Я тут в конце ноября писала, что на 7ю подали в суд за публикацию отзыва о школе. В общем, проиграли мы. Даже не знаю теперь, как быть с негативными отзывами вообще. Без них смысл рейтинга пропадает.
Ситуация вкратце:
В августе 2017 года в адрес редакции «7я.ру» (www.7ya.ru) поступила претензия учителя обществознания одной из московских школ с требованием удалить с сайта отзыв пользователя, опубликованного в рейтинге школ. В случае отказа редакции от удаления с сайта указанной информации, гражданка предупредила об удовлетворении заявленных требований через суд.
В ответ на претензию редакцией было подготовлено письмо с предложением опубликовать опровержение порочащей по мнению учителя честь, достоинство и деловую репутацию информации в том же месте, где был опубликован отзыв.
Что касается удаления отзыва с сайта, то в этом требовании гражданке было отказано ввиду того, что владелец сайта ограничен в возможности определять достоверность информации, размещаемой на сайте третьими лицами. Возложение на СМИ такой проверки означало бы отступление от конституционных гарантий свободы слова.
В ноябре 2017 года в адрес ООО «АЛП-Медиа» поступило исковое заявление учителя о защите чести, достоинства и деловой репутации, а также судебная повестка с требованием явиться для участия в судебном заседании в один из районных судов г. Москвы.
В исковом заявлении содержались следующие требования:
1. обязать редакцию удалить с сайта порочащую честь, достоинство и деловую репутацию информацию;
2. взыскать денежную компенсацию морального вреда в размере 1000000 рублей.
По итогам рассмотрения дела, в январе 2018 года судом было принято решение о частичном удовлетворении исковых требований: отзыв пользователя, порочащий честь, достоинство и деловую репутацию учителя удалить; взыскать с редакции денежную компенсацию морального вреда в размере 5000 рублей; возместить судебные расходы на представителя в размере 15000 рублей.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Школы (Публикация негативного отзыва, судебные разбирательства)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Суд вынес решение. Значит это истина. Иное - ложь.
09.07.2018 09:38:28, Вася090718
... прочитала,
ничего порочащего честь, достоинство и деловую репутацию учителя не увидела. Частное мнение о частной ситуации. 05.02.2018 03:46:19, ......,
ничего порочащего честь, достоинство и деловую репутацию учителя не увидела. Частное мнение о частной ситуации. 05.02.2018 03:46:19, ......,
Такое складывается впечатление, что заседания прошли вообще без присутствия ответчика. С вашей стороны кто-то являлся в суд? Очень странное дело.
01.02.2018 21:36:10, Титикака
Неужели вам самой не интересно, как вас защищал ваш юрист? Какие доводы в вашу защиту приводил, готовил ли возражения и прикреплял их к материалам дела?
Сколько вообще было заседаний по делу? Подозреваю, что два - первое ознакомительное, на втором все и порешали. И юрист ваш просто поприсутствовал и покивал. 02.02.2018 10:48:55, Титикака
Сколько вообще было заседаний по делу? Подозреваю, что два - первое ознакомительное, на втором все и порешали. И юрист ваш просто поприсутствовал и покивал. 02.02.2018 10:48:55, Титикака
Вот и хотелось бы "заслушать начальника транспортного цеха", а то народ уже подписывается на пожертвования, а информация отсутствует. Оспаривают решение суда все-таки с документами, а не с эмоциями, не подкрепленными текстом решения суда хотя бы.
02.02.2018 09:58:40, Etagerka
Вам надо срочно брать нового юриста, пусть едет в суд, поднимает протоколы заседаний. Такое дело проигрывать нелепо. Удачи вам.
02.02.2018 10:38:39, Титикака
Прочитала. Как ни печально, но надо идти дальше и подавать аппеляцию. Ни чего порочащего нет. Возможно, надо поменять адвоката. Искать свидетелей, кто учился и готов пойти в суд, узнать про экспертизу, возможно ли провести - порочащее или нет. Педалировать тему, что вы -СМИ. Поискать др.решения суда по тем же политикам, там тонны г...выливается.
И бороться! Я готова поучаствовать в сборе денег на адвоката . 01.02.2018 09:31:55, даланата
Спасибо!
