давно могли бы перестроить при желании. Но желание, видно, было другое.

25.10.2020 12:33:08, Кетчуп 

Классно-урочная система незыблема. Настолько, что даже при дистанционке, где она вообще никак не годится, ее изо всех сил стараются воспроизвести.
25.10.2020 12:58:54, Красно Солнышко 
А все время думаю, насколько гениальной было ее изобретение на тот момент!
25.10.2020 20:21:01, позитив 
В 17 веке? Безусловно!
25.10.2020 20:36:44, Красно Солнышко 
А виноваты все равно паразиты.
Обесценили ценность образования - если можно так сказать.
Детишкам тоже волю дай - будут питаться в маке.
Но мы же не даём. А почему с образованием так сделали. Мало ли нужно - не нужно, хотят - не хотят. Нужно учиться и учить. А у нас не учатся и не учат.
У меня шока нет. Но тоска.
Все развалили, а теперь "оно" нагрузку не выдержит, а мы примем меры чтобы выдержало. Это абсурд!
Я год назад закончила магистратуру. Посмотрела как это выглядит изнутри. Ну что сказать... Самое ужасное то, что нынешние выпускники даже не понимают что они ничего не знают, они реально считают себя специалистами. А работать-то как? Типа на работе научат. Ну не на всех же работах есть время учить. Да и они же не все обучаемы - ну столько лет проваляв дурака можно ли быть готовым учиться?
И есть среди этих чудиков одна невероятная категория. Они не учатся, но они хотят красный диплом! И чтобы его получить, они не садятся учить, не ищут кто поможет разобраться, а ищут кто поможет сдать!

24.10.2020 22:10:00, Кетчуп с телефона

Соглашусь24.10.2020 23:38:37, Шиповник (экс-Василиса) 
До вируса вы не замечали, что с образование тогось?
Оно ж не с марта развалилось карточным домиком.
24.10.2020 22:47:15, Etagerka 

У меня такое впечатление, что Вы отвечаете не читая
 Всё написано что я замечала. С марта сильно пошатнули многое, если Вы не заметили. У меня пазл почти сложен. Какие у Вас трудности не понятно. Информации полно - сиди да фильтруй.

24.10.2020 22:54:19, Кетчуп с телефона

Если мы об образовании, то с марта просто учительское сообщество фактически констатировало, что образование - дело только родителей. Оно разве требует нормализации? Да и родители не очень требуют. У нас тишина, не мешали бы учить, все молчат. Значит нормально. Родители, кому и раньше надо было, продолжают учить. Учителя продолжают репетировать. И только тут не много людей все в процессе отрицания и гнева.
Или мы уже о магистратурах? Ну да, там много болот.
24.10.2020 23:08:00, Etagerka 

Мне в этом году дистанционка совсем не нравится. Мне почему нравилось в прошлом? Они даже и не пытались все уроки провести, что шли у них по расписанию. Реально требовалось посетить 2-3 урока в день. Остальное время можно было нормально учить самой ребенка. Сейчас же они ставят по 6-8 уроков в день. Абсолютно бесполезных, но требующих присутствия. Поэтому сейчас они так же, как и при очном обучении крадут у меня время. Еще и бестолковой домашней работы ребенку задают в два раза больше, чем на очном обучении. Так что я теперь с вами :-) Требую возвращения в школы! :-)))
25.10.2020 10:46:58, Красно Солнышко 
Именно так. Только замечу, что там даже не все дебильные домашки, просто при нагрузке зрительной нет уже сил на них на всех...29.10.2020 01:52:47, Oazis 
Включайтесь, включайтесь (с) голосом Гафта)))25.10.2020 12:16:49, Шиповник (экс-Василиса) 
Так уже. Вчера вот геометрию грузили в журнал. Сегодня у нас история с обществознанием на очереди. Раньше ребенок там просто отсиживал и имел свои четверки, теперь придется кучу дебильных никому не нужных работ сделать.
25.10.2020 12:33:19, Красно Солнышко 
У нас в 11 классах, вроде, уже всем было давно наплевать, ходит кто то в школу или нет.
Ну потребовали сейчас восемь уроков провести детям у экранов, те не все явились. Что сделают не явившимся? До ЕГЭ не допустят? Вроде, двойки ставить запретили?
25.10.2020 11:19:45, Etagerka 

У нас не было наплевать.
У моего в 10м только мой не смог подключиться в течение 15 минут - сразу классная в Вотсаппе: "Где Иванов, Петров и Сидоров?"25.10.2020 12:19:12, Шиповник (экс-Василиса) 
У нас тоже были звонки от классной: "Где ваш мальчик?" Рано утром. В 8.40. Биология. Видимо, спящих мальчиков критическое количество случилось в тот момент. Но это не было регулярно. Ну пнули мы мальчика, он пошел, компьютер включил, не проблема, и дальше спать отправился на автопилоте.

Кстати, если бы мы дома были бы в тот момент, я бы даже его будить не стала бы, сама бы за него все включила. Это профанация. И все мы эти правила игры понимаем. И учителя, и дети, и родители. Хуже становится, когда они вдруг начинают чрезмерно усердствовать. Какие-то работы зачем то придумывают каждый урок.
25.10.2020 12:38:02, Красно Солнышко 
С нашей школой лучше не шутить. Мой мальчик в курсе.25.10.2020 14:40:58, Шиповник (экс-Василиса) 
Так вот не все эти правила понимают. Немало тех, кто надеется что за дистанционкой такого формата будущее.

