У меня два вопроса для обсуждения.
1. Почему "расходами на школу" считают покупку формы, тетрадей, канцелярки, экскурсии и поездки с классом и пр.? Что, без школы ребенку бы не купили одежду, не купили спортивную форму? Лыжи, кроссовки - есть люди, которые это все считают _лишними_ тратами, которых нужно избегать? А канцелярка, ручки-карандаши-краски-линейки - у вас дома этого не водится, если бы не кола, и не купили бы? И тетради тоже? :) А уж экскурсии и поездки исключительно добровольное дело, опять же - что, если бы не школа, вы бы не расходовали на "экскурсии" ничего?
Про "обязательных" репетиторов я молчу. Т.е. до 6 класса даже не сильно одаренный ребенок в школе способен сам учиться без репетиторов, это мы проверили :) Может, в старших классах они нужны будут.
2. Встречала я тут мнение, что система оценок фактически "трехбалльная" и "двойки" не ставят в школах. Так вот, я вчера с собрания - ставят, ставят, и в триместрах ставят (не моей, правда). Полноценная оценка знаний происходит :)
Правда, по моим наблюдениям, на "2" надо, наверное, как-то особо стараться. В целом учителя достаточно доброжелательны и не заваливают специально, так скажем.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: -- посиделки (Расходы на школу, покупка формы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
1. У меня все точно так, даже лыжи (!!!) были задолго до школы. Правда ради 1 (одного) года в школе пришлось таки купить комплект, но я бы его и так купила. т.к. тогда я еще не знала. что он больше не понадобится. Но я все равно лелею надежду, что на них будет кататься муж (пока мы пользуемся старыми деревяшками и боимся попробовать на современных). Одежда школьная меня вообще никак не напрягает, т.к. до 7 кл нынешнего ребенка и почти все 11 лет старшей у моих детей никакой формы не было, но я и с формой умею экономить - обычную одежду я бы купила не дороже, а дешевле не бывает. На поездки в школе я трачу только если мне они по карманы, причем трачу с удовольствием, это ж в 2 раза дешевле выходит. т.к. не надо его сопровождать (я с о своим ребенком вообще 1 раз в жизни куда-то ездила)
2. Не, у моего честно 5-бальная система - от 1 до 5, 1 к счастью бывает редко, но такая оценка существует. А остальные бывают и все за 1 день (2-3-4-5). Я это называют малый фол. У нас тоже - в целом учителя достаточно доброжелательны и не заваливают специально, но если задание выполнено на 2, значит стоит 2. У моего частенько бывает за полностью выполненную домашнюю или контрольную работу. 15.03.2017 15:24:46, hanhi
2. Не, у моего честно 5-бальная система - от 1 до 5, 1 к счастью бывает редко, но такая оценка существует. А остальные бывают и все за 1 день (2-3-4-5). Я это называют малый фол. У нас тоже - в целом учителя достаточно доброжелательны и не заваливают специально, но если задание выполнено на 2, значит стоит 2. У моего частенько бывает за полностью выполненную домашнюю или контрольную работу. 15.03.2017 15:24:46, hanhi
Уроки хоть в трусах можно делать. Если интернет есть, то можно всё скачивать. Либо в школе бесплатно учебники получить, а в библиотеке брать доплитературу.
Пара ручек, крарандаш с резинкой, штук по пять тоненьких тетрадок в клетку и линейку и пачка бумаги. Всё. В 500 руб. можно уложиться. Как в фильме "Капитан Америка": "От куда у вас деньги?", "А мы их просто не тратим!".
Все остальные траты исключительно по желанию и возможностям семьи. Есть возможность - ходят в десять кружков, на экскурсии по всему миру ездят. Нет денег - дети по хозяйству шуршат, за огородом ухаживают, за скотиной смотрят, травки собирают.