Сомневаюсь, что что свидетели найдутся. Про экспертизу - принято к сведению. 01.02.2018 09:50:15, ПоЛе
И бороться! Я готова поучаствовать в сборе денег на адвоката . 01.02.2018 09:31:55, даланата
Сомневаюсь, что что свидетели найдутся. Про экспертизу - принято к сведению. 01.02.2018 09:50:15, ПоЛе
Хотелось бы Вас поддержать. Если есть возможность, подайте апелляцию.
01.02.2018 01:16:27, Et Cetera
Пожалуйста как только появятся все материалы дела опубликуйте их сразу здесь. Это же не запрещено! Это же бредовое решение. Все судьи будто с ума посходили за последние неделю-две. В обществе уже два подобных, одно с женщиной-врачом, а другое с нацистской символикой на параде 9 мая. Интересно, полнолуние или выборы так на них влияют?
01.02.2018 00:58:10, Тайный Сигнал Барабанщика
У нас есть копия искового заявления. На первом заседании судья у истца затребовал справку с места работы. О других материалах мне неизвестно.
01.02.2018 13:28:10, ПоЛе
Ещё материалы дела, тоже должны быть доступны ответчику. Нужно придти и с ними ознакомиться.
01.02.2018 13:13:25, Тайный Сигнал Барабанщика
В суде должно быть дело, куда приобщаются все материалы. Как минимум текст отзыва, с описанием места его размещения. Все материалы экспертиз, протоколы, какие бы то ни было показания и т. д. Всё, на основе чего суд должен принимать решение, всё попадает в дело. Адвокат первым делом обычно идёт и смотрит дело. На основании этих материалов и составляются любые дальнейшие заявления и шаги.
01.02.2018 14:52:22, Тайный Сигнал Барабанщика
Я что-то не догоняю - т.е. суд не выяснял, правда или неправда написана в отзыве. А просто решил, что вы "чета-грубо-учителя-назвали", так что ли?
Ну, дак, а если всё в отзыве верно? Переадресовать иск к пользователю разве никак нельзя? Или привлечь его, как третью сторону или свидетеля(хм!!). Вы, как СМИ, должны отвечать за любое слово, написанное непонятно кем, с непонятно какими намерениями??
Что-то мне кажется, что юрист ваш... (прямо боюсь быть неправильно понятой.;)))
Общественного вмешательства в это дело не хотите?? 01.02.2018 00:12:47, мимоша
Ну да, видимо так и было. Про автора отзыва речь не шла.
Я не юрист, но надо понять, насколько слаба наша позиция в этом деле. 01.02.2018 09:44:29, ПоЛе
Ну, дак, а если всё в отзыве верно? Переадресовать иск к пользователю разве никак нельзя? Или привлечь его, как третью сторону или свидетеля(хм!!). Вы, как СМИ, должны отвечать за любое слово, написанное непонятно кем, с непонятно какими намерениями??
Что-то мне кажется, что юрист ваш... (прямо боюсь быть неправильно понятой.;)))
Общественного вмешательства в это дело не хотите?? 01.02.2018 00:12:47, мимоша
Я не юрист, но надо понять, насколько слаба наша позиция в этом деле. 01.02.2018 09:44:29, ПоЛе
Много всё равно не отсудишь, адвокату отдашь больше, ещё и морока. Нет, человека явно не устраивают отрицательные отзывы, возможно он пользуется какими-то рычагами.
01.02.2018 20:23:12, Тайный Сигнал Барабанщика
Жаль, что проиграли.
Мне кажется выход теперь только в найме грамотного юриста по таким вот делам. 31.01.2018 19:57:05, SveM
Я тоже только вот прочитала этот отзыв. И как ни старалась, ничего выходящего за рамки нормального отрицательного отзыва не нашла. Я б сама могла примерно так же написать, если бы был повод!!
01.02.2018 12:46:03, мимоша
все думаю, а как же свобода слова? Нельзя на наш суд подать в какой-нибудь Гаагский суд?
И еще одно непонятно: а есть ли доказательства, что размещенная информация была порочащей?! 31.01.2018 15:51:40, Vanilla
Думаем пока. Если искать юриста, то именно с опытом ведения дел по интернет-спорам.