25.10.2020 12:56:58, Кетчуп 

Будущее за выбором формы обучения за разными формами.
25.10.2020 14:42:27, Etagerka 

Да никто не надеется. А кто надеется, так огребет как только дети выйдут опять учиться очно по полной программе. И учителя, кстати, в первую очередь.
25.10.2020 13:23:10, Красно Солнышко 
Я вот только вчера ругалась с классной, что у сына поставлена двойка за урок, на который он не смог попасть по техническим причинам. Причем, она была в курсе, что все именно так. Я с ней на связи была и всю дорогу пыталась проблемы со входом решить.
25.10.2020 11:36:29, Красно Солнышко 
А очно разве дураки палки в колеса не ставят?
25.10.2020 11:56:25, Etagerka 

Очно нет такой дикой нагрузки для здоровья. Считается, что раз ребенок на уроке был и даже не мешал никому, сидел себе спокойно, хотя бы вид делал, что слушает, то три, а иногда и четыре, ему уже можно поставить.
25.10.2020 12:14:30, Красно Солнышко 
Да уже обсуждали про здоровье. У все по разному. Многим здоровее из дома, чем в рань вставать и в сопливом общественном транспорте двигать на учебу просиживать штаны там. Но вам другие ТЗ кажутся ошибочными.
25.10.2020 13:11:23, Etagerka 

Обсуждали то да. Но меня лично не убедили даже на малую долю процента.
Общественный транспорт я давно исключила. У меня не случайно ребенок в школе, в которую можно ходить пешком. И обедает он дома. Потому что к обеду успевает всегда домой вернуться. И вайфая в телефоне у него тоже нет не случайно.
25.10.2020 13:34:39, Красно Солнышко 
Так вы делаете всё, как вам удобно. Но у всех разные обстоятельства, условия и много тех, кому здоровее на дистанте. При чем тут Вы, я или некто отдельно?
25.10.2020 14:44:27, Etagerka 

никому не здоровее на дистанте, кроме отягощенных определенными заболеваниями, требующими изоляции или инвалидной коляски и чего-то подобного. Дистант в нынешнем виде вреден всем без исключения повышенным количеством. Если речь о 2-3 уроках - тогда нет. 6 уроков по 30 минут -уже перебор, утомление. застои всякие, напряжение зрения и неправильная осанка. А у средней и старшей школы больше времени что по расписанию, что по факту.29.10.2020 01:57:56, Oazis 
Удобнее мне было бы как раз отправить ребенка в школу и не париться. Но тогда пришлось бы удовлетвориться только тем, что они дают, и смириться с разными неотъемлемыми особенностями школы, которые совсем не в кассу. Меня это не очень устраивало всегда. Но я естественно не настаиваю, что мой путь единственно верный.
25.10.2020 17:50:22, Красно Солнышко 
Самое главное, они времени покажутся ошибочными. Но будет поздно.

25.10.2020 13:22:51, Кетчуп 

Зуб даёте?)))
25.10.2020 14:44:59, Etagerka 

У нас и весной почти так было. Сейчас они хотя бы видимость делаю что рро санпины вспомнили

25.10.2020 10:54:29, Кетчуп 

Где вспомнили про санпины? Если бы вспомнили. сделали бы отдельное расписание с учетом этих санпинов. А тут даже не стали ничего переделывать.
25.10.2020 11:06:02, Красно Солнышко 
Не требуют пялиться в комп. Типа пишите, я вам диктую. Весной целиком уткнувшись сидели.
Конечно если весной было 2-3 урока - это прекрасно. У моей было 5-6. Сейчас 6-9

25.10.2020 11:12:48, Кетчуп 

вот наши так и сидят, уткнувшись. а как можно на слух формулу записывать? Смотрят презентации, таблицы, графики -причем всё это вполне себе полезное по содержанию, просто его очень много...29.10.2020 01:59:15, Oazis 
Зачем формулу записывать на слух? Все формулы прекрасно пишутся на электронной доске с использованием графического планшета. И это очень дешевый технологии. Доска - бесплатно. Планшет - от 3 тысяч и лет 5 точно проработает.
29.10.2020 10:25:03, Красно Солнышко 
Я и говорю -уткнувшись в экран. В свой экран,а не в графический планшет. В экран своего компа или телефона.
03.11.2020 21:03:39, Oazis 
Чередование взгляда с монитора на тетрадь как раз считается самым вредным.
25.10.2020 11:22:54, Красно Солнышко 
Я ответила Шиповнику. На конкретную реплику. Вроде там ничего непонятного нет.Да, мыслю.я глобально. Школа всего лишь маленький отрезок, но закладывается там слишком многое.

24.10.2020 23:18:50, Кетчуп с телефона 

Точно, мы ж дальше носа не видим))
24.10.2020 23:26:39, Etagerka 

Попробую еще раз. Не учат давно. Как перестройка началась, так понеслось. В 90 в школах не было многих предметов. У детей провалы - просто мимо то, чего не было. В 2001 отменили 3-х летнюю началку. В одном классе оказались дети с разницей в 1,5-2 года. Начались мигранты без знания русского и не собирались его учить. Дальше было много этапов деградации. То что не учили - это ладно. Внушали что учёба не нужна, что учиться трудно, что напрягаться нельзя и вместе с этим плевали на все нормы, давали детям то, что они не могли сделать.
Жирная черта - это слив егэ 13 года. Сейчас вторая жирная черта.
Школа всегда была оплотом жизни. Есть школа - есть жизнь. Нет школы - деревня вымирает, либо это война идёт. И это основное. Своих детей они на удаленке учить не будут - или Вы в этом сомневаетесь?

