Главная > Конференции > Образование детей

Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"

Раздел: Школы (в 7 00 из дворца выехала почтовая карета в 11 00 во дворце вспомнили)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Дети семьи

Как известно, средний процент выполнения МЦКО по математике по Москве в 6 классах составил 37%, а в седьмых классах 38%.

Мы многократно обсуждали, что на семье дети отличаются от средней температуры по больнице. Тут вот и 90+ на ЕГЭ совершенно не редкость, в отличие от общей картины по стране.
Давайте сравним. Для простоты 6-7 классы отвечают в одном опросе. Если детей несколько - ставьте несколько галочек.

Опросот пользователя Красно Солнышко

В марте 2017 года МЦКО была проведена работа по математике для 7 классов, а в апреле - для 6 классов. Средний процент по Москве - 38% (7 классы) и 37% (6 классы). Какой процент выполнения работы у вашего ребенка?

От 91% и выше
От 81% до 90%
От 71% до 80%
От 61% до 70%
От 51% до 60%
От 41% до 50%
От 31% до 40%
От 21% до 30%
От 11% до 20%
Менее 11%

Текущие результаты

Другие опросы

Опросы на сайте www.7ya.ru

07.04.2017 11:00:38, Красно Солнышко

270 комментариев

От кого:

Загруженные изображения

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

6 класс - не писали МЦКО

6 класс - не писали МЦКО 10.04.2017 06:59:25, Донна Роза

Почему? 10.04.2017 13:15:17, marins

Не знаю, массово не писали точно, ребенок в тот день в школе был. 10.04.2017 20:01:54, Донна Роза

Извините, вопрос не в тему. Удивило, что →

Извините, вопрос не в тему. Удивило, что родители настолько в курсе не только оценок детей, но и точно знают задачи, которые дети решили/не решили. Это вы так детей контролируете вплоть до каждой задачи? Это же тогда получается не дети "Семьи", а родители "Семьи" такие.

У меня ребенок 13 лет каждый день уходит в школу, периодически закрывается в комнате с ворчанием "у меня уроки", и раз в четверть приносит оценки. Это все, что я знаю о его школьной жизни. Если оценки не такие хорошие, как бы мне хотелось, то беру из инета вариант экзамена, даю ему решать, выявляю слабые места, и обьясняю как решать. Если плохая оценка по английскому отправляю к репетитору. На этом мое вмешательство в ребенкину учебу заканчивается.
Но чтобы знать, какие конкретно задачи решали на контрольной/экзамене, пусть даже очень важной контрольной, да еще знать, что это задача "про Петю". Мне кажется, это какой-то запредельный контроль. Неужели дети в 7-м классе (13 лет) позволяют так себя контролировать?! 09.04.2017 06:06:03, nastyk

У меня "от обратного". Сын сказал, что будет эта проверка, поэтому задали мало. Уточнила что это, с его слов поняла, что ненужна ерунда, забила. Увидела здесь живенькое обсуждение- полезла посмотреть поточнее. Дала задачу, выложенную в теме, сообщила как решил для поддержания разговора.
На момент проверки ничего не знала. 10.04.2017 12:38:35, Дина (Джума)

Вы это называете контролем, а я, например, вовлечённость. Мой сын такую контрольную не писал, но вполне представляю, что я могла бы быть в курсе задач и результатов - я держу руку на пульсе усебы. Мой личный ребёнок поделился бы, если ты не смог решить задачу, мы обсудили бы с ним возможные причины, что дальше с этим делать. Школьные оценки не отражают реальной картины знаний, это мы с ним уже поняли , к сожалению. Если бы он учился в школе в Сингапуре, я ты тоже расслабилась и получала удовольствие от учащегося ребёнка. У нас не так - у ребёнка после урока могут остаться вопросы, какие-то темы его заинтересовывают, он приходит поговорить на околоучебные темы. Вот сейчас не мог выучить все, что нужно, по истории Древнего мира - пришлось подключаться и учить его составлять хронологические таблицы, чтобы запомнить все эти Фермопилтские и Саломинские сражения. Учительнице-то что - поставит 2 или 3 - и гуляй. Так что да, я вовлечена очень плотно, но все это с ребенкиной подачи (я больше скажу - я и во все его хобби вовлечена, ему хочется поделиться, обсудить - тоже не считаю это контролем). Ну и вижу рещультат детей тех родителей, которые не вмешиваются, а только смотрят оценки в журнале - не вдохновляет. 09.04.2017 20:33:35, Крохозябр

