Раздел: Школы (Учеба ради оценок)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Лиметт

Оценки в сильной школе.

Скажите, а почему желание "пятёрок" это плохо? И почему на это желание стандартный ответ: нужно знания иметь, а не "пятёрки"? Что мешает этим знаниям с пятёрками чудесным образом совмещаться? Казалось бы, знаешь - подтвердил - получил "пять"!
Родители учеников сильных школ, почему в школах такого уровня тройки обычное дело? Дело в сложности материала? В скорости изучения? И почему учителя считают это нормой? Какой в этом смысл, ставить много троек, но ЕГЭ сдать хорошо на выходе? Просто интересно, почему не реальная картина, а занижение, причём , довольно серьёзное. Психологический момент для учеников, родителей?
16.02.2019 09:53:37,

231 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если у вас сильный ребенок, то в большинстве школ он может учиться на 5. И будет доволен. Но не факт, что будут довольны его родители, особенно если они иногда альтернативно пытаются объективно оценить его знания. Но если ребенка перевести в сильную школу, то он может перестать быть отличником. Будет получать двойки и тройки, будет испытывать стресс. Но при этом родители будут уверены, что он учится по программе, которая соответствует уроню ребенка. И в таком случае и отношение к оценкам у родителей должно поменяться. Оценка реального уровня знаний становится важнее оценок. Обычно в сильных школах дают стандартные министерские проверочные работы и дают внутренние проверочные. По первой ребенок получает 5 и говорит, что полная легкотня. По второй может получить и ниже четверки, и будет понимать, над чем ему еще работать.

Выбор за родителями. И любой выбор может быть правильным. Ведь дети разные. Важно, как мне кажется, делать выбор осознанно и понимать все детали последствий. Чтобы не было сюрпризом потом низкие баллы на ЕГЭ или сплошные двойки за контрольные и переутомленный ребенок. Найти свою школу сложно.

И да, все это не отменяет разные подходы у разных учителей и т.п. вводные.
20.02.2019 16:25:59, Похожий случай
Запас прочности. Ну и не воспринимать оценку как бонус, а только как уровень знаний и его динамику. 19.02.2019 18:29:21, Dezi
ШаНуар
Почему нереальная картина? Вполне реальная для этих школ с повышенной нагрузкой, с программой выходящей далеко за пределы официальной. Нужно ли это, каждый решает для себя и для своего ребенка. Мне было не нужно, поэтому дочь закончила с золотой медалью обычную, но хорошую школу. Для поступления в МГУ ей этого хватило. Дочь знакомых закончила школу номер 1 в рейтинге. Вроде даже тройка была. Но она была призером всеросса, поэтому тоже поступила туда, куда хотела. Специализации у обеих гуманитарные. Каждый выбирает свой путь. Наш, считаю, несоизмеримо легче для здоровья, нервов и самооценки. 19.02.2019 12:35:26, ШаНуар
Шиповник (экс-Василиса)
вопрос еще в наличии репетиторов. После своей школы рядом с домом моя дочь не факт, что училась бы там, где сейчас учится. Причем за математику я была бы спокойна, с русским было бы очень плохо, а физику им бы просто не успели дать в нужном объёме. 19.02.2019 14:57:08, Шиповник (экс-Василиса)
ШаНуар
Ну я и пишу, что у каждого свои цели и свой выбранный путь их достижения. Думаю, что если бы дочь была технарем, школа и путь был бы тот же. Но тогда конечно вряд ли бы был замах на МГУ. 19.02.2019 16:38:02, ШаНуар
Красно Солнышко
Плохо - не пятерки, плохо когда это становится самоцелью и при этом теряется время, которое можно было бы с большей пользой потратить, и гробится здоровье.
Когда оно само собой так получается - другое дело. Так тоже бывает иногда. А вот когда само не получается и начинают из кожи вон лезть, когда бегают и исправляют даже что-нибудь типа ОБЖ, когда родители подключаются, начинают давить и на учителей, и на ребенка, когда времени ни на что в результате кроме школы не остается и у ребенка не формируются собственные интересы - вот это плохо.
18.02.2019 01:36:03, Красно Солнышко
Я вот тоже всегда считала, что плохо, ан нет, зависит для чего эти пятерки. Вот у нас знакомый такой мальчик был, из-за каждой четверки родители в школе были. А сейчас этот мальчик закончил престижный нероссийский вуз (для поступления важен был в том числе и аттестат), в Сингапуре стажируется, есть предложение о работе от одной из топовых компаний. А дети вот ничуть не глупее, закончившие приличные вузы здесь, имеют предложения максимум в 30 т.р. Да у них хорошая перспектива, но пахать еще и пахать до вменяемого уровня. А там вложились родители и была очень сильная нацеленность на результат любыми методами, в том числе и оценками в школе и вузе. 20.02.2019 12:38:26, gin-ger433
Красно Солнышко
Это частный случай. Хотя и нередкий. Подавляющее большинство все-таки хотят оценки ради оценок и ни о каких заграницах не думают. Чтобы ребенок за границей учился надо все-таки высокие доходы иметь если он не входит в верхние 2%. А если входит, то у него и так будут высокие оценки. Без пристального родительского участия.
Кроме того, когда молодой человек поступает в вуз и уже учится там, можно засчитать оценки из вуза для стажировки. А там их гораздо проще иметь высокими.
20.02.2019 13:41:01, Красно Солнышко
Лиметт
Вот странно это: оценки ради оценок! Для меня оценка - это сочетание знаний и умение эти знания демонстрировать. Я требую от своих детей именно этого)) Мало ли, что там в теории знает хирург, не менее важно, что он может продемонстрировать из своих знаний! Оценка ради оценок - это, как ресницы накладные, глупость какая-то) Честно, я не думаю, что большинство родителей на столько глупы, что им оценки ради оценок нужны. 20.02.2019 18:34:27, Лиметт
Красно Солнышко
Дело не в глупости, дело в амбициях. 21.02.2019 15:23:27, Красно Солнышко
Там есть вторая сторона медали. Типа у меня так 5, зачем еще что-то учить, узнавать. 18.02.2019 09:34:27, soltany
Ага, по вашему, чем ниже оценка - тем больше рвутся к знаниям. Интересная логика 21.02.2019 20:25:24, мама отличницы
Красно Солнышко
Есть. Этого я тоже не отрицаю. Плохо что практически нет золотой середины. 18.02.2019 12:13:33, Красно Солнышко
когда я кончал школу, у меня был средний балл аттестата 3,5 - половина троек, половина четверок. Что не помешало поступить в МГУ, перебрав полтора балла (тогда средний балл аттестата учитывался наравне с оценками на вступительных экзаменах). Хотя в классе было много со средним баллом аттестата 5,0. Но это было сложно, я для данной школы был недостаточно умен и не слишком прилежен. А для МГУ - и ума и прилежности хватало с запасом. Как-то так. 17.02.2019 13:58:28, AleXXX
Наташа Р
Старшая вообще говоря отличница, в сильной школе. Но честно говоря, она просто монстр)) хотя и у нее случаются двойки и колы. Обычно за не сданные в срок работы,, которые чаще всего не сданы из-за сборов, сдает-оценку исправляют. Троек на моей памяти не было ни разу)) либо 5, либо 1
А так-то быть специалистом по всем предметам на высоком уровне очень сложно, поэтому в общем-то нормально, если оценки в старшей школе в сильной школе снижаются, особенно по "не любимым" предметам . И да, оценки имеют значение в контексте, чтобы понимать их значение, надо знать методику выставления оценок конкретным преподавателем. Это как бы код, чтобы его расшифровать,, надо знать принципы шифрования в этом конкретном случае. Если преподаватель никогда не ставит 5, а 3 у него означает твердые хорошие знания, ну так отлично. Главное же (в большинстве случаев) не какая конкретно закорючка нарисована в журнале, а информация, которую она несёт. Если 3 несёт положительную информацию, то радуемся и танцуем. Если отрицательную, начинаем огорчаться и искать способы исправления ситуации. И да, в большинстве случаев средняя оценка аттестата ученику сильной школы не важна. А вот знания как раз важны. Никто вне школы даже и не узнает, что у Петечки или Васечки в школе были тройки. Если он сам не скажет.
17.02.2019 11:59:06, Наташа Р
Лиметт
Интересно, в нашей самой обычной, не испрвляют, просто рядом ставят другую. Таким образом, даже одну тройку до пятёрки в триместре закрыть уже не удаётся. Дети фактически не имеют права на ошибку. 20.02.2019 18:36:53, Лиметт
У нас исправляют. Недавно наставили единиц за не выученный текст. А потом всем исправили по мере сдачи. Я даже расстроилась - ни у кого нет единицы, а у нас есть! 23.02.2019 21:50:00, Julinika
Наташа Р
Честно сказать, не вникала в технологию, как они это исправляют. Тут мне сказали, на этой конференции, что с некоторых пор школы дрючат за каждое исправление и потому школы оценки не исправляют.
Знаю только, что в периоды, когда дочка на сборах, за все пропущенные ею работы в эл журнале выставляли 1, а потом, когда она все сдает, единицы куда-то исчезали и выходило 5. А уж как они с этой задачей технически справлялись, не знаю.