25.10.2020 00:08:39, Кетчуп 

И тут согласна25.10.2020 08:07:54, Шиповник (экс-Василиса) 
Не соглашусь.Оплотом жизни всегда была работа.Нет работы-уезжают люди,вымирает не только деревня а и целые города.И даже целые страны. Уезжают люди-нет детей,некого учить,закрывают школы и поликлиники. Проблема страны в том,что нет работы,которая требует образования. Поэтому нет и самого образования,не для чего учить людей.
25.10.2020 00:57:09, Линдааa

Да ну конечно нет работы, которая требует образования. Полно такой работы, а кругом всё больше дилетантов.

25.10.2020 01:03:36, Кетчуп 

Я никогда не считала,что и до перестройки учили всех качественно, и уж тем более, что все качественно усваивали. Я сама училась такому количеству фигни, что в школе, что в вузе вместо действительно нужного, за годы учебы в школе видела совершенно разных людей, которые редко были достойными Учителями, а некоторые так несли в детские массы прямой вред. Реформа образования 1966(?) года изменила программы в худшую сторону, а лучшая была сравненительно недолго, года с 1950, а до того изобилие реформ, постоянные смены программ, идей в образовании, а потом война . Нет у меня иллюзий о разрушении образования в перестройку.
Все развалилось, потому что от развала сдерживалось неестественными методами, не имеющими отношения ни к здоровой экономике, ни к здоровому обществу.
Потребности давно уже другие и школа этим потребностям ответить так и не собралась. А те, кому нужно образование, свои потребности в нем удовлетворяют .
Но это уже тут обсуждалось сто раз, у меня такая ТЗ. Кто демонстрирует перестройку, считает, как Вы.
Медленная, кондовая машина из небольшого числа деталей разваливалась просто медленнее, чем другие отрасли, которые так же не были готовы к быстрым изменения , но там общая технологическая и экономическая отсталость их совсем убила, но что то вполне возродилось. А тут вот буксовало, буксовало, но в гать все же провалилось.
25.10.2020 00:49:50, Etagerka 

Нельзя удовлетворить потребность в том, чего нет в доступе.
Развал начался раньше, я не спорю. Но если до 90-х был шанс что по предмету выдадут учебник и зададут д_з, то в 90-е даже этого шанса не было. Сами полезут единицы.

25.10.2020 00:56:19, Кетчуп 

Я училась до 90-х Ничего мне не выдавали. У нас и сейчас есть наши учебники. Я их и для детей иногда использовала, потому что в библиотеку выданное сдадут, а что то нужно из прошлого года.
Были учителя, кто честно задавали и проверяли, а были, кто просто упивались своей властью, были кому достаточно хорошего поведения учеников для успеха в предмете или блата, который могли поставить родители учеников, были интересные умные люди, а были группе и непорядочные. Была система, но базировалась она не на получении знаний, а на идеологии. Ну, нет иллюзий. И десять лет назад я тут писала, что система будет туда сюда покачиваться, а потом к чему то придет, сама как бы, от сложения многих параметров, соответственно вчерашним, но не завтрашним потребностям. Потому что образование консервативно. Самоорганизуется как то все. Назад в традиционную школу уже не вернуться.
25.10.2020 01:07:48, Etagerka 

Вот я поняла почему вы и своей школой недовольны. У нас разница с вами в несколько лет. И эти года, видимо, оказались критическими. Я еще 10 классов заканчивала. Я сдавала в конце 10 обычные экзамены в школе. Все подряд: математика, физика, химия, литература, история, английский, сочинение. И никакого - по выбору. Все сдавали всё. Вот пока все это было, еще учились. А кто учиться не мог, уходил после 9-го. Сам уходил.
25.10.2020 11:00:41, Красно Солнышко 
Не поняли. У меня с Вами нет никакой критичности в возрасте. Я сдавала ВСЕ и закончила 10 классов.
25.10.2020 11:21:24, Etagerka 

Тогда и правда странно.
25.10.2020 11:37:11, Красно Солнышко 
Что странно? Чем дальше от школы и вуза, чем больше я учила своих детей, тем больше я понимаю , насколько плохо учили при совке. Ещё при желании и способностях математика и физика норм, но остальное то... Откуда взялись то те, про кого пишет Кетчуп " развалили" демоны)) ? И нет ничего остранного в том, что были и отличные школы, которым люди и сейчас благодарны, даже на склоне лет. Но это опять таки продукты уникумов директоров, собиравших замечательные коллективы и создававших оазисы, но никак нк системы образования .
25.10.2020 12:02:49, Etagerka 

Заметьте, сейчас никаких уникумов директоров быть не может. Оставили только тех, кто готов соответствовать системе. Остальных заменили на менеджеров.
Пусть и на примере статей Ленина, но нас учили конспектировать. Сейчас просто дают задание, не проверяют, а потом с жаром на собрании рассказывают что ваши дети не умеют конспектировать. Дети-то наши. Но это ваши ученики. И так во всем, в каждой мелочи.
Мы городские контрольные писали сами. Сейчас это мцко - что там только учителя не делают чтобы узнать задания и прорешать с учениками. И все равно среднее по Москве матем 4 класс было 38%. Примерно. А почему. У нас было 5 номеров. Сейчас 10. На 45 мин. Зачем?