+1 10.04.2017 12:39:06, Дина (Джума)

Я почти не контролирую ребенка и детали учебы, но при этом я вижу в электронном журнале результаты этой работы с баллами за каждую из задач. Правда, самих задач нет, только их темы. И это только за эту контрольную столько подробностей, обычно только отметка. 09.04.2017 11:54:40, Вероятность

Потому что Вы в Сингапуре, а мы в России. Уже многие убедились на опыте друзей и знакомых, что оценки - это местная валюта конкретной школы. Они стОят разное и выдаются за разный уровень знаний. И даже перевод в более высоко стоящую по рейтингу школу совсем не повод родителю расслабиться (скорее, наоборот)... 09.04.2017 10:09:53, Cat-S

Я то конечно знаю. Я с этим работаю. Вас не удивило, что сын у меня в 7-ом классе, а я так же подробно знаю и материалы 6-го, и материалы 5-го? Я еще и учебники знаю, все линейки. Уже почти наизусть :) 09.04.2017 10:07:10, Красно Солнышко

вы рискуете. На собственном примере: 7 класс. оценки шикарные, почти все пятерки. Радуйся мама!
Но какой-то червяк заставил меня копнуть математику и физику. Жуть оказалась, особенно геометрия.
Хорошо, что влезла в 7 классе, а не как подруга, в 11. После того, как барышня-отличница пробник по математике на 40 с небольшим написала. Приглашенный репетитор в трансе. Как могут быть хорошие оценки при таких знаниях(( и времени до егэ нет вообще.
Просто в качестве предупреждения. Не более. 09.04.2017 08:52:51, Разбойник

Не, это просто контрольная специфическая. Именно по ней есть отдельный пункт в электронном журнале, где написано, что решил ребенок. Такая контрольная бывает раз в год или реже. 09.04.2017 08:33:59, Василиса из сказки

Сын 7 класс,86%. Считаю, что мало. Но →

Сын 7 класс,86%. Считаю, что мало.
Но это именно его типовые ошибки, расчеты(
С другой стороны, при траблах обучения математики в этом году у него, наверное , радоваться надо.Потому что, вопреки так сказать(

Подопытные кролики, отобранные, со способностями. К концу года так вообще бросили( 08.04.2017 20:30:41, Вока

86% одна не решенная 12 задача может быть.. а времени было мало 08.04.2017 22:07:48, Lilurus

12 решил. 5 и 9 с ошибками 10.04.2017 11:56:31, Вока

58 %. В задаче про Петю ошибся в →

58 %. В задаче про Петю ошибся в вычислениях, запутался в задаче про карету (я её даже разбирать не стала, очень скучная). К последнему заданию приступить не успел. По-моему, процент вполне стандартный для обычных детей.08.04.2017 01:05:01, Вооkашка 
Скучная или не можете решить?
08.04.2017 01:08:33, marins 

Задача ВПР должна быть доступна всем, овладевшим программой. То есть тут не надо догадываться, нужно использовать алгоритм. А если его использовать, то задача скучная. Решать её мне не надо, я не учитель математики.08.04.2017 15:25:27, Вооkашка 
Скучная! Ну она реально тупая и скучная. Десять раз повторять надо одно и то же в этой задаче. От тоски помрешь.08.04.2017 01:10:17, Красно Солнышко 

 


 


 
Задача в два уравнения и пять минут- что сложного, тупого или скучного? Откуда 10 раз?
ДВА уравнения. И это сын не догадался, что в два раза, как ниже поняли- просто тупо решил. 4 минуты.08.04.2017 12:06:58, Дина (Джума) 
12 номеров на 45 минут.. 5 минут может и не быть08.04.2017 22:08:46, Lilurus 
Я про сам тест не говорю- залезла таки удивилась результатам сына.
А про задачу- удивляюсь, да. Тому, что кто-то решает ее скучными повторяющимися 10тью действиями.09.04.2017 01:23:21, Дина (Джума) 
Ага, задача в 2 уравнения.
Так я и не поняла: это задача виновата, что она такая тупая, и ее почти никто не смог решить?