В этом году у нас вообще эл журнал не функционирует , во всяком случае в нашем 11 классе журнал пустой,может в более младших классах что-то заполняется. Как я поняла по каким-то политическим причинам. Элжур, который мы использовали, запретили, тот, что на мос ру школу не устраивает по техническим причинам. Обещали запустить какой-то еще журнал, но что-то то ли я не в курсе, то ли не запустили. В общем, я не вникала, что там происходит с эл журналом, нам это уже не очень актуально, три месяца до выпуска.
22.02.2019 11:30:24, Наташа Р
Красно Солнышко
Так вот и объяснение. Вся эта система с контролем исправлений касается исключительно официального журнала, которые навязан департаментом. Технически то нет проблем что-то исправить в журнале. Проблема именно в том, что департаментом все такие исправления фиксируются, причем, можно сделать выборку как по школе, так и по конкретному учителю. 22.02.2019 13:23:42, Красно Солнышко
+1 17.02.2019 14:22:23, Согласна
Дина (Джума)
Очень жду когда сын выпустится из такого вот топового отстойника и кааааак понапишу о них. Вообще на мой вкус эту школу большой гранатой надо лечить, чтобы внутри несколько человек при этом были, задающих тон на хамство и унижение. Я уже не удивляюсь, просто отстранилась. 17.02.2019 11:34:37, Дина (Джума)
Если тон хамства и унижения присутствует, мб поменять школу? Доя меня такой тон неприемлем, например. Он дурно влияет на психику ребенка в будущем. Поэтому, собственно, поменяли один типа "топ" на другой топ. И за такое отношение к детям я не уйду никуда, даже если совсем ( вдруг) тяеуть не будет 17.02.2019 14:52:47, Futer
Дина (Джума)
Решено пока остаться. 1 идти особо некуда 2 это не началка, сын привык и смеется, хотя иногда смеется слишком открыто и явно 3 на него уже не повлияет- он знает, что неприемлем, просто люди разные и так-иначе будет сталкиваться, взрослый- вполне нормально воспринимает.
Я- нет, я их готова разметать на кусочки- там даже охранник орет на родителей, которые идут на род.собрание не так, как ему удобно! Причем это не восприятие- именно орет "куда прешь! не видно где зеленый горит!?" и рядом кто-то из учителей или администрации может быть- радуются какой охранник у них грозный.
После общения с завучем не удивляюсь.
17.02.2019 14:57:27, Дина (Джума)
Одежонок
Мазохизм какой-то терпеть такое. Или вы сгущаете краски.
Вообще с трудом себе представляю, что бы охранник орал на детей, а тем более на родителей.
18.02.2019 16:04:47, Одежонок
Дина (Джума)
Про детей лично не слышала. Про родителей- это цитата и я стояла следующей на проход.
И больше скажу- я довольно эмоциональна ыво всем, что касается сына и школы. Сын поступил туда в 5ый класс. И когда приехали поговорить с завучем как раз орал потный мохнатый охранник в расстегнутой до пупа рубашке. Это было очень и очень странно и неприятно. Затормозили, еще раз подумали и решили, что 6дневка нам не подходит. Потому что отказываться от крутой рейтинговой школы из-за охранника немного странно.
18.02.2019 16:14:08, Дина (Джума)
Это где это такие страсти? 18.02.2019 07:45:56, mako
нормальная школа жизни для ребенка :) Ему же еще в армии служить :) 17.02.2019 15:47:48, AleXXX
Дина (Джума)
У тебя сын хочет- пусть служит, мой не хочет. Если только не решимся все-таки на Израиль. 18.02.2019 16:15:22, Дина (Джума)
Ты не служил, а ему почему надо? 17.02.2019 21:11:26, Елна
Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас сложнее этого избежать. 17.02.2019 21:12:44, Шиповник (экс-Василиса)
uzon
Проблема в том, что у оценок нет четких критериев. Нет положений, за что ставится 5, а за что 3. Поэтому ставят учителя так, как считают нужным. И контрольные срезы все, включая впр, тоже составляются кто во что горазд. Система оценивания у нас 3-бальная - это тоже очень мало для объективного оценивания. 17.02.2019 10:52:16, uzon
Mary M.
Это не занижение - это совершенно другой уровень требований, другой темп обучения, другой объем знаний, цели другие. И как правило в этих школах гораздо большая самостоятельность требуется - за ними никто бегать и заставлять учиться не будет, а это тоже не всем под силу. В обычной школе колы и двойки в таком объеме тоже не ставят. В выпуске старшего без троек закончили школу только несколько человек - парочка победителей и призеров Всероса и еще несколько очень упорных и трудолюбивых ребят. В Вузы на бюджет поступили все, и большинство в сильные Вузы. И большинство по олимпиадам, а не по ЕГЭ. К ЕГЭ в таких школах специально редко готовят. И далеко не все написали его супер-пупер. Но вот в Вузах после таких школ гораздо легче учиться, особенно на первых курсах. Поэтому и говорят про знания, а не про оценки. 17.02.2019 10:37:57, Mary M.
Дина (Джума)
Учитель математики нашей профильной школы так и сказала- "наши дети" ЕГЭ хорошо не сдадут.
Потому что их натаскивают на олимпиады, которые повышают рейтинг. А не на решения-оформления. Учиться не всем легче, проверено. Некоторым очень сложно как раз с темпа и решений в уме перестроиться на нечто размеренное-вдумчиво-научное.
17.02.2019 11:40:52, Дина (Джума)
Если они затащат олимпиады, на которые их натаскали, то им хватит 75 за ЕГЭ, которые превратятся в 100, и они обойдут хорошо натасканных на ЕГЭ, написавших его на 90+. 18.02.2019 23:50:46, IouliaO
Mary M.
От Вуза зависит, конечно. Ну да - никто не натаскивает, не пишет пробники по несколько раз. 17.02.2019 16:19:22, Mary M.
Дина (Джума)
И пишут, и натаскивают, просто система обучения такова, что дети думают результатом, а не процессом. Сама училась в физмате и отлично понимаю о чем речь- когда решаешь сложные задачи, но 2х2=5, потому что это несущественно 17.02.2019 19:03:51, Дина (Джума)
Вроде бы сын совсем недавно физмат закончил... И элементарная математика как раз была очень существенна. Это было его слабое место - ошибиться в арифметике, он с этим не один год боролся. Ну и ЕГЭ 100 баллов соответственно. Вообще, все сильные знакомые олимпиадники, даже те, кто на подготовку к ЕГЭ забивал, баллов на 94-96 свой предмет сдали. 17.02.2019 23:25:37, Julinika
Соглашусь. Только чуть ниже бы планку опустила, от 90+ ( у нас такие сдавали больше трех егэ и тащили не один предмет в олимпиадах) Добавлю, что натаскать на олимпиаду невозможно. Либо есть природные данные, мозги и мотивация, либо нет. Хоть семь профессоров найми. 18.02.2019 17:12:15, Инверсо
Еще как можно натаскать на олимпиаду. Сообразительного ребенка, который мотивирован. По физике и математике возможно и нет, а вот по экономике натаскивают, по информатике вполне себе при упорной работе. Ну и от ребенка зависит, конечно кого за полгода, кому года два надо 20.02.2019 12:44:17, gin-ger433
Mary M.
Не знаю - наших не натаскивают. Профильную математику как раз большинство хорошо написали. 17.02.2019 19:35:50, Mary M.
Дина (Джума)
Я удивляюсь и ностальгирую по своему физ-мату конца 80х.
У нас и экзамены отлично сдали, и вступительные, и олимпиадные задачи решали и еще много много всего. И нас учили одновременно Математике с большой буквы и тому, что мы должны сдать-оформить ради дальнейшей цепочки поступления. Но у нас был полный день математики до 4х вечера и полный день физики, затем один пополам. И в оставшиеся два дня всякая гуманитарщина... возможно, если пересчитать на часы, было больше времени....
17.02.2019 19:41:41, Дина (Джума)
Mary M.
У моих тоже хорошая школа, и я так думаю, и им нравится. Я по своей вообще не скучаю. 17.02.2019 21:32:41, Mary M.
Cat-S
"Я удивляюсь и ностальгирую по своему физ-мату конца 80х."