25.10.2020 12:23:08, Кетчуп 

Чтобы узнать задания ничего делать не надо. За неделю в школы официально рассылается демоверсия. Решай - не хочу.
25.10.2020 13:01:10, Красно Солнышко 
Демоверсия им не подходит. Им нужны те, которые будут.

25.10.2020 13:04:48, Кетчуп 

Так и с этим не проблема. Утром на форумах все это отлично раздается. Надо места только знать.
25.10.2020 13:38:57, Красно Солнышко 
Я же не говорю что проблема. Проблема что 38% в результате.

25.10.2020 13:41:11, Кетчуп 

Многим родителям даже на форумы то лень сходить, чтобы ребенку ответы скинуть?
25.10.2020 14:00:21, Красно Солнышко 
Я же про учителей, а не про родителей

25.10.2020 14:04:22, Кетчуп 

Учителям то это зачем?
25.10.2020 14:05:09, Красно Солнышко 
Чтоб % поднять

25.10.2020 14:23:54, Кетчуп 

Так проще подсказать прямо на месте. Или еще проще - исправить неправильные ответы на правильные при проверке.
25.10.2020 17:51:33, Красно Солнышко 
Так они с наблюдателем пишут и всё в конверт.

25.10.2020 18:48:01, Кетчуп 

ВПР проверяется в школе. И очень часто теми же учителями, что ведут уроки. Перепроверить учителя или нет - добрая воля завуча.
25.10.2020 19:38:59, Красно Солнышко 
[пусто]
25.10.2020 22:00:31

В комплексе, где я работала, в какой то момент решили перепроверить работы из других корпусов. И вот тут то и ужаснулись. Потому что учителя там не парились даже тем, чтобы работы исправить. Они их не проверяли в принципе. Рисовали что нравится и все.
25.10.2020 22:53:41, Красно Солнышко 
Я много раз писала, что главное, чему меня школа научила - уметь учиться. Вся фактура, которая давалась, она вообще не имела никакого смысла и была неважна. Многие вещи, историю, например, я просто не знала из школы, с хорошей памятью я помнила все до следующего урока, потом забывала, но дальше мне стало интересно, когда уже дети появились, и я историю отлично сама освоила.
Или английский. Я его ненавидела в школе. Но когда я поняла, уже будучи взрослой, что с английским я буду получать вдвое больше, чем без английского, при аналогичной работе, я его просто взяла и выучила.
25.10.2020 12:18:34, Красно Солнышко 
Вам повезло, как некоторым везёт и сейчас( прям тут есть такие) , у меня повезло со старшим ребенком. Но из этого я не делаю вывод, что все было лучше .
Мне очень повезло с парой учителей, очень очень повезло с друзьями на всю жизнь. Но из этого тоже не делаю вывод о том,что так у всех.
25.10.2020 13:14:38, Etagerka 

Если бы и сейчас такое бы существовало хотя бы в природе, я бы нашла способ, чтобы ребенок там учился. Однако, я таких не вижу, притом, что дочь прошла через две топовые школы, которые здесь многие хвалят и я о ситуации знаю не понаслышке.
Я уж молчу о количестве учеников из полутопов и даже топов, которых я сейчас обучаю.
25.10.2020 13:45:08, Красно Солнышко 
Сейчас вам уже поздно, а раньше, правильно пишете " не видели". По мне, так считать себя одного правым,а всех тех, кто учился и работал в условном интеллектуале не правыми, странно.
25.10.2020 14:50:14, Etagerka 

С чего вы взяли, что всех? У дочери из тех, кто поступил в 5 класс, доучилось там же меньше половины, остальные перешли в другие топы. Просто так что ли, думаете? А что сор из избы не выносят, так это в традициях нашего менталитета. Потому и наступают на эти же грабли все новые и новые поколения нередко, что реальная картина становится понятной только изнутри.
25.10.2020 17:55:11, Красно Солнышко 
А что нам вместо традиционной школы предложат? И что своим детям?
Раньше их дети хоть и учились в особых школах, но в этих же школах учились простые дети. Сейчас никто из детишек в обычной школе не учится.

25.10.2020 01:13:06, Кетчуп 

Не знаю. Кому то онлайн, разными способами. Кто то на небольшие группы купит репетиторов, кто то опять будет учиться в школе, проводить там день.
Их - это чьи? Не поняла. Если власть имущие и богатые, то их дети ходят в разные школы, но имеют домашних учителей ещё.
25.10.2020 01:19:37, Etagerka 

Это Ваш выбор

24.10.2020 23:45:33, Кетчуп 

От резкости убедительность не возрастает, если это не ножик в темном переулке. Не приписывайте мне то, как вы писали вчера про этот нос, намекая на свои большие знания, но ими ни в коей мере не делясь, не давая никаких ссылок.
Люди, врачи и учёные, которых я слушаю и читаю имеют разные точки зрения, пока сходясь в одном, что они, в отличие от вас, знают пока мало, дальше, конечно своего носа, но они и профессионалы.
25.10.2020 00:12:58, Etagerka 

Про нос я писала не Вам.
Пусть мало знают. Весной зато горазды были прогнозы давать.
Раньше в медицине были светила, которых уважали и слушали. Которые свою тз обосновывали. И болели душой за дело. И в педагогике такие были.
Сейчас никого не знаю. Что не сделают, никто не пойдет и не скажет: ребята, вы обалдели не может ребенок сидеть за компом 5 часов. Не может быть в саду в группе на 20 человек рассчитаной 32. Что это за оспа/чума чтобы на карантин городами сажать. Нл только так хитро сажать, что на бумаге у нас карантин, а в жизни штрафы. Зачем открывать границу, выпускать людей на отдых, если течты которые они должны сдать и загрузить спокойно и просто сдать нельзя.