Привыкли по шаблону и с одним уравением. А тут надо было шаблон 2 раза использовать и все - ступор.
08.04.2017 20:59:44, marins 

Так, мой решил. Минуты за 2-3 в голове. Просто он сказал, что в школе времени почти подумать не было, начал решать неправильно. Так что уже знал, что решал неправильно, и пошёл по другому пути. Записывать не стал, сказал, что писать дольше, чем решать. Зато на одну цифру ошибся с 10 задачей. Всё решал в голове(((. Физматлицей, 6 класс.
Старшая минут 15 решала про карету (потому что в арифметике напутала), но в минуту решила про цифры. Физматлицей, 10 класс.08.04.2017 22:24:35, Василиса из сказки 
Здорово!
Под стрессом в школе тяжелее, конечно.
09.04.2017 11:09:55, marins 

Знакомый преподаватель физики, выпускник физтеха, вообще график движения стал строить. И таким образом решил про карету.09.04.2017 11:12:47, Красно Солнышко 
И я сначала график...
Могу арифметически, могу алгебраически, могу графически.
Дело не в нас.

Дети не могут, не хотят! Дети равнодушные и несообразительные.

Задачи тоже по тексту скучные. Например, написали бы что-то про билеты в кино - утром стоят на сколько то процентов дешевле, чем вечером.
"Уценка" - (((((((
09.04.2017 11:31:37, marins 

У меня проф. деформация :). Я, если знаю, что это 6-ой класс, то и решаю так, как может решить 6 классник. Мне же с шестиклассником работать. Но когда дочь была в 5-ом классе, я еще мало имела дела с такими детьми, не была в курсе особенностей программ, и еще помню как, когда ей помогала решать, решала системой уравнений :)09.04.2017 11:34:36, Красно Солнышко 
В школе это с Петерсон началось - она сбила ориентиры о том, что надо "по возрасту".
09.04.2017 11:41:43, marins 

Так ты же знаешь мое отношение к Петерсон :)
Я считаю, что учить надо последовательно, без дерганий. И тише едешь, дальше будешь. Но в промежуточных точках, да, возникает такой эффект, что некоторые дети как бы отстают. Особенно, если тестировать их на специфических для Петерсон задачах.09.04.2017 11:44:13, Красно Солнышко 
Это, да.

Но все же, как так получилось, что дети в школах массово не могут решить задачи вполне по возрасту и классу?

В этом смысле =слава ВПР!
09.04.2017 11:51:29, marins 

Они - не по возрасту. По возрасту - это задача когда один движется навстречу другому. Чуть сложнее, когда догоняет с большей или меньшей скоростью. Еще чуть сложнее - когда один еще и вышел на какое-то время позже. Еще сложнее, когда это все на реке происходит. А тут уж слишком наворочено. На каком этапе ребенок ошибся? Он вообще не понимает что такое движение вдогонку? Он испугался из-за слишком длинного текста и даже читать не стал? Он просто сделал арифметическую ошибку? Такая задача в ВПР не дает ответа на этот вопрос. Что и говорит о дилетантизме составителей.09.04.2017 11:56:45, Красно Солнышко 
Так они не только эту задачу не решили.
Я сделала вывод для себя. Причина в том, что 1) абсолютно нет обратной связи - тетради в 7 кл проверяются крайне редко и не факт что учителем
2) абсолютно нет повторения
3) сразу требуется скорость. А она, на мой взгляд, должна нарабатываться после того, как ребенок все понял и закрепил.
09.04.2017 12:19:50, Кетчуп 

Если у детей тетради не проверяются, то это вообще не учеба.
Неуважение к труду ребенка, он дома старался, напрягался над решением задачи - и это никто не посмотрит? это никому не надо?
Качество такой неотраженной работы - никакое, сначала закрепление своих же ошибок, затем равнодушие, а потом вообще домашку делать не будут.
09.04.2017 12:30:40, marins 

Так и не делают. Но, говорят, в 7 классе проверка тетрадей уже учителю не оплачивается.
09.04.2017 12:32:59, Кетчуп 

Что же...
Качественное образование теперь не для всех. По минимуму сойдет...
09.04.2017 12:36:01, marins 