31.01.2018 17:05:09, ПоЛе
И еще одно непонятно: а есть ли доказательства, что размещенная информация была порочащей?! 31.01.2018 15:51:40, Vanilla
даже не знаю.....Это очень сложно, затратно?
Бороться с судом, который выносит такие приговоры, неприятно и непросто (=не хотелось бы таким заниматься), но во 1-х, этот случай положит основу для устранения других неугодных отзывов, во 2-х, решение суда какое-то странное и несправедливое само по себе...
Может, проконсультироваться с каким-то юристом? 31.01.2018 17:01:23, Vanilla
Бороться с судом, который выносит такие приговоры, неприятно и непросто (=не хотелось бы таким заниматься), но во 1-х, этот случай положит основу для устранения других неугодных отзывов, во 2-х, решение суда какое-то странное и несправедливое само по себе...
Может, проконсультироваться с каким-то юристом? 31.01.2018 17:01:23, Vanilla
Решение в силу вступило? Если нет, то обязательно подайте жалобу ( пока краткую " не согласны с решением суда, считаем его незаконныим и неправомерным. Просим решение отменить"). А когда будет мотивированное решение, тогда, уже опираясь на него, - подать апелляционную жалобу в МГС
Какой районный суд рассматривал? 31.01.2018 17:13:10, обязательно подавайте
Какой районный суд рассматривал? 31.01.2018 17:13:10, обязательно подавайте
Ясно. Следите на сайте суда. Примерно через неделю будет вывешано мотивированное решение ( обезличенное, т.к. в общем доступе).
Без грамотного адвоката, конечно не обойтись. Может кого в "Юридической" посоветуют 31.01.2018 17:21:40, обязательно подавайте
Без грамотного адвоката, конечно не обойтись. Может кого в "Юридической" посоветуют 31.01.2018 17:21:40, обязательно подавайте
А еще люди пишут отзывы о разных товарах и услугах, об отелях и авиакомпаниях, о еде и сапогах. Но в данном случае. конечно, пока трудно понять: решения не читали, юрист не прокомментировал, да и самого отзыва лично я не читала. Он точно был в дозволительной приличиями манере?
Один известный сайт не публиковал очень долго мой весьма ругательный отзыв об отеле., я уже успела даже обидеться, но все же отзыв появился. ничуть не отредактированный. - думаю. что администрация сайта его проверяла. Претензии я изложила предметно и конкретно, вот прям можно было подойти и посмотреть, есть ли такое нарушение.Это для примера. 31.01.2018 15:39:39, Etagerka
Мы не все отзывы публикуем. Да и авторы далеко не всегда хотят вступать в переписку.
31.01.2018 17:02:39, ПоЛе
Ну как мы можем вынудить автора общаться с нами? Все, что он хотел, он уже написал.
Если бы мы переписывали отзывы, делали их более обтекаемыми, то это уже не были бы авторские отзывы. И тогда автор имел бы право требовать снятия отзыва. И кто в выигрыше в итоге? 31.01.2018 17:19:47, ПоЛе
324 это номер в семейном рейтинге школ? Я что-то не могу понять, как им пользоваться.
31.01.2018 16:28:49, Вероятность
Я просто ниже прочитала, что не хотите озвучивать номер школы.
Удивительно, большей частью неплохие отзывы. А про учительницу никаких оскорблений и уж никакого криминала. Скоро уже совсем нельзя будет делиться никакими мнениями. Будем обсуждать только хороших, прекрасных и гениальных учителей. 31.01.2018 16:41:05, Вероятность
Обычная практика после появления негативных отзывов. В каждом из этих отзывов написано про эту учительницу. Хотя несколько лет об этой школе вообще отзывов не было. А тут - за неделю 4 штуки сразу.
31.01.2018 16:48:29, ПоЛе
Сомневаюсь, что кто-то сохранял себе отзыв. В предыдущей теме просили сообщить о результатах -
сообщила.