25.10.2020 00:29:34, Кетчуп 

Обычный человек и не должен видеть дальше своего носа. Но вот там должен быть порядок, тогда и дальше , у чужого носа, порядок.
25.10.2020 01:24:33, Etagerka 

Но сейчас ему решительный пинок-ускоритель дают в направлении разрушения.24.10.2020 22:53:37, Шиповник (экс-Василиса) 
По мне, так просто в проявитель опустили. А все уже давно было. Да в общем и всегда. Образование - консервативная конструкция и за потребностями жизни редко успевала. А потребности росли, менялись, мир менялся и без вируса. Да и вирус уже был, а все продолжали приниматься постановления о патриотическом воспитании в школе.
24.10.2020 23:02:26, Etagerka 

Да уж не нужен пинок. Мировоззрение уже и у учеников(обучающихся - тьфу) и у учителей другое.

24.10.2020 22:57:15, Кетчуп с телефона

Конечно.Оба Вуза инженеров готовит. Кто сейчас хочет им быть-не та страна. Уж лучше строителем.
24.10.2020 22:05:25, Линдааa

Вот у коллеги сын, которому разонравилось учиться, как раз на строителя учится.
24.10.2020 22:24:14, Mary M. 
Правильно сделал.
24.10.2020 23:37:22, Линдааa

Мой ребенок хочет.24.10.2020 22:21:30, Шиповник (экс-Василиса) 
И мои оба)
24.10.2020 22:23:38, Mary M. 
Может, не понимали на что шли или родители туда проталкивали. Мой личный старший сын вполне себе учится и работает по специальности уже третий год, ему нравится, хочет в аспирантуру поступать. А те, кто ради диплома только, всегда были. Плюс на дистанте сложнее тем, что нужно больше самоорганизации. Многим это сложно и мотивация падает. Коллега рассказывал, что сыну именно на дистанте учиться разонравилось и расхотелось. Тоже третий курс. Так что я бы не делала глобальных выводов.
24.10.2020 22:05:01, Mary M. 
Может быть. До этого вроде не жаловались. Весной был дистант, а этой осенью заныли.24.10.2020 22:06:58, Шиповник (экс-Василиса) 
Весной то сдали и забыли. К большинству предметов даже и не вернутся уже. А сейчас есть шанс что с дистанта все вернутся и придется все очно сдавать.
25.10.2020 11:07:58, Красно Солнышко 
Не сдадут - в баню. Как и было раньше, которое вы с удовольствием вспоминаете
25.10.2020 12:04:05, Etagerka 

Ну так это же правильно.
25.10.2020 12:40:08, Красно Солнышко 
Конечно. Если есть баня. И куда из бани потом отправиться работать, или где работать ещё до бани.
Но сколько людей считает,что должны в школе учить до ЕГЭ, но не учиться.
25.10.2020 13:16:59, Etagerka 

Баню можно и построить. Было бы желание.
25.10.2020 13:46:13, Красно Солнышко 
Так выпьем за то,чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями.
25.10.2020 14:51:25, Etagerka 

Дзинь!
25.10.2020 17:32:24, Красно Солнышко 
Так это нормально, когда люди не к 15-16 годам делают свой вынужденный выбор,как это получается сейчас, а понимают больше к 20- им. При чем тут о ненужности им образования?
И вы до этого года думали, что всем нужно ВО? Разумеется некоторым вполне хватило бы семилет и. Но это тоже нормально.
24.10.2020 21:45:58, Etagerka 

Я про тех,кто сейчас учится в сложных и хороших вузах. По наивности своей полагала,что 95 процентов туда пришли учиться по желанию и с мотивацией работать по специальности.24.10.2020 22:07:55, Шиповник (экс-Василиса) 
Даже в советское время,когда поступали в конкретный Вуз не все знали кем потом пойдут работать оттуда. И не все этим самым работали. А уж сейчас,когда народ подает в ннн-ное количество Вузов на нн-ное же количество специальностей, и идет потом куда попал ,ничего об этом не зная кроме того что этот вот Вуз "круче" чем вот тот,о какой работе по специальности можно говорить.Просто  "корочка" престижного Вуза.
24.10.2020 23:45:32, Линдааa

Обычно это не мешает. А вот сейчас началось: давайте лучше на дистанционку, там и в плане вируса спокойнее, и учиться попроще. Осталось пару лет дотянуть.
И вот теперь это стало мешать.25.10.2020 08:11:38, Шиповник (экс-Василиса) 
Если пару лет- то работают наверное уже,общие курсы отучились. Я на 4 курсе работала, смысла учиться на дневном по специальности не видела вообще.И сейчас не вижу.
25.10.2020 11:54:15, Линдааa

Есть разные специальности. Не любой и не до любого уровня можно выучится , не уделяя учебе бОльшую часть дня и только учебе.
25.10.2020 13:18:48, Etagerka 