2. Ну как полноценная? Вчера смотрели с детьми фильм "Ох уж эта Настя!". Сочинение про то, что ребенок мечтает о собаке и чтобы папа вернулся - пять, а если мечтает о качелях в классе, то два.
А как оцениваются рисунки?
А если плесень не выросла, потому что дом обработали от плесени?
А что даст ребенку хоть стобалльная система отметок, если у него отец умер и у него депрессия в этом учебном году?
Похвалой "Молодец!" можно просто обесценить, обезличить труд ребенка.
А как оценивать, если он платно реферат или проект заказал?
А что оценивает учитель, если ребенок домашние задания готовит с репетитором?
А зачем двойка ребенку, если учитель объяснил плохо? 15.03.2017 15:14:28, spravedlivaya
2. Вы как-то по фильму и фантазиям отвечаете, что-ли?
Не, если родителям плевать, и задания домашние покупаются/делаются репетитором - то это не вопрос школы. Как рисунки оцениваются - нормально, по вполне очевидным правилам. Про плесень не поняла вообще :)
Если что-то случилось и у ребенка депрессия, об этом знают и родители, и учителя. Депрессию вообще-то врачи лечат, это не то состояние, а которое школа должна отвечать. Но навстречу всегда идут - если обращаться. 15.03.2017 23:10:45, УникаЛьнаЯ
2. В фильмах описываются типичные ситуации, подмечаются острые проблемы. Такова роль искусства. Примеры там не из серии "а у нас в школе не так".
Так получается, что многие родители, зная, что школа обязательная и там все подготовленные и программы утверждённые в процесс учёбы не лезут. Тут часто пишут, что домашнюю работу не проверяют и "всякую фигню типа музыки и рисования" полностью отдают на откуп школе.
У оценивания творческих работ нет чётких критериев. У сына учительница поговаривала:"Я рисовать не умею, поэтому всем, кто рисует лучше меня ставлю пятёрки".
С плесенью реальный случай, когда девочке отличнице влепили двойку.
И с депрессией тоже. У мамы депрессия тоже, а школе показатели нужны, а не в ситуацию вникать. Пошла школа на встречу своеобразно: поставили тройки по всем предметам, даже по тем, которые ребенок знал на 4.
Вот так то. Это реальная школа, а не идеальная. 16.03.2017 02:53:37, spravedlivaya
Родители, которые игнорируют "всякую фигню" ее бы и без школы игнорировали, и ребенок лишился бы того минимума, который дает таки школа. Понимаете, если родители в ребенке не заинтересованы, то школа - это великое благо, там хоть те дети, которые хотят, могут что-то брать, расширять кругозор и т.д. Ибо без школы, думаете, те мамы и папы резко оценили бы важность музыкального образования, физкультуры, литературы и пр? :) 16.03.2017 10:05:05, УникаЛьнаЯ
Я так и сделала, когда было задание принести пророщенные овощи :))) Мне продавец с удовольствием отдал кучу лука и чеснока.
16.03.2017 21:54:02, Грозная Муха
Согласна, не всем родителям СО подошло бы. Хотя дети КС явно бы не пострадали, а это её выражение :) 16.03.2017 10:34:07, spravedlivaya
Какая же разная жизнь в Москве и за МКАДом.. 16.03.2017 11:23:28, spravedlivaya
16.03.2017 10:00:39, УникаЛьнаЯ
Один только первый класс тысяч в 30 вышел. Было бы еще качество образование соответствующее. 16.03.2017 10:38:06, spravedlivaya
Я к тому, что это не те расходы, которые _требует_ школа. Это те, которые вы захотели произвести исходя из своих представлений о прекрасном. Это нормально и правильно! Просто писать, что на школу нужно много денег - таки лукавство. НА нее _можно_ потратить много денег. А можно очень мало. 16.03.2017 11:00:12, УникаЛьнаЯ
Форма у нас была определённая, пособия на всех одинаковые.
Карандаши купить не рисующие за 20 рублей вместо 300, но рисующих?