Юрист порекомендовала не упоминать номер школы, поэтому и не хотелось давать более развернутую информацию. 31.01.2018 16:05:38, ПоЛе
Один известный сайт не публиковал очень долго мой весьма ругательный отзыв об отеле., я уже успела даже обидеться, но все же отзыв появился. ничуть не отредактированный. - думаю. что администрация сайта его проверяла. Претензии я изложила предметно и конкретно, вот прям можно было подойти и посмотреть, есть ли такое нарушение.Это для примера. 31.01.2018 15:39:39, Etagerka
Да, прочитала. Печально. Персонаж типичен для многих школ. Но все-таки решение суда почитать бы.
В отзыве есть такой момент: автор высказывает претензию еще к одному учителю, но упоминает, что к директору с тем вопросом обращались, а на второго , судя по отзыву, не жаловались. При этом бывают ведь жалобы на учителей и совершенно не отражающие действительность, родители -то разные. Возможно. редакция (администрация иных отзовиков) должна иметь возможность связываться с автором. предлагать смягчающие формулировки, фильтровать отзывы подозрительные, иметь с автором обратную связь. Не знаю, есть ли у вас такое. 31.01.2018 16:53:07, Etagerka
В отзыве есть такой момент: автор высказывает претензию еще к одному учителю, но упоминает, что к директору с тем вопросом обращались, а на второго , судя по отзыву, не жаловались. При этом бывают ведь жалобы на учителей и совершенно не отражающие действительность, родители -то разные. Возможно. редакция (администрация иных отзовиков) должна иметь возможность связываться с автором. предлагать смягчающие формулировки, фильтровать отзывы подозрительные, иметь с автором обратную связь. Не знаю, есть ли у вас такое. 31.01.2018 16:53:07, Etagerka
Не хотят давать координаты, значит отзыв не надо публиковать. Он, получается, - от вас, вас (7-ю) и осудили. Не думаю. что данное мнение, но без излишней эмоциональной окраски, без , придающих истеричность, лишних знаков препинания, привело бы в суд. а если и привело бы, то , возможно, все решилось иначе.
Отсутствие обратной связи с авторами - почва и для возможной клеветы. 31.01.2018 17:08:22, Etagerka
Отсутствие обратной связи с авторами - почва и для возможной клеветы. 31.01.2018 17:08:22, Etagerka
Если бы мы переписывали отзывы, делали их более обтекаемыми, то это уже не были бы авторские отзывы. И тогда автор имел бы право требовать снятия отзыва. И кто в выигрыше в итоге? 31.01.2018 17:19:47, ПоЛе
Никак, но вы можете не публиковать или публиковать , предложив автору негативность оставить, а форму изложения обюрократить несколько. То есть осуждены вы не за негативный отзыв, а за его форму.
Если автор контактирует, то он вполне может и ознакомиться с вашим вариантом и завизировать его, а если не согласен на сглаживание эмоций, то должно быть правило "на усмотрение редакции".
Я, в принципе, склонна верить автору отзыва, но подача о действительно оскорбительна, если такого на самом деле нет, а если указанные факты есть, то существуют достаточно корректные формы, и те, кто интересуются школой, поймут образ учителя. То есть , странно, что у такого популярного, масштабного сайта нет грамотного юриста, и сотрудники не догадываются советоваться в таких щекотливых случаях, пардон. Прецедент нехороший создался, но в большой степени виноваты сами. Это мое мнение. 31.01.2018 18:57:49, Etagerka
Если автор контактирует, то он вполне может и ознакомиться с вашим вариантом и завизировать его, а если не согласен на сглаживание эмоций, то должно быть правило "на усмотрение редакции".