Так нельзя от учителей требовать обучить всему, на все случаи жизни. Поэтому и надо проверять конкретные темы, которые должны были быть пройдены конкретно по этой программе. ВПР - это же все-таки не ЕГЭ, и даже не ОГЭ, где уже идет результат за все годы обучения. Ее задачи другие! Не раздать всем сестрам по серьгам, потому что ума мало, а проверить, что учителя отработали программу данного года качественно.09.04.2017 12:26:49, Красно Солнышко 
Кто сказал, что ВПР - это контрольная за пройденный год?
Как я понимаю - что хотят, то и проверяют. То есть написано в таблице результатов в пунктиках.
09.04.2017 12:33:41, marins 

Там, конечно, должны быть и задания с опорой на прошлые года, но в основном то все-таки надо проверять материал данного года. А сейчас идет обо всем сразу. Проверяют общую эрудицию, а не обученность конкретным учителем.09.04.2017 12:45:17, Красно Солнышко 
Так что там не было задач за этот год? Их же тоже не решили.
09.04.2017 12:30:55, Кетчуп 

У них как раз более приличный процент решаемости. Лучше всего, например, решили линейные уравнения - 83%.

Задачу на проценты плохо решили, потому что дали сложный вариант задачи, который не в базовой части идет.09.04.2017 12:43:18, Красно Солнышко 
Опять не по шаблону задача попалась?
Ужасно это все на самом деле. Детей в школе разучили минимальной сообразительности.
Это же типично - сейчас мы решаем такой-то тип задач и ткаким то способо, кто чуть в сторону - тому по рукам.

Или тема отступа клеточек или тема точки после Домашняя работа - тьфу...
09.04.2017 12:54:05, marins 

Извините, что вклиниваюсь.
Мне кажется проблема в том:

- Когда много задач и дается мало времени, здесь ставка на наработку шаблона. Решай не задумываясь, иначе не успеешь.

- Если есть задачи не по шаблону, должно быть время на подумать.

Не думаю, что "Детей в школе разучили минимальной сообразительности ". Они соображают, когда не "на пожар". Дети же учатся в школах, а не в МЧС, где важно быстро принимать решения.
09.04.2017 15:25:33, Lussi01 

Да не бывает сообразительности без крепкой базы. Как ты не понимаешь? То есть бывает, но только у особо одаренных, которые, на самом деле, где-то тоже нахватались, у них просто процесс намного эффективнее идет. Почитай Выготского "Воображение и речь". Ничего не вырастает неоткуда!09.04.2017 12:59:31, Красно Солнышко 
И я про то же, сегодняшним детям массово не дали даже базы.
Медленным детям не дали и сообразительным не дали.
09.04.2017 13:03:52, marins 

Так не проверяли там базы! В том то и дело. ВСЕ задачи с подковыркой. Умения выполнять арифметические действия с дробями, например, вполне себе научили решать 74%.09.04.2017 13:06:46, Красно Солнышко 
В приведенном тут варианте нет подковырок. Есть просьба совсем немного выйти из шаблона.
09.04.2017 13:15:43, marins 

А базовый уровень не предполагает выхода из шаблона. Многим детям это в принципе недоступно, во всяком случае в этом возрасте. В начале их надо научить этому. Для того они в школу и ходят.09.04.2017 13:19:57, Красно Солнышко 
Все, кто просек, что 1%- это сотая часть, решат задачу из примера варианта. В этом и есть шаблон - 1% - сотая часть. Все!
09.04.2017 14:01:20, marins 

Не согласна я с тобой.
[ссылка-1]09.04.2017 14:57:33, Красно Солнышко 
Моя как раз уравнения не решила. Это отлично подтвержает мою теорию: мы их дома не повторяли, были они в 6 кл, в 7 не знаю дошли ли - онги в конце учебника.
09.04.2017 12:51:52, Кетчуп 

Вот вы свое дополнительное домашнее обучение на ВПР и проверили. Удобно, однако, с табличкой на сайте элжура.
09.04.2017 12:57:51, marins 

А я себе, как родителю, тройку должна поставить? С переэкзаменовкой летом? :)09.04.2017 13:01:23, Красно Солнышко 
Вообще-то, да.
Условия ребенку не созданы, он теряет время на уроках слабого учителя. Видит халтуру и может не знать, что все-таки бывает более качественное обучение. В школе.
09.04.2017 13:09:24, marins 