Да, у меня тоже ностальгия по этому же поводу.
17.02.2019 20:03:57, Cat-S
Красно Солнышко
У меня особой ностальгии нет, но я вижу как работают физ-маты сейчас, сравниваю с тем, как это было у меня самой - небо и земля. Согласна с тем, что здесь пишут. Нередко действительно гонят, хватаются за все подряд, лишь бы пустить пыль в глаза, какая у них серьезная программа, а на деле не отрабатывают должным образом даже базовые вещи. 18.02.2019 01:44:10, Красно Солнышко
У нас все очень хорошо было ( и есть) в физмате у детей, просто есть те, кто может брать и кому это крайне сложно. Реальны при таком качестве и уровне преподавания олимпиадные успехи и высокие баллы. Без репетиторов, лично проверено. Но результаты по классу тем не менее, очень разные, от70 до 100. Лошадь и водопой. Ну и не совсем прозрачный ранний отбор тому виной.
Мне же ностальгировать не по чему. Не было у меня в городе в мое время такого уровня обучения.
18.02.2019 17:20:19, Инверсо
Дина (Джума)
У нас была экспериментальная программа, преподаватели приезжали из ВУЗа, куда нас типа готовили. И по физике мы проходили и основы, в которых я так никогда и не смогла понять электричество (муж до сих пор объясняет), а между делом решали типа задачу на вероятность того, что после столкновения мерседеса с запорожцем дальше поедет вольво. Вот типа такой абракадабры, но с серьезными вычислениями. Теория игр была- просчитывали 21, рулетку... много интересного. Но проблема- только три девочки))) 18.02.2019 16:20:03, Дина (Джума)
Cat-S
Так действительно, некоторым детям, которые из воздуха все хватают, отработка базовых вещей и не нужна. Некоторым таким скучно!
Только их процентов 5-10 % от наполнения физматов.
18.02.2019 08:49:58, Cat-S
Красно Солнышко
Так дифференциация нужна, а ее же нет. Даже посередине тоже ничего нет. 18.02.2019 12:10:31, Красно Солнышко
Таких, кто из воздуха все хватает, даже в 57 и 179 далеко не 100%. А они по одному классу в параллели набирают. И в этих школах плохими оценками не заваливают, хотя учиться сложно. Сейчас много больших "топовых" физматов, набирающих сотни детей. С ними обязательно надо отрабатывать, это массовая школа. Но они гонят и авторитарно прессуют, часто не обеспечивая качество преподавания. Ведь так проще, чем выстравивать программы, тщательно подбирать учителей и пр. На мой взгляд, это просто халтура. Вижу уровень учителей в таком крупном холдинге: единицы настоящих профессионалов, в основном (по ощущениям) бывшие троечники. Плохая оценка - это подстраховка школы, которая таким образом транслирует: бoльшего не ждите. Хотите, чтобы результат был лучше, шевелитесь сами. 18.02.2019 09:58:26, МамаМарина86
Cat-S
Вообще сейчас в определенной среде мэйнстрим - что нужно учить только тех, кто к этому как-то особенно, чрезвычайно способен, а на остальных забить.