Получается, что домой пачку и для школы пачку. А в школе еще сосед пару карандашей попросит и не вернёт.
У нас на учёбу по обычной школьной программе гораздо дешевле получается. 16.03.2017 11:43:57, spravedlivaya
Чем это надо обработать дом, чтобы потом в нем нельз бло вырастить плесень?
А в депрессии ребенок на СО много бы выучил?
Про "по пять тонких тетрадей" - очень смешно. Сразу становится понятен уровень этого "образования".
А на кружки рюкзак с пеналом не нужны? 16.03.2017 03:15:24, Кетчуп
А в депрессии ребенок на СО много бы выучил?
Про "по пять тонких тетрадей" - очень смешно. Сразу становится понятен уровень этого "образования".
А на кружки рюкзак с пеналом не нужны? 16.03.2017 03:15:24, Кетчуп
Речь не про СО, а про оценки. Можно было бы просто оставить ребенка в покое, а через год он уже восстановился, я уж не говорю про помощь школьного психолога. Если бы не было классно-урочной системы, можно было бы пойти на второй год без стресса.
На СО он мог бы год восстанавливаться, а потом нагнать.
Что вам ясно про этот уровень? Я скачиваю задачники, например, 57 школы. БОльшую часть заданий ребенок может решить устно при мне, что то решает на черновике или кратко записывает. Зачем много тетрадей?
Кружки - это не основное образование. Можно тратить хоть по 200 тысяч на на каждые соревнования, можно не тратить, а даже зарабатывать. 16.03.2017 08:44:17, spravedlivaya
не разводится на стенах погреба, так как серная кислота уничтожает споры. какое отношение это будет иметь к хлебу, положенному в комнате?
Устно можно что угодно решать, на бумаге потом почему-то другой результат. 16.03.2017 21:54:48, Кетчуп
Устно можно что угодно решать, на бумаге потом почему-то другой результат. 16.03.2017 21:54:48, Кетчуп
Я проверяю потом иногда письменно - совпадают. Простые, очевидные задачи нет смысла записывать дома в тетради. 17.03.2017 04:26:29, spravedlivaya
Вы просто не понимаете механизм действия этой шашки. Почему там у ребенка плесень не выросла - я не в курсе. Скорее всего хлеб такой
17.03.2017 06:41:44, Кетчуп
Разница большая.
Вы путаете школу и интернат. В интернате все выращивают там, а в школе задают дз. Сейчас школы ориентируются на приличный объем самостоятельной работы, т.е. - дома. А почему Ваши дети могут учиться дома, а остальным должна все школа в рот класть? 17.03.2017 21:15:19, Кетчуп
Вы путаете школу и интернат. В интернате все выращивают там, а в школе задают дз. Сейчас школы ориентируются на приличный объем самостоятельной работы, т.е. - дома. А почему Ваши дети могут учиться дома, а остальным должна все школа в рот класть? 17.03.2017 21:15:19, Кетчуп
При чём тут интернат? Учиться тогда надо в школе, а дома общаться с родителями, во дворе играть. Нормальные взрослые домой работу не носят. 18.03.2017 02:59:27, spravedlivaya
Вы не замечали, что работа и учеба - это разные вещи? Если взрослые учатся, то они точно также имеют какие-то дз. А уж работают дома сейас куча людей. но может они, конечно, ненормальные.
18.03.2017 08:42:35, Кетчуп
А я о том же:) Девочка не разобралась в условиях выращивания плесени, не сделала доклад о дымовых шашках = т.е. просто не сделала ничего.
19.03.2017 07:28:40, Кетчуп
У нас так же было. Но, мне кажется, это бесполезно объяснять. Если есть в голове образ того, как должно быть ( с тетрадями, учебниками и по). - очень сложно воспринять идею того, как можно учиться вообще по-другому. У нас тоже почти не было тетрадей, очень многое решалось в уме, и даж задачник тот же :) Когда ребёнку понадобилось научиться подробнейшим образом расписывать своё решение ( здесь у них программа IB, очень строго оценивают оформление и снимают баллы на экзамене нещадно) - научились оба за 2 месяца.