Я все еще про те инженерные Вузы. 
25.10.2020 23:30:42, Линдааa

Так не мешай соседу учиться. Но нет, мешают. Отсюда конфронтация.25.10.2020 12:28:50, Шиповник (экс-Василиса) 
А сейчас вечерних нет что ли на факультетах? Не переводят на вечернее отделение работающих студентов? Там никто никому не мешал всякой ерундой, все работали. 
25.10.2020 23:30:01, Линдааa

Вот. Тоже вариант хороший.26.10.2020 19:35:57, Шиповник (экс-Василиса) 
Так и бывает, новые потребности, новые возможности, опять новые потребности ..
25.10.2020 11:23:39, Etagerka 

Нет, конечно. Те, кто хорошо учился в школе, вник в физику и математику, пахал два или больше лет на результат егэ по этим предметам, имеет право обнаружить ,что мир больше условной бауманки, физики и математики, что есть история, биология, а может обнаружить, что не знает,что хочет.
Из самых топовых вузов, где и кем только люди не работают. И позже могут понять, что пошли не туда, куда теперь открылись глаза, но чаще уже поздно.
А барышни из условной же бауманки скоро и дома засядут, и вершиной для некоторых неплохих учениц будет программа началки из детей .
И уж тем более старшеклассники совершенно не представляют, чем он и будут заняты по выбранной ими специальности. Редко кто. Относительно только те, кто выбирает вековечный специальности, вроде врача или учителя, да и ту рутину рисует себе иначе, чем на самом деле
24.10.2020 22:56:28, Etagerka 

Такой большой процент никогда по специальности не работает. Если только врачами или кем-то подобным. Мы когда с группой встречались, в первое время по специальности работало процентов 50, потом и того меньше.
24.10.2020 22:22:58, Mary M. 
Спасибо. У нас уже объявили, что на дистант уйдут на пару недель, а потом от этой идеи отказались.
23.10.2020 19:23:47, Roccy 

Может, реализуют еще. ЛЭТИ наш с 8 октября на дистанте полностью, в эту пятницу первый раз ездил очно студент на лабы, в след. раз только через пятницу вроде как.
24.10.2020 11:03:43, Mary M. 
Сочувствую. У нас класс рук заболела.
23.10.2020 18:55:21, douceur 

Пожелаю ей мысленно здоровья. Такая ерунда, как будто проваливаешься в яму и лежишь.
23.10.2020 22:27:44, Roccy 

Слабость?23.10.2020 22:39:57, Шиповник (экс-Василиса) 
У нас тоже классная заболела

23.10.2020 19:12:11, муза мужа 

Младшешкольная классная?23.10.2020 21:58:09, Шиповник (экс-Василиса) 
Здоровья! Все будет хорошо!
23.10.2020 17:49:44, Etagerka 

Спасибо за добрый пожелания. Я вообще не болезненный человек.
23.10.2020 18:08:35, Roccy 

Все будет хорошо. Он вроде не такой мерзкий уже как весной, легче народ переносит. В больницах просто толпы народа, такое ощущение что до Апреля все.
23.10.2020 19:26:54, Линдааa

Спасибо. Не хочу в больницу, там же только по показаниям кислородной недостаточности. Весной обошлось, надеюсь, что сейчас выдержим. Кстати, пульмонолог сказала, что невысокую температуру (до 38.5) не снижать, тк должен формироваться имуннй ответ.
23.10.2020 22:26:29, Roccy 

Правильно сказала,и 39 нормально,но на ночь всегда снижаю. На ночь страшно как-то оставлять,там всегда повышается еще а ты спишь.
23.10.2020 23:06:49, Линдааa

Если переносишь, не снижай. У тебя там сын теперь спец.23.10.2020 22:40:21, Шиповник (экс-Василиса) 
Да нет, сын как раз не увлечен этим.
24.10.2020 07:09:51, Roccy 

Наоборот, сейчас все намного тяжелее. И кладут в основном уже с кислородной недостаточностью. Вчера у проценко - 64% от примерно 800 госпитальных коек (не орит) с кислородной поддержкой. И в орит 134 пациента. Такого весной и летом не было.
23.10.2020 20:46:10, Lubanya 

Все поголовно в тяжелом состоянии?
Писала уже об одном случае, когда бабушку ближе к 80, вполне себе нормально вирус переносившую, на всякий случай забрали в больницу. А ее сыну в тяжелейшем состоянии (человека разом обездвижило) не смогли в больнице поставить правильный диагноз, и на третий день он умер, причину обнаружили посмертно. Пока мама на всякий случай лежала в больнице...23.10.2020 20:12:58, Шиповник (экс-Василиса) 
Наоборот. Не знаю что там у Проценко, но тех что знаю- переносят легче. И силой никого не забирают, только по желанию. Если Вы не захотите-откажетесь,останетесь дома, дело врача предложить и предупредить.
23.10.2020 20:56:41, Линдааa

А кого силой то раньше забирали? В марте были учебные занятия. Нужны были подопытные. Потом уже какая сила? За счастье, чтобы госпитализировали. В Липецке со своими раскладушками люди приезжают-все забито. Лежат в коридорах. Я два дня назад маме из класса написала, типа, как дела? Она мне-только что из реанимации. 5 дней. Сил нет писать. А у проценко ужас что творится, можно посмотреть что было весной, а что сейчас и сравнить. [ссылка-1]
23.10.2020 22:13:33, Lubanya 