"Мокрая осина не горит, сколько на нее керосина не лей..." -
как несколько цинично выразился Савватеев в одном из своих многочисленных интервью по поводу...

С 6:06
[ссылка-1]

Так что, если твой ребенок - мокрая древесина (а это 95%, ага) , то нужно настраиваться на долгие самостоятельные занятия.

Так как именно учить и отрабатывать никто теперь не будет, как бы нам этого не хотелось бы.
18.02.2019 10:33:06, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
Не согласна с ним.
Мне больше близка точка зрения: "Других писателей у меня для вас нет".
[ссылка-1]
18.02.2019 13:25:18, Шиповник (экс-Василиса)
Забавно, если вдруг появится (имхо уже появляется?) обратный мейнстрим - за математикой/younameit - сюда, сюда и сюда, к тому, этому и вот еще вот этому, остальное -отстой))
Еще мне понравилось, как дальше в интервью он нашел себе оправдание, почему он все же не перельман, несмотря на героическую историю семьи, а средний популяризатор...семья и традиции)) то есть вопрос остался открытым - себя-то он относит к осинам негорящим или все же нет?))
На этом фоне вспоминаю математика из своего советского детства, абсолютно простецкая школа по прописке, уходил в запои-орал-обзывался-швырялся мелом, ну и девочек терпеть не мог до кучи)) приблизительно на таком же уровне были и физика с биологией)) ну что, человек 10 побрели в мифи-мфти, еще человек 5 в мгу)) еще человек 10 в меды)) ........ так что всех можно научить, если учить, мне кажется...школьная математика, чай, не рокет сайнс))
18.02.2019 11:52:13, Ira1173
Шиповник (экс-Василиса)
Почему средний? Мне кажется, вполне хороший популяризатор. Популяризаторы и учителя тоже должны быть хорошие, одними Перельманами сыт не будешь. 18.02.2019 13:26:29, Шиповник (экс-Василиса)
Отличный популяризатор, огонь) 18.02.2019 17:24:31, Инверсо
Наташа Р
+100, даже меня проняло )) побежала слушать курс по теории игр с его подачи )) 18.02.2019 18:55:06, Наташа Р
Cat-S
"Сейчас много больших "топовых" физматов, набирающих сотни детей. С ними обязательно надо отрабатывать, это массовая школа. "

именно так, да

Шевелиться самостоятельно особо и возможности нет - ученики в ДЗ по уши и до ночи

Т.е я до сих пор не догоняю, как люди умудряются слабым ученикам в массовых физматах брать репетиторов. Времени же нет еще и на репов.