Он знает. Зато он не тратит два часа на дорогу туда-обратно. И часть предметов все-таки на хорошем уровне. Просто вот с математикой в этом году не свезло.09.04.2017 13:13:41, Красно Солнышко 
А что ты предлагаешь? Смотреть как ребенка не учат?
09.04.2017 13:02:53, Кетчуп 

Нет. Я как раз наоборот. Я поэтому и не парюсь со школой. И сама и занимаюсь. Поэтому в декабре еще пять, а в апреле уже три :)09.04.2017 13:07:34, Красно Солнышко 
А школа зачем?
09.04.2017 13:23:51, Кетчуп 

Для меня? Для меня это наименее трудозатратный способ получить аттестат. Тему сдачи всего на СО - мы проходили. Мне показалось, что это слишком сложно, тянуть все и все сдавать. А так где-то галочки поставили где надо, просто за факт присутствия, где-то с учителем свезло и даже польза была от уроков, а где-то (только там, где сочла нужным, а не везде) я поднапряглась.09.04.2017 13:26:14, Красно Солнышко 
Да ВООБЩЕ, Ну ты можешь контролировать, другой может взять репетитора. Что остальным делать? Им не надо 90+, им хотя бы 40, а у них меньше 30.
09.04.2017 13:33:51, Кетчуп 

Спасение утопающих в современной школе давно стало делом самих утопающих.09.04.2017 13:45:05, Красно Солнышко 
++++++
09.04.2017 16:26:06, мегля 

Ну тогда и незачем обсуждать ВПР и МЦКО, и без них все понятно. А кому непонятно, тот и эти проценты будет случайностью считать.
09.04.2017 14:04:49, Кетчуп 

Подростки не очень любят, когда их дома учат. Им кажется, что они уже могут сами. Фыркают.
09.04.2017 13:13:05, marins 

Всегда есть какие-нибудь сложности.09.04.2017 13:16:37, Красно Солнышко 
Выражения с целыми числами по некоторым программам дети в принципе еще не проходили в 6 классе к 20 апреля, не успели до них дойти. Это не помешало их включить и решить (!) - 70%.09.04.2017 12:57:13, Красно Солнышко 
чего-то я такого не вижу.
09.04.2017 13:00:05, Кетчуп 

У тебя - 7-ой класс. А я тебе написала сейчас про шестой.09.04.2017 13:02:56, Красно Солнышко 
Ну лин.ур. были в работе 7 кл, поэтому я думала, мы продолжаем.
09.04.2017 13:03:53, Кетчуп 

По 7-ому у меня нет под рукой подробной статистики по разделам. Но ты права. Лучше всего конечно же то, что только что проходили. Потому что повторять некогда. Часов то меньше же стало.09.04.2017 13:09:54, Красно Солнышко 
А, шаблон для такой задачи еще не изучили? Забывают они шаблоны.

Задача тем не менее арифметическая.
И считается, что в конце 6-го класса (12-13 лет) великая наука Арифметика умственно здоровыми усвоена. Если они в школу ходили.
Так было и 100 лет назад, и в каком-нибудь Древнем Египте.
09.04.2017 12:17:33, marins 

Какой шаблон? Ты о чем? Изучали они очень разное. Есть программы, где изучали, например, только встречное движение, а когда один догоняет, другой убегает - если и давалось, то только разве что обзорно. Ну пару задач со звездочкой на весь учебник можно найти.09.04.2017 12:28:56, Красно Солнышко 
Я уже нашла подобные задачи в Никольском за 5 класс. И без зведочек даже есть. но в конце параграфа.
09.04.2017 12:38:19, marins 

Ну вот три процента до конца параграфа и добрались. А остальные учили базовую часть, потому что даже с ней были проблемы. А прыжки через голову тут совершенно неуместны.09.04.2017 12:46:31, Красно Солнышко 
Расслоение продолжается.
09.04.2017 13:00:11, marins 

Да. Но государство именно расслоению и должно препятствовать. Именно для этого нужна школа. Как социальный лифт. А делают как будто назло. Ну вот какой нормальный учитель захочет теперь учить слабых детей, если любая ВПР покажет его несостоятельность! А он пахал в пять раз больше! Причем, в одиночку, родители были плохими помощниками.09.04.2017 13:04:34, Красно Солнышко 
Так если он с 38% подымет до 45% класс в следующем году, то будет крут. Но дальше 60% (условно цифру взяла), без отбора у него не получится выучить.