У нас знакомого отказались госпитализировать - сказали, что ещё недостаточное поражение лёгких (скорую вызывал)
24.10.2020 16:38:08, Мако с тел

Это и есть называется нехваткой мест и сортировкой больных.
24.10.2020 21:47:22, Etagerka 

Вы и вправду полагаете, что любую пневмонию нужно в больнице лечить? По моим впечатлениям, с пневмониями в больницу клали всегда только тогда, когда возникала реальная угроза жизни. Остальные варианты всегда лечили в домашних условиях.24.10.2020 22:09:42, Шиповник (экс-Василиса) 
Я и написала, что это называется сортировкой больных.
Если пишут о вызове прям скорой, то , вероятно, человек чувствовал себя именно для вызова скорой, пока приходится верить автору из вписанного. Если человеку плохо, то ещё недавно его,да, везли в больницу, если он не писал отказ. Откуда так же нередко отпускали домой, разобравшись с его состоянием. Сейчасчас все иначе несколько.
Мне тут и думать нечего, я болела пневмонией дома.
И не уезжала на скорой только потому, что тогда, в тот момент, мне бы не с кем было оставить детей, такая была у нас ситуация, но при этом было, кому колоть. Это было на свой страх и риск, вполне реальные.
Ваши впечатления не всегда верны, хотя бы потому, что вы не врач. Есть ли угроза жизни ещё недавно все же определяли хотя бы в приемном покое больницы, если скорая уже вызвана, приехала, и пациент не пишет отказ от госпитализации.
25.10.2020 00:25:12, Etagerka 

У нас уже очень давно по-другому все.
Диспетчер по телефону определяет: вызывать скорую, реанимацию, ехать самотёком в больницу или звонить в поликлинику и вызывать участкового.
Я писала,как два года назад мне с большим трудом удалось уложить в больницу ребенка в очень неприятном состоянии и температурой 39 в течение почти недели. Ее очень не хотели класть. Две скорые не забрали. Третьего врача я еле уговорила, так его потом врач в приемном чуть не съел. А потом сами говорили, что не нужно уезжать из больницы, состояние очень нехорошее, интоксикация сильная, нужны капельницы. Ага, после того, как предлагали уехать))).
Ещё 4 года назад скорая не приехала к ребенку с острой болью в ухе - это не их профиль. Ждите утра и идите в поликлинику или сами отправляйтесь в приёмное отделение, что мы и сделали.
Два года назад у подростка сильно заболел живот, ребенок был позеленевший от боли. Поликлиника в 2х шагах, мы туда. Врач осмотрел, сказал, что не известно, как и что, берите такси и поезжайте в больницу. Мы поехали.
Скорые уже давно не везут в больницу всех, кто вызвал, чтобы там разобрались.
Я болела пневмонией дома при СССР ещё в получасе ходьбы от Кремля, и никто ни в какую больницу меня не направлял.
И за последнее время (лет так пять, раньше не помню уже) только одного моего знакомого подростка направили в больницу с пневмонией. Все остальные дети, взрослые, подростки болели дома. АБ принимали.25.10.2020 08:23:09, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну что значит "пишут о вызове". Скорую вызывают на 37,5. Считают сто это повод
А скорая не везет, врач на КТ не отправляет

25.10.2020 00:32:55, Кетчуп 

Ну я поверила автору, что человеку действительно плохо до скорой, а Вы подозреваете автора в том , что состояние больного на самом деле отличное. В данном случае мы истину не установим никак.
Ну и я отвечала на общие слова Василисы о состоянии при пневмонии, то есть с учётом и прежней ситуации.
25.10.2020 11:01:12, Etagerka 

Я просто регулярно слышу такое. Вот сейчас родственники заболели в далеком от Москвы городе. Даже не сделали КТ! Температура до 38. Я говорю - ну и мне не сделали, а предложили бы, я бы отказалась. Как? В Москве не сделали? Не может быть. Уже пропили азитромицин. Зачем? Ну как - надо!

25.10.2020 11:08:20, Кетчуп 

Вот да. Зачем? Разве что на онкологию какую провериться, если подозрение есть?
Доза облучения там есть не самая малая.25.10.2020 12:30:33, Шиповник (экс-Василиса) 
Я на другое отвечала.
 Сейчас бардак. Сама отговаривала знакомых с подтвержденным , но быстро прошедшим ковидом идти на КТ.
25.10.2020 12:06:29, Etagerka 

Это одно и тоже. Одним надо кт, другим скорая, третьим обязательно в больницу, потому что:"вы не видите что у меня в легких, а я могу через час умереть".

25.10.2020 12:27:34, Кетчуп 

Мне ничто из корня подсветки не указало на это. Я не склонна искать врагов и вредителей.
25.10.2020 13:20:42, Etagerka 

Ну вот я ничего не пила. Через три дня само все прошло. Но это и не ковид был скорее всего.
25.10.2020 11:24:05, Красно Солнышко 
У родственников подтвержденный. У меня был типичный.