Брать репов для того, чтобы делать ДЗ - это все неэффективно, конечно. Это будут опять попытки заскочить в постоянно уходящий вагон. Как однажды метко выразилась av10 - "работа дворника в метель"
18.02.2019 10:09:57, Cat-S
Красно Солнышко
Родителям надо самим все-таки анализировать ситуацию. Тем более если ребенок не тянет на верхние 5% или даже 25%, и это же понятно уже, если лишние амбиции выключить. Нередко попадание в физ-мат не только ничего не гарантирует, а является дополнительной нагрузкой, которая подготовке к ЕГЭ может даже мешать.
Кстати, вот классы "математической вертикали" - тоже же игры на родительских амбициях. Интересно, оправдались ли ожидания тех, кто туда попал и учится там. По моей выборке - не очень то оправдались, но моя выборка специфическая.
18.02.2019 12:36:53, Красно Солнышко
Cat-S
"которая подготовке к ЕГЭ может даже мешать"

Я приучилась смотреть на это философски.... ребенок никуда не хотел уходить, были вполне хорошие варианты.
18.02.2019 22:28:53, Cat-S
Шиповник (экс-Василиса)
В сильных школах тоже бегают за учениками. Не во всех, но бегают. 17.02.2019 11:25:01, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
От учителей зависит, от классного руководителя. 17.02.2019 16:22:06, Mary M.
Дина (Джума)
У нас функция классного руководителя номинальная- дергать на разные мероприятия в помощь школе и гнобить новеньких. Это удивительно. Но других просто не замечала. Ах да, еще подарки чтобы не забыли учителям дарить напомнить. 17.02.2019 19:43:10, Дина (Джума)
Какие -то страсти. Если не секрет, то что же это за школа? 18.02.2019 13:57:57, Futer
Красно Солнышко
У вас еще дарят подарки? Я на днях в родительском чате прочитала, что запрещено дарить подарки на территории школы и детям, и учителям. Насколько я понимаю, по разнарядке сверху, из департамента, и за этим строго следят. Мне то в общем все равно абсолютно, но родители вот беспокоились как же теперь девочкам и мальчикам одарить друг друга на 23 февраля и 8 марта. Удивительно, что уже девятый класс, но все им неймется. 18.02.2019 01:40:30, Красно Солнышко
А как же. 18.02.2019 17:00:20, Etagerka
Красно Солнышко
Да очень просто. По другому. Я давно ни про какие подарки уже слыхом не слыхивала. Все в ваших руках. 18.02.2019 18:33:47, Красно Солнышко
Дина (Джума)
КАЖДОМУ учителю на личный др, НГ и на гендерные 18.02.2019 16:16:59, Дина (Джума)
Слушайте, сын же у вас в приличной школе учился. Куда вас понесло? Сейчас на сайте каждой школы бегущая строка-подарки запрещены, иначе расстрел. 18.02.2019 22:47:34, Lubanya
Красно Солнышко
Вы же в Москве? В Москве реально давно уже боятся даже думать о подарках учителя. Прочитала еще про охранника. Какие-то удивительные у вас родители в школе. Обычно даже без повода найдут на что пожаловаться, а уж если повод есть... 18.02.2019 18:36:26, Красно Солнышко
Шиповник (экс-Василиса)
Да, с подарками теперь строго. 18.02.2019 13:28:58, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
По-моему, у вас просто не слишком удачная школа. 17.02.2019 21:31:25, Mary M.
Шиповник (экс-Василиса)
ИМХО, от школы. По двум школам наблюдаю. Явно это не инициатива отдельного учителя. Отдельный как раз может вредничать, с таким встречалась, что за ним не бегают. Но когда таких мало, то это пресловутая школа жизни, которая показывает, что не везде мёдом намазано. 17.02.2019 16:43:53, Шиповник (экс-Василиса)
Mary M.
Медом не намазано - это факт) В нашей очень сложно учиться. И в ней как раз не бегают. Но им и оценки не важны, а каким-то важны, думаю- там, наверное и бегают. 17.02.2019 17:06:31, Mary M.
По рассказам родителей из других классов нашей параллели: у каждого учителя своя метОда: есть преподаватели, которые 5 не поставят, хоть убейся "ап стену", зато будут неустанно "глушить" двойками.
Это работает! Родители стараются, чтобы ребенок "выплыл", репетиторы работают, дети трудятся, показатели растут...
Появляются отзывы типа: "Да, строгий учитель, но знания... ЗНАНИЯ дает!"
Кто-там кому чего дает уже и не разобрать... Держать учеников "в тонусе" не сложно, и даже выгодно: если "не выплыл", то учитель же ставил 2-3, следовательно - предупреждал, что ученик оболтус, "выплыл" - тоже хорошо. Ну не побежит же родитель жаловаться, если его сын-троечник великолепно сдаст то же ЕГЭ? Не побежит, а будет благодарить строгого учителя.
Беспроигрышная лотерея...
17.02.2019 09:37:48, av10
Наташа Р
У меня дочка как-то нарвалась на преподавателя (по спец разделам математики), который не объяснял материал, а отправлял разбираться самим, потом ставил 2 тем, кто не справился , а потом уже только объяснял материал. В принципе, нескольким математическим супермонстрам такой подход подошёл, они справлялись. Дочке же такая ситуация показалась слишком стрессовой )) и она перешла к другому учителю, который давал ту же программу (углубленной группе) , но классически, сначала объясняю-потом требую.
Ее такой метод приведения в тонус как-то в тонус не привел, наоборот)) выбил из колеи. Хотя в целом она вполне способна заниматься сама и наверное если бы выбора не было, то и под этого преподавателя бы приспособилась.
17.02.2019 17:35:48, Наташа Р
Ну вот а у меня ребенок вляпался в такую одиозную женщину, сменить не на кого) Самообразование 100%, потом оценивается, ставится 2, что-то поясняют, переделывает - ставит 2 уже по другой причине, выкатывается новый список требований, и так далее...к концу процесса уже становится глубоко пофиг, о чем изначально речь идет..)) Директора нет, администрация разводит руками в стиле самдурак, а реальные двойки и ненависть к некогда любимому предмету - налицо...сарафанное радио говорит, что да, известная ..ура и ..учка, попадутся менее стрессоустойчивые ученики - точно натянут амперметр на голову "учителю"))..но по ситуации на сейчас многие ушли из-за нее,от греха подальше, и вам придется...))
Как там с этим вашим преподавателем сложилось у тех, кто не перешел в другую группу?)
17.02.2019 22:48:34, Ira1173
Наташа Р
"Как там с этим вашим преподавателем сложилось у тех, кто не перешел в другую группу?)"
Остальные довольны. Вполне успешны в математике и информатике. Там и группа-то была несколько человек,типа отобранные самые сильные математики потока.