Насчёт уровня смешно, да. У нас по предмету, заниматься которым ребёнок поедет на потрясающую летнюю школу в этом году и куда очень сложно попасть в принципе, даже хорошим ученикам сильных школ - у него никогда, кроме 5 класса, не было ни учебников, ни тетрадей, ни репетитора или даже кружка. Книги и интернет исключительно :) 16.03.2017 11:26:21, Эль Нинья
Насчёт уровня смешно, да. У нас по предмету, заниматься которым ребёнок поедет на потрясающую летнюю школу в этом году и куда очень сложно попасть в принципе, даже хорошим ученикам сильных школ - у него никогда, кроме 5 класса, не было ни учебников, ни тетрадей, ни репетитора или даже кружка. Книги и интернет исключительно :) 16.03.2017 11:26:21, Эль Нинья
1) Без школы лично у нашей семьи затраты на одежду были меньше. Во-первых, вот это постоянное забывание и потеря в школе сменной обуви, спортивной формы, перчаток, шапок и пр. У меня мальчишки до определённого возраста знатные разгильдяи, конечно, но тем не менее - до трёх пар только довольно дорогих, качественных кроссовок за год было (дешевые нельзя, плоскостопие, в плохой обуви болят ноги). Дома такого не происходит, естественно :) Во-вторых, никакой "праздничной" одежды или как там это называется. Мои дети (кроме младшей) ничего такого не носят принципиально. А во многих школах это обязательное требование, и стоит это все прилично ( или ужасного качества просто).
2) Тетради, учебники - безусловно меньше. В школе же по всем предметам тетради нужны, дома как минимум, половина материалов в сети. У нас только тетради по математике были и пара тетрадей в линейку, что-то по-русски писать. Некоторые рабочие тетради по два раза используются - дети всегда делали только те задания, которые были ещё не знакомы, многократного повторения не было - так что все эти Гейдманы и Петерсоны только наполовину исписаны были. По английскому был на всех детей за все годы один учебник грамматики :) не потому что прямо денег не хватает - потому что я нахожу большинство всех этой печатной продукции бесполезной. Хорошие книги во множестве мы покупаем, есте естественно - точно так же, как и родители школьников :)
3) Экскурсии - большинство родителей школьников все равно же ходит с ними в музеи? Или раз в школе в Пушкинский возили - больше и не надо? Мне вот эти школьные экскурсии у детей никогда не нужны были, все равно до определенного возраста там половина детей не экскурсовода слушает, а другим мешает.
4) про репетиторов - можно молчать, а можно посмотреть архив тем :) там видны все объявления о поиске репетиторов школьникам по самым разным предметам. 15.03.2017 15:10:31, Эль Нинья
1. Про особенности конкретных детей, в смысле систематической утере вещей, понимаю. А мне в общем интересно - дети теряют все именно в школе? В поездках, на кружках, спорт секциях, на прогулках такого не происходит? Или, как spravedlivaya пишет, если не в школе - то в трусах у компа, и ничего не теряют? :))
"Парадная форма" по отношению к обычной - это белая рубашка (у девочек еще белые колготки), ну, в наших реалиях. Ничего запредельного в этом нет :) Видимо, у вас это отдельный полный комплект одежды?
2. А "тетради в сети" означает, что дети переписывают-перечерчивают задания и упражнения? Или вы печатаете? Мне просто в принципе покупные тетради удобнее, и до школы всякие "бродилки-развивалки" покупались, а не скачивались. Пытаюсь понять, в чем удобство сетевых материалов.