Я, в принципе, склонна верить автору отзыва, но подача о действительно оскорбительна, если такого на самом деле нет, а если указанные факты есть, то существуют достаточно корректные формы, и те, кто интересуются школой, поймут образ учителя. То есть , странно, что у такого популярного, масштабного сайта нет грамотного юриста, и сотрудники не догадываются советоваться в таких щекотливых случаях, пардон. Прецедент нехороший создался, но в большой степени виноваты сами. Это мое мнение. 31.01.2018 18:57:49, Etagerka
Удивительно, большей частью неплохие отзывы. А про учительницу никаких оскорблений и уж никакого криминала. Скоро уже совсем нельзя будет делиться никакими мнениями. Будем обсуждать только хороших, прекрасных и гениальных учителей. 31.01.2018 16:41:05, Вероятность
такие смешные отзывы:) Прямо соловьем и все про одну и ту же "связку" учителей:) Или они там комплектами работают?:)
31.01.2018 17:04:33, Vanilla
в принципе мир тесен. и если становится известно, что на кого-то нападают, кто-то захочет и защитить. я не говорю, что в данной ситуации все именно так, но однозначно сказать сложно
31.01.2018 16:53:58, Шерлок
Так они писались чуть ли не через день. Ясно, что или она сама, или кто-то по ее просьбе. Очень глупо, кстати. И наводит на мысли, что все сказанное в негативном отзыве правда. Хотя, его и негативным-то назвать нельзя. Просто методы работы у учителя такие - двойки за контрольную, которую проболел и высокомерный тон при общении с родителями. То же мне проблема..
Даже странно, что суд такое решение вынес. 31.01.2018 16:48:03, Яснотка
Даже странно, что суд такое решение вынес. 31.01.2018 16:48:03, Яснотка
я почему спросила...однажды мой ребенок прочитал негативные отзывы на нескольких сайтах про одну учительницу. и сразу же написал на них комментарии, что это неправда и учительница хорошая. и ему в ответ писали, что нечего писать подложные комментарии, что это писал не ребенок и прочее. я все узнала уже потом и была крайне удивлена 1) что он в принципе написал 2) как написал. так что все может быть не совсем так, как кажется
31.01.2018 16:52:37, Шерлок
А, эта тема только для тех, кто читал в ноябре и сохранил себе отзыв, все это время помнил о нем? понятно.
31.01.2018 16:02:04, Etagerka
сообщила.
Юрист порекомендовала не упоминать номер школы, поэтому и не хотелось давать более развернутую информацию. 31.01.2018 16:05:38, ПоЛе
[пусто]
31.01.2018 16:07:02
#вшоке
А в чем вина сайта? (Тем более, что информация когда быть и верной, а не порочащей)
Сильно расстроена:( 31.01.2018 15:32:31, Vanilla
А в чем вина сайта? (Тем более, что информация когда быть и верной, а не порочащей)
Сильно расстроена:( 31.01.2018 15:32:31, Vanilla
Пользователь не привлекался к делу, судили нас как площадку, опубликовавшую отзыв. 31.01.2018 14:55:26, ПоЛе
а юрист что рассказывает? Странно все это, мягко говоря :(( Может какие-то новые законы вышли в отношении интернет-ресурсов? Типа сайт - это газета с большим количеством сотрудников, а ее редакция ответственна за все, что они пишут :))
31.01.2018 15:25:54, alina_akulina
Здрасьте. Уж года три как сайт - это газета...
31.01.2018 17:45:39, Djang
Нет слов. То есть теперь все наши обсуждения школ, где будут отрицательный отзывы, сайт вынужден будет удалять?
31.01.2018 14:45:59, Аник
Я отрицательный отзыв о дет.садике публиковала; потом в личку было очень много как уточняющих вопросов, так и рассказов пострадавших от воспитательницы. Польза от отзыва однозначно была. Но в свете событий его, видимо, надо удалять:(
31.01.2018 15:22:50, Катя_О
Пора возвращаться к умению писать и читать между строк. Что-то типа:
Школа настолько прекрасна, что не каждому дано обучаться в ней. И очень многие рядом живущие считают, что не достойны обучаться в данном блестящем учебном заведении. И идут в другие школы. 31.01.2018 15:40:15, Lussi01
Школа настолько прекрасна, что не каждому дано обучаться в ней. И очень многие рядом живущие считают, что не достойны обучаться в данном блестящем учебном заведении. И идут в другие школы. 31.01.2018 15:40:15, Lussi01
:))) Прекрасно!
"А этот учитель так прекрасен, что мы не хотим его утруждать нашим негениальным ребенком" 31.01.2018 15:48:27, Vanilla
"А этот учитель так прекрасен, что мы не хотим его утруждать нашим негениальным ребенком" 31.01.2018 15:48:27, Vanilla
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