Моя тоже вполне довольна и успешна. Но не в математике )) В математике не дура, но без особых регалий.

Скорее всего просто не ее педагог. Не то чтобы плохой, а просто не ее.
18.02.2019 01:01:27, Наташа Р
У подруги сыну учитель не подходит по темпераменту, мальчик серьезный и вдумчивый, а препод такой... Стремительный. Быстро говорит, быстро бегает, требует быстрых ответов...
Вроде и не плохой, но специфический. У ученика паника "я тупой? я тупой!!!" Тоже спецшкола :((
17.02.2019 19:04:22, av10
Лиметт
Да, соглашусь, что работает. Есть такой опыт в обычной школе. Результат отличный даже для не слишком мотивированных детей. 17.02.2019 11:24:41, Лиметт
Рабочая схема: + рейтинг, + знания, - деньги родителей. 17.02.2019 19:06:29, av10
Хороший вопрос, меня тоже интересует.
Работают непрофессионалы? Не в состоянии нащупать баланс? Пофиг? Хотят, чтобы наняли репетиторов? Афигегознает?
За деревьями леса не видно) Ребенок мне тут в 8 вечера позвонил с пересдачи одной безумной женщине и говорит, ты не помнишь, зачем я в эту школу шел, может, ну ее нафиг? Так что, если не передумает до конца года, пойдет, куда попроще,или на очно-заочное, чтобы заниматься тем, что нравится по жизни, но не нравится в школе))
17.02.2019 08:17:27, Ira1173
Шиповник (экс-Василиса)
Если родитель смотрит на знания, а не на оценки, то все проще. 17.02.2019 11:28:39, Шиповник (экс-Василиса)
Лиметт
Если не говорить о школах первой десятки, то сейчас всё больше и больше родители и дети задают таких вопросов. Немного спадает ажиотаж . Хочется знать, ради чего и как. 17.02.2019 11:27:05, Лиметт
Два года учится ребенок в такой школе (ну хоть убейте, не могу назвать ее сильной, хотя в первой десятке рейтинга находится). И два года я мучаюсь теми же вопросами. Классный руководитель на собрании поделилась, что-де много к ним отличников "с коронами" приходит, а их задача - корону снять. Ага, вместе с мотивацией и желанием учиться.
При этом скачут по темам, ничего не отрабатывают, очень много двоек и троек. "У нас трудно учиться" - ладно, мы готовы к трудностям, но зачем же через урок новую тему давать, когда прошлую 90% детей не усвоили? "У нас такой учебный план". В классе через одного с репетиторами занимаются.
Мне кажется, нет у школы задачи научить детей, они отбирают наиболее мотивированных (не только детей, но и родителей) и ставят высокую планку, а уж как ее достигать - уже проблема не школы. Школа свои баллы за количество детей, сдавших ЕГЭ от 220, получит. А больше ей и не надо. А что такое 220? Ни в один приличный вуз не сунешься.
17.02.2019 02:00:51, МамаМарина86
Лиметт
Вот! Есть такое. Например, мои в науку не собираются, хотелось бы просто качественного обучения. Напрягаться, добиваться готовы. Идём, потому что самообразование надоело) 17.02.2019 11:30:04, Лиметт
Шиповник (экс-Василиса)
Это нонеча как в спорте: либо во дворе, либо в СШОР под девизом: "Спорт -это здоровье"))).
А тех самых секций, в которые нас водили,нет почти. Почти разрушено это звено при капитализме(((. Есть оазисы, но их немного, нужно искать и пр.
17.02.2019 11:47:05, Шиповник (экс-Василиса)
Наташа Р
Да-да, вот с этим согласна. И любительского спорта (особенно для взрослых-не сборников) у нас во многих видах спорта практически нет. И со школами тоже самое. Среднего уровня и чуть выше среднего как-то не существует. Есть совсем плохие, чуть получше, но тоже не очень. И где-то совсем в другом мире те самые штук 10-15 , если не меньше, сильных школ.
В спорте, по крайней мере нашем, это начинает потихоньку выправляться. Бывшие сборники строят коммерческие клубы по спортивной гимнастике , куда собирают в том числе и любительские группы, разного возраста . Может и со школами тоже как-то выправится... Очень бы хотелось надеяться ... Спрос есть, по идее и предложение должно подтянуться...
17.02.2019 17:19:20, Наташа Р
Шиповник (экс-Василиса)
Хотелось бы бесплатно))), как раньше. 17.02.2019 17:48:15, Шиповник (экс-Василиса)
Плавание было очень даже платное. Как и многое другое не на уровне ШОР. Не обольщайтесь. 18.02.2019 08:37:32, Давно тут
Шиповник (экс-Василиса)
Я сама ходила по абонементу плавать. И танцами на полупрофессиональном уровне занималась. Не сопоставимо это с нынешними ценами и в целом с нагрузкой на родительский кошелёк. На примере плавания у меня и моих старших в детстве это очевидно. У меня и девочки знакомые по несколько лет ФК занимались. Из совершенно разных по достатку семей. А теперь в этом спорте, по слухам, без денег не очень как-то. 18.02.2019 13:32:29, Шиповник (экс-Василиса)