3. Ходят, конечно :) И туда, куда не интересно или где уже были, школьники с классом не ходят, естественно. Но в тот же Пушкинский можно ходить и ходить. Опять же - в школах экскурсии и поездки "тематические". Если я с детьми иду в Третьяковку, мы чаще просто смотрим, обсуждаем знакомые картины или о которых читали. А если старшая идет с учительницей изо, то это и интереснее, и познавательнее выходит.
4. Про репетиторов школьникам - темы вижу, но я так и не включилась в этот процесс, не понимаю, зачем адекватному школьнику репетитор. Ну, в 10-11 классе возможно, но раньше-то? 15.03.2017 23:22:01, УникаЛьнаЯ
2) Тетради, учебники - безусловно меньше. В школе же по всем предметам тетради нужны, дома как минимум, половина материалов в сети. У нас только тетради по математике были и пара тетрадей в линейку, что-то по-русски писать. Некоторые рабочие тетради по два раза используются - дети всегда делали только те задания, которые были ещё не знакомы, многократного повторения не было - так что все эти Гейдманы и Петерсоны только наполовину исписаны были. По английскому был на всех детей за все годы один учебник грамматики :) не потому что прямо денег не хватает - потому что я нахожу большинство всех этой печатной продукции бесполезной. Хорошие книги во множестве мы покупаем, есте естественно - точно так же, как и родители школьников :)
3) Экскурсии - большинство родителей школьников все равно же ходит с ними в музеи? Или раз в школе в Пушкинский возили - больше и не надо? Мне вот эти школьные экскурсии у детей никогда не нужны были, все равно до определенного возраста там половина детей не экскурсовода слушает, а другим мешает.
4) про репетиторов - можно молчать, а можно посмотреть архив тем :) там видны все объявления о поиске репетиторов школьникам по самым разным предметам. 15.03.2017 15:10:31, Эль Нинья
"Парадная форма" по отношению к обычной - это белая рубашка (у девочек еще белые колготки), ну, в наших реалиях. Ничего запредельного в этом нет :) Видимо, у вас это отдельный полный комплект одежды?
2. А "тетради в сети" означает, что дети переписывают-перечерчивают задания и упражнения? Или вы печатаете? Мне просто в принципе покупные тетради удобнее, и до школы всякие "бродилки-развивалки" покупались, а не скачивались. Пытаюсь понять, в чем удобство сетевых материалов.
3. Ходят, конечно :) И туда, куда не интересно или где уже были, школьники с классом не ходят, естественно. Но в тот же Пушкинский можно ходить и ходить. Опять же - в школах экскурсии и поездки "тематические". Если я с детьми иду в Третьяковку, мы чаще просто смотрим, обсуждаем знакомые картины или о которых читали. А если старшая идет с учительницей изо, то это и интереснее, и познавательнее выходит.
4. Про репетиторов школьникам - темы вижу, но я так и не включилась в этот процесс, не понимаю, зачем адекватному школьнику репетитор. Ну, в 10-11 классе возможно, но раньше-то? 15.03.2017 23:22:01, УникаЛьнаЯ
Про репетиторов - могу предположить, что для того, чтобы знать предмет по-настоящему, а не в рамках школьной программы? Хотя бы языки - чтобы свободно владеть. Да любой предмет, по большому счёту - по моим ощущениям, преподают нормально только в старших классах в профильных школах. Все остальное - что выучивают дети за 8-9 лет в школе? Можно с ними по-настоящему беседовать на исторические темы, например? Могут ли большинство решить незнакомую сложную задачу, хотя бы начать решать? Могут ли хотя бы гладко и связно изложить свои мысли по любому вопросу? Уверена, что многие дети - с трудом, даже если в школе пятёрки и нет особенных проблем. Поэтому и берут, если есть возможность.