 Неужели с него кто-то 80%-100% будет требовать?09.04.2017 23:32:35, Cat-S 
Крут - не будет. И одной двойки будет достаточно, чтобы все остальное было уже неважно.10.04.2017 02:00:27, Красно Солнышко 
Видимо, все-таки, что-то есть сложное, если решаемость по Москве этой задачи 3%.08.04.2017 14:25:48, Красно Солнышко 
[пусто]
08.04.2017 10:39:52

Ну вот, восемь действий.08.04.2017 15:26:36, Вооkашка 
Мне вообще странно, что мне тут решение пытаются представить. Неужели кто-то думает, что я эту задачу не решала? :)
Абсолютно тупая задача на многократный повтор одного и того же. Что она проверяет, кроме внимания и педантичности - совершенно непонятно. Если хотели проверить навык решения задач на совместное движение, так можно было бы дать задачу гораздо короче, но того же уровня сложности, а не занимать время тупым пересчетом туда-сюда. Причем, такую задачу можно было дать в базовой части. Но это тема четвертого класса. В пятом ее повторяют. Зачем она в шестом? Если уж задачах на движение говорить, то разумнее было бы дать задачу на движение по течению, которые проходятся позже. Было бы логичнее в шестом классе проверить уже эти знания. И вообще, в шестом классе своих тем мало что ли? Те же задачи на совместную работу, например. Где они? Где комбинаторика? Тоже тема 5-6 класса. Во всех учебниках уже есть. Где задачи на составление уравнений? Совсем не проверяют округление. Совсем нет действий со степенями. Говорит все это только о том, что составители вообще не знают программ. Понятия не имеют, что дети вообще в шестом классе проходят и что должны к этому моменту знать и уметь.08.04.2017 16:52:25, Красно Солнышко 
Не понимаю эту критику.
08.04.2017 21:02:54, marins 

[пусто]
08.04.2017 19:00:59

Она легкая и достаточно интересная, нас двое.
Сын решил двумя уравнениями, не догадавшись до Ваших "в два раза"
1. 4 х 10 + t1 x10 = t1 x 30
2. 8 x 10 + t2 x10 = t2 x 30
Ну и дальше типа в уме 11 + 4 + 8 = 23.09.04.2017 01:26:17, Дина (Джума) 
Я о том, чему ребенка должны были научить в школе, а вы о том, чему он сам научился. Научиться он может чему угодно, особенно, если у него изначально высокий уровень способностей и высокоинтеллектуальные родители, непрерывно занимающиеся с ним математикой и готовящие его к поступлению. Поэтому я и говорю о тесте на интеллект и о корреляции средних результатов классов с отбором.09.04.2017 10:18:17, Красно Солнышко 
Вы о чем? Он сначала решил первое уравнение, затем решил второе. Простите, я каждый раз удивляюсь насколько у нас с Вами разные представления о математике.
Кроме того, с чего Вы решили, что с ним кто-то вообще кроме школы занимается???
Я занималась с ним подготовкой к поступлению в 5й класс. Не поступил. Зато поступил в 6ой. С тех пор прошло 2 года. И я в диком расстройстве, что уровень математики у него в этой школе серьезно упал. Но никто с ним эти два года дополнительно не занимался и уж тем более не готовил к поступлению (куда, кстати, у него и так 4ре школы за спиной).
Поэтому совершенно не понимаю ни процесса Вашего анализа, на основании которого такие выводы, ни самих выводов несмотря на комплимент моей "высокоинтеллектуальности" (спасибо, кстати)))09.04.2017 20:36:55, Дина (Джума) 
Разве я о вашем ребенке писала? Я в целом писала. Про вашего я не знаю ничего.09.04.2017 21:10:03, Красно Солнышко 
Вы написали под моим текстом с описанием того, как мой личный сын решал эту задачу. О каком ребенке "в целом" может идти речь? И реагирую именно на то, что о моем Вы ничего не знаете и знать не можете.
Перечитала Ваш текст, имея ввиду ребенка "в целом"- о чем тогда это вообще? Я Вас не только по математике не понимаю, но и по-русски тоже, похоже. Бывает, хотя со мной такое крайне редко. Извините.10.04.2017 00:23:25, Дина (Джума) 
За что извиняетесь то? Ну не понимаете и не понимаете. Бывает :)10.04.2017 01:57:14, Красно Солнышко 
Что сообщаю об этом)))))10.04.2017 12:40:34, Дина (Джума) 
В чем тут открытие, что в школах должны научить, а реально только зп получают.
Конечно,есть 5% учителей, которые умеют и могут.
09.04.2017 11:15:58, marins 