Красно Солнышко
В каком месте плавание платное было? Я дошла до второго разряда, бросила, потому что бабушка всерьез стала за мои плечи опасаться и родителям ультиматум предъявила. Достаточно рано, года в 4 начинала, а лет в 10-11 уже бросила. Все бесплатно было. Кстати, уже будучи постарше, еще начинала подводным плаванием заниматься. Может год занималась, может полгода - дыхалка так и не пошла. Тоже бесплатно. И потом еще в вузе в рамках физкультуры тоже на плавание пошла. Мощные такие были тренировки, в спортивной группе. И тоже бесплатно, естественно. 18.02.2019 12:53:44, Красно Солнышко
В моем детстве плавание было платным. В группе начинающих первые 3 месяца стоили 14 руб, после успешного прохождения и освоения необходимых навыков, следующие 3 месяца стоили 7 руб., и только после этого освоивших все, что надо, переводили в бесплатное спортивное плавание. На каком- то этапе я то ли болела часто, то ли с музыкалкой совпадали занятия, но мне пришлось повторно проходить какой-то курс плавания, только не помню, за 14 руб или за 7. Потом уже было бесплатно, бросила из-за нежелания переходить в спорткласс. Ну и музыкался стоила 25 руб в месяц, так что вместе с бассейном первое время было очень даже недешево. 18.02.2019 17:37:32, Ярти
Красно Солнышко
Может, конечно, я все эти стадии в столь юном возрасте прошла, что не знала про них. Но и в спортивную школу вообще тогда не проблема была попасть. И не выгоняли оттуда даже при весьма слабых результатах. 18.02.2019 18:38:04, Красно Солнышко
Выше про абонемент писали. Я занималась бесплатно, а мама моя покупала абонемент и ходила по вечерам в бассейн. Сейчас это называется "свободное плавание". 18.02.2019 14:28:53, Julinika
да это миф какой-то про бесплатно раньше для всех!!
в детстве я прям мечтала быть балериной. ну что, повели меня на просмотр - не взяли, проблемы с гибкостью, ну не гнётся у меня спина. и в гимнастику художественную не взяли. сейчас бы родители попросту оплатили и ходи, Леночка, занимайся!! хоть балетом, хоть гимнастикой с ленточкой обскачись, вот тебе купальник в блёстках - занимайся! А что тогда? Да ничего!!! нет данных - ступай себе мимо. Пожалуйте туда, к чему данные подходят - плаванье, волейбол, и не важно, что не нравится. Бери что дают. Зато бесплатно, ага.
17.02.2019 22:14:18, douceur
Шиповник (экс-Василиса)
Бесплатного было больше однозначно, а плата была вполне посильной.
Мне, как матери, которая определяет своих детей по возможности туда, где у них данные есть, такой подход вполне себе, кстати.
Однако есть и еще момент. Выше пишу: долго и много я занималась танцами. Ортопед рекомендовал))). Коллектив был сильный очень, но там было в группе обычно несколько таких, для развития координации и для прямой спины, со способностями к танцам на уровне 0. И ничего, занимались. Бесплатно. Были там небольшие сборы на костюмы в начале года, костюмы, конечно, отличные были. Ой, как я не любила это дело (в физическом и моральном смысле, доставалось мне там мама не горюй)... Но до сих пор помню, как руководитель ансамбля уже через несколько лет сказала родителям: "Посмотрите, какая она была и что из неё выросло". И потом ещё говорила это, когда я уже почти совсем взрослая была, понимала, о чем речь: что никогда бы не поверила, что вот настолько всё исправится и девочка так поменяется. Так что были места, были, куда и неспособных брали.
А вот в большой теннис меня не взяли, да.
18.02.2019 13:39:24, Шиповник (экс-Василиса)
Наташа Р
Я помню ходила в начале 80х на балет платно, 5 руб в месяц)) На сколько я понимаю, это было не мало. Примерно как сейчас 2-3 тыс )) И это был просто кружок без наворотов в чем-то типа деревенского дома культуры (назывался иначе, но смысл заведения такой). Данных к балету у меня не было )). 18.02.2019 01:20:23, Наташа Р
5 р тогда - 2 - 2,5 кг мяса. Правда, не помню какого.
Я не знаю про балет, но в 80-е было бесплатным:
-плавание ДЮСШ, брали всех желающих и тренировки очень серьёзные. Я из-за этого бросила в 4-м классе.
- лёгкая атлетика, туризм (ну, может выезды частично оплачивали),
- мультстудия, станция юных натуралистов
- радиомногоборье и "охота на лис", а так же всё, что предлагала станция юных техников. Даже в лагерь летом от станции бесплатно ездили.
-всё, что в школе.
- дофига кружков во дворце пионеров, но не знаю, был ли там балет.