25.10.2020 11:39:58, Кетчуп 

Мне в общем то пофигу. Дочь вполне могла мне притащить. Я точно никого не заразила, так как по большей части вообще в деревне сидела в изоляции. По магазинам я давно уже не хожу. И из дома в Москве не выхожу практически.
25.10.2020 11:45:10, Красно Солнышко 
Но это и не пневмония.Вирус же новый. 
25.10.2020 00:03:04, Линдааa

Мне, наверное, повезло. Среди моих знакомых подавляющее большинство перенесло коронавирус.23.10.2020 21:55:45, Шиповник (экс-Василиса) 
Прямая рекомендация забирать 65+. И Вы думаете их нежно спрашивают: не хотите ли проехать?
23.10.2020 21:55:10, Кетчуп 

Да уж конечно. Врач был один раз, маме 84 года. Сама вчера заболела, врача второй день нет. И дозвониться невозможно. Не Москва

24.10.2020 13:21:51, Babun 

Выздоравливайте. Пейте побольше и отдыхайте, ешьте поменьше, меняйте положение тела, проветривайте. Если и на 4ый день высокая температура не спадет, лучше не станет, вызывайте врача при любой возможности. Или если проблемы с дыханием начнутся.
У нас врачи советуют попробовать перенести это как вирусную инфекцию и не атаковать организм сразу всеми лекарствами без необходимости.24.10.2020 16:08:44, Шиповник (экс-Василиса) 
Спасибо! Именно так и действую пока, как ковбой хаггис :)

24.10.2020 16:13:29, Babun 

Необязательно она на 4 день спадет. На то и ковид.
И ведь что считать высокой.

24.10.2020 16:11:39, Кетчуп с телефона

Я про 39-38,5. 37 может достаточно долго держаться.24.10.2020 19:18:09, Шиповник (экс-Василиса) 
Ну вот именно что 39 конечно напряжет, а 38.5 при кв как раз неудивительно.

24.10.2020 21:52:53, Кетчуп с телефона

39 у многих не сбивается подолгу. До 10 дней.
24.10.2020 21:34:23, Etagerka 

Тогда врач и АБ, полагаю. Я противник АБ без необходимости, но на 5 день такой температуры у своих детей АБ даю по рекомендации врача.
24.10.2020 22:10:56, Шиповник (экс-Василиса) 
Так естественно это московские приказы.

24.10.2020 14:55:22, Кетчуп с телефона

Может, и правильная рекомендация, хотя забирают точно не всех. Но неправильно в этом случае будет оценивать уровень заполненности коек как показатель роста эпидемии23.10.2020 22:00:53, Шиповник (экс-Василиса) 
вы поправитесь. не волнуйтесь и выздоравливайте
23.10.2020 17:30:22, Шерлок 

Спасибо. Все бы ничего, но лекарств нет. Мы организовали чат с соседями, нашли упаковку антибиотиков. Мне подарили. Сейчас муж заказывает их других городов, вроде получается. Но это время... А развивается все молниеносно. Наличие по интернет аптекам показывает есть - по факту нет. Хотя стоит все это копейки.
23.10.2020 18:11:34, Roccy 

А зачем Вам антибиотики?
23.10.2020 21:55:41, Кетчуп 

Такой стандарт лечения короны у нас: азитромицин, элеквис и тд. Принимаю, как врач сказала.
23.10.2020 22:23:49, Roccy 

По протоколу, утв департаментом здравоохранения Москвы только что, антибиотики при крайних показаниях. Могу этот протокол скинуть. И ещё есть открытое обращение врачей именно по приёму антибиотиков при ковид... Тоже могу переслать. Но, если у вас уже присоединена бактер инфекция-сумамед (азитромицин) - да, принимаются. За эти полгода протоколы менялись уже раз 10,наверное.
23.10.2020 22:30:08, Lubanya 

А скиньте мне, если можно, пожалуйста.

24.10.2020 13:23:28, Babun 

Напишите на подник, отправлю.
24.10.2020 23:48:50, Lubanya 

Да, мне тоже это назначали. Только вирус не лечат антибиотиками.

23.10.2020 22:28:39, Кетчуп с телефона

От вирусов их вообще нет.
Тебе плохо? Температура высокая уже несколько дней? Проблемы с дыханием?23.10.2020 19:51:22, Шиповник (экс-Василиса) 
Да, температура 38,5. Пока снижала парацетамолом. Потом кашель поверхностный. А потом ну как бы что-то с головой. На КТ запись на неделю. В поликлинику боюсь. Связалась с пульмонологом, она прописала препараты. Что-то для желудка, еще что-то. Ничего нет в аптеке. Говорят, там проблема с каким-то чипированием препаратов. То есть, препараты есть на заводах, стоят перед границей на растаможке, но в аптеку их завести сложно.
23.10.2020 22:22:47, Roccy 

Сейчас что-то с препаратами, да, в аптеках.
Меняй положение тела обязательно, не лежи застывши. Вдыхай и задерживай дыхание, чтобы лёгкие не слеживались.
Пей много. Тромбоциты проконтролируй.
Не снижай температуру, хотя бы первые дни потерпи23.10.2020 22:43:37, Шиповник (экс-Василиса) 
Сегодня только была в аптеке. Все есть: ингалипт, таблетки с термопсисом, мукалтин, звездочка.

23.10.2020 22:46:42, Кетчуп с телефона

Мне был нужен отечественный препарат с витаминами группы В. Не было. Он не дефицит вроде. И фармацевт сказала,что у них перебои23.10.2020 22:50:14, Шиповник (экс-Василиса) 
Да, перебои, точно.
24.10.2020 07:11:35, Roccy 

Написала в конверт.

23.10.2020 18:52:21, Etagerka 

Показано 416 комментариев из 432
Вернуться в конференцию
Господи, опять все друг другу противоречат.

Загруженные изображения