16.03.2017 12:39:49, Эль Нинья
1. я знаю забывавших в бассейне. без всякой школы
3. если не один раз, то и не зависит со или школа
4.так и на со с репетиторами. кто сравнит расходы? 15.03.2017 15:20:14, Шерлок
3. если не один раз, то и не зависит со или школа
4.так и на со с репетиторами. кто сравнит расходы? 15.03.2017 15:20:14, Шерлок
Я же говорю про нашу семью. Чисто статистически - в школу 5 раз в неделю, в бассейн 2. Я вчера взвесила школьный рюкзак 9-классика - 8 килограммов. Неудивительно, что среди такого обилия вещей что-то теряется ( сразу оговорюсь - несомненно, тысячи школьников аккуратны и ничего не теряют. Но вот у нас так было)
15.03.2017 15:28:23, Эль Нинья
Я, наверное, попробую сформулировать по-другому. Если в качестве СО воспроизводить школу дома - тогда да, затраты могут быть те же самые.
Если СО устроено по другому принципу ( да, даже в России сейчас, оказывается, можно до 9 класса ничего не сдавать) - большинство этих учебников, рабочих тетрадей и прочего школьного просто не нужно. Мои дети на семейном образовании очень мало писали в тетрадях, просто в разы меньше школьников. Мы занимались регулярно только математикой и немного писали тексты. Все. Все остальное, в очень большом количестве - книги и интернет. Там и тесты проходили, и интересные пособия скачивали. Перед аттестацией брали что-то из учебников в библиотеке.Это тоже семейное образование, и именно в таком виде его довольно много. В той же Америке точно ( изначально речь о ней был в предыдущей теме). 15.03.2017 15:49:42, Эль Нинья
Если СО устроено по другому принципу ( да, даже в России сейчас, оказывается, можно до 9 класса ничего не сдавать) - большинство этих учебников, рабочих тетрадей и прочего школьного просто не нужно. Мои дети на семейном образовании очень мало писали в тетрадях, просто в разы меньше школьников. Мы занимались регулярно только математикой и немного писали тексты. Все. Все остальное, в очень большом количестве - книги и интернет. Там и тесты проходили, и интересные пособия скачивали. Перед аттестацией брали что-то из учебников в библиотеке.Это тоже семейное образование, и именно в таком виде его довольно много. В той же Америке точно ( изначально речь о ней был в предыдущей теме). 15.03.2017 15:49:42, Эль Нинья
Да и в России тоже очень по-разному можно, в СО много свободы стало :) А принципы-то одни и же - все хотят своим детям хорошего образования и профессиональной реализации.
15.03.2017 15:55:55, Эль Нинья
1. это что. я помню, несколько лет назад в пред сентябрьских расходах на школу у кого-то фигурировало белье...
2. да 4-х бальная, но все-таки довольно условно 4-х бальная. 2 итоговые крайне редки и ради них нужно стараться 15.03.2017 15:10:20, Шерлок
2. да 4-х бальная, но все-таки довольно условно 4-х бальная. 2 итоговые крайне редки и ради них нужно стараться 15.03.2017 15:10:20, Шерлок
А зачем 7 рубашек? У вас ни поло, ни водолазки нельзя, а стирать реже раза в неделю не получается?
Экскурсии школьные, даже в началке платные и с автобусом выходят дешевле, чем если бы я своим ходом туда ребенка везла и экскурсовода брала. Ну есть вариант вообще никак данное конкретное место не посещать, тогда экономия. 15.03.2017 23:25:23, УникаЛьнаЯ
Так цены же разные. Но да, я не покупаю то что рекомендует школа, только цвет выбираю и все.
15.03.2017 15:44:19, Иришка-Мартышка
В некоторых школах это черевато усиленным выносом мозга. Сын год учился в такой школе. Потом ушел в бесформенную школу!! Счастье!
16.03.2017 07:02:21, Разбойник
Показано 409 комментариев из 409
Читайте также
Брак в 16 лет: когда желание сталкивается с реальностью
Идея снижения минимального возраста для вступления в брак до 16 лет в России, периодически возникающая в общественном дискурсе, поднимает целый пласт вопросов, выходящих далеко за рамки юридических формальностей.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