А я хотела на лошадях ездить, но ипподром был слишком далеко, часа 2 в одну сторону, так что даже не знаю, платно там было или нет. А еще, говорят, что фигурное катание было платно. Но утверждать не берусь. Одноклассница занималась, но тоже слишком далеко - 1,5 часа в одну сторону на ОТ.
18.02.2019 10:06:58, Julinika
Наташа Р
Ну, я просто прикинула, что если зп инженера (считалась, хорошей, как сейчас 80 тыс) была около 180-200 руб, то как-то так выходит. И потом я помню, как ругалась мама, когда я эти 5 руб потеряла. Если 5 руб = 2,5 кг мяса, считаем 1 кг мяса 400 руб, 400*2,5*180/5=, в нынешних ценах получается хорошая зп 36 тыс? Как-то не сходится. Либо мясо дорого, либо зп низкие ))

Сейчас, к слову, у меня младшая дочка абсолютно бесплатно 8 год тренируется в СДЮШОР по спортивной гимнастике. Даже купальники нам тренер дает командные бесплатно. Кто хочет, конечно покупает. Сборы для звездочек тоже бесплатно. А вот нам, правда , платно. Но лагеря и раньше были же платными. Правда не так дорого, потому, что часть оплачивали профсоюзы.
18.02.2019 19:08:40, Наташа Р
У сына одноклассник тоже бесплатно плаванием занимается. Но сейчас по отбору. Раньше мы все бесплатно были, а сейчас только те, кого отобрали. И в фигурном катании у нас так же. Вначале все занимаются платно, а тренера себе присматривают перспективных и приглашают. 18.02.2019 21:41:25, Julinika
Наташа Р
У нас наоборот в нашей спортшколе. Когда начинала моя дочка в 7 лет, 8 лет назад, отобрали нашего возраста 4 человека на всю школуНас сразу присоединили к старшим, так как всего разрядников , по все разрядом, у тренера было человек 10, одна группа.

А несколько лет спустя, стали брать в спортшколу всех подряд. У нашего тренера была группа человек 10, наверное, малышей, или даже больше. Сейчас они уже на 2-1 взрослом разряде. Как объяснила тренер, чтоб хоть как-то набрать зп, она же стала с головы. И на сколько я знаю, та же ситуация во всех спортшколах. На соревнованиях ажиотаж, организаторы вводят ограничения на размер команды от школы и все такое )) При этом количество сильных детей осталось примерно таким же. Увеличилась масса середнячков.
19.02.2019 12:31:56, Наташа Р
Красно Солнышко
Вот я тоже бросила плавание, потому что тренировки пошли уже два раза в день и надо было в спортивный класс переходить. И было это все абсолютно бесплатно. Включая выездные соревнования кстати. Даже билеты оплачивали всегда.

Потом еще и с шахматами, я за гос. счет вообще всю страну объездила. Мы жили в отличных гостиницах, нас кормили в ресторанах. И все бесплатно. И билеты оплачивали тоже. Причем, даже если я одна ездила, еще и сопровождающему все оплачивали. Практически каждые каникулы я так ездила.
18.02.2019 12:58:10, Красно Солнышко
я росла не в Москве.
конно-спортивная секция была платной, до ипподролма ехать 1,5 часа, занятия платные, 2 рубля занятие.
у нас с бассейнами в городе было напряженно, в плаванье всех желающих не брали. да и сама по себе секция от ДЮСШ была в жутко неудобное время, до уроков. если я училась во вторую смену то ещё как-то, а в первую в бассейн к 7 утра - мне лично было очень тяжело.
вот то, что вы перечислили как бесплатное лично мне было совершенно не интересно, но да, кружки во дворце пионеров были.
это сейчас всем почему-то кажется что 5 рублей не деньги были в те времена, тогда так не считалось.
18.02.2019 11:44:01, douceur
Так я тоже не в Москве... за 1000км.
А по поводу интереса к тому, что платно, вспомнила, как мой сын когда-то сказал, что ему в парке интересно только там, где деньги платить надо... Бывает и такой подход. Но сына я переучила.
18.02.2019 14:34:08, Julinika
странные выводы не имеющие отношения к моему исходному сообщению. 18.02.2019 16:24:28, douceur
в моём родном городе из платного было только плаванье в группе здоровья, за абонементом в бассейн очередь с 6 утра занимали, там таже плавать толком не учили, времяпровождение в холодной воде за 3 рубля в месяц. 18.02.2019 09:45:27, douceur
Шиповник (экс-Василиса)
Сейчас в наш бассейн тоже в 5 утра за абонементом в группу здоровья очередь занимают. Несколько лет назад точно так было. И десять справок собирают. 18.02.2019 13:40:40, Шиповник (экс-Василиса)
помнится Oker писала, что у них бассейн очень доступен и по цене, и по приобретению абонементов.
а уж если про современные цены на плавание, то лично для меня с моей зарплатой 3000 в месяц за спортклуб для ребёнка (36000 годовое детское членство включая тренировким в бассейне, ЛФК, танцы и куча всего, хоть каждый день ходи, и тебе фен, и полотенце) по деньгам то же самое, что для мамы были 3 рубля за бассейн без фена и полотенец 2 раза в неделю в строго определённое время в очередь с 6 утра. так что на мой взгляд стало даже лучше.
18.02.2019 16:31:11, douceur

Показано 107 комментариев из 231


Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!