В школе система уравнений с двумя неизвестными - это 8 класс. К 8-ому и научат. А пока по действиям.09.04.2017 11:26:58, Красно Солнышко 
Не поленилась открыть учебники. Мордкович- первая треть учебника- уравнения с 2мя неизвестными, проходили в первой четверти 7го класса. Муравины- почти самое начало- тоже уравнения с 2мя неизвестными.09.04.2017 20:45:39, Дина (Джума) 
Ну вы еще Петерсон в пример приведите :)09.04.2017 21:11:37, Красно Солнышко 
Петерсон 7го класса? гм... ну да ладно.
Что не так с Мордковичем и Муравиными?10.04.2017 00:25:18, Дина (Джума) 
Я поняла, что нет смысла с вами что-то обсуждать.10.04.2017 01:57:39, Красно Солнышко 
Это да- мы с Вами поняли это еще в старой теме про Петерсон.
Но идея писания текстов здесь - не обсуждение чего-либо с конкретным человеком, тем более математики с Вами, а участие в совместной дискуссии, где есть мнения очень разных людей.10.04.2017 12:43:02, Дина (Джума) 
То о чем вы пишете, вполне имеет право на существование, просто годится достаточно узкому кругу детей "берущих из воздуха". Не случайно по Москве последнюю задачу решили только 3%. Или у вас есть опыт систематического обучения кого-либо, кроме вашего сына?10.04.2017 16:57:03, Красно Солнышко 
Опыт есть, но небольшой. И я не занимаюсь с "отобранными" или с олимпиадниками. Только отъявленные "гуманитарии" или обладатели ярлычка "дискалькулия". Да и то не со всеми(
Может проблема с последней задачей только в том, что она последняя? И что не в сложности дело, а в том, что до нее просто не добрались?
И вернусь к вопросу- что не так с учебниками Мордковича и Муравиных? Оба последовательны, понятны, интересны и грамотны на мой вкус. Чем они Вам не нравятся?11.04.2017 02:07:18, Дина (Джума) 
Тогда не было бы 38% в среднем.
И я не говорила, что она сложная. Она не сложная. Она тупая. Потому что надо повторять одно и то же несколько раз. В каком бы виде вы ни записали решение, задача не меняется при этом. Это все равно задача на совместное движение и только на него.

С Мордковичем - полный порядок. Просто нельзя в диагностике, которая предполагается всем, давать что-то, что пройдено только в отдельных, сильно забегающих вперед, учебниках.11.04.2017 16:14:49, Красно Солнышко 
Баловство - эта последняя задача.

Слишком много тех, кто не решил обычные задачи - по 8 включительно. Это - проблема.
10.04.2017 17:15:55, marins 

Там совсем другие проценты. Несопоставимые. Где-то в районе 70-80. Было бы 5-6 заданий на 45 минут, большинство бы решили, успели бы проверить, результат был бы совсем другими.
Не надо путать холодное с горячим. Если мы проверяем обученность, то это должны быть репродуктивные задачи. Продуктивные решают на уроках, в виде дополнительных задач со звездочкой или на олимпиадах.10.04.2017 22:59:14, Красно Солнышко 
Нет. Мы тут про работу, котрую писали 6-классники и задачи, которые есть в их учебниках 3-4-5 классов, они массово не решили.

PS: И где тут ситсема с двумя неизвестными?
Последовательно 2 практически одинковых уравнения с х - тех самых скучных.
Можно и по действиям - могзи нужны, а их нет.
09.04.2017 11:38:01, marins 

Я про то, что написала Дина.09.04.2017 11:40:58, Красно Солнышко 
Дина как раз написала то, что Вам объясняет Marins- два уравнения с одним неизвестным каждое.09.04.2017 20:38:03, Дина (Джума) 
Показано 106 комментариев из 270

Вернуться в конференцию