Обсуждение института репетиторства на "Радио России": [ссылка-1]
Немного цифр: [ссылка-2]
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Репетиторы (нужен репетитор по логике)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Там была еще одна мысль важная озвучена. Что репетитор зарабатывает в среднем (в час!) втрое больше школьного учителя. _Средний_ репетитор. Даже если учитывать двухмесячный отпуск, репетировать, с точки зрения оплаты труда, выгоднее. Несколько иная картина, если оплачиваются все налоги. Но речь то шла не о таких случаях... 12.03.2017 01:39:37, Красно Солнышко
Чем больше учеников, тем больше вероятность, что пожалуется кто-нибудь "куда следует". Обычно-таки оформляют ИП.
Московские учителя зарабатывают 50-70 тыс. Московский репетитор НЕ зарабатывает в 3 раза больше. Возможно, в 2, а скорее, с учетом неоплачиваемого отпуска - в полтора. Но ведь всегда деятельность на свой страх и риск более прибыльна, чем спокойная работа по найму. Компенсация возможных рисков, так сказать. 12.03.2017 01:54:11, uzon
доска? я ни разу не слышала, чтобы у репетитора была доска. какая разница не приспособлено для 1 или для 3-4-5. а столько стульев у стола не проблема для многих квартир
12.03.2017 14:51:50, Шерлок
По поводу стульев у стола. Да, конечно, если у вас есть большой стол, то не проблема. Сейчас такие столы редко у кого есть. На 1 ученика не меньше 0,5 погонного метра нужно, иначе будет тесно. 12.03.2017 15:41:22, uzon
Также чужие люди в большом количестве в квартире вечером ( а группы реальны в 90% случаев только в прайм тайм) очень напрягают прочих домашних. 12.03.2017 15:58:17, uzon
у кого нет, те, видимо, с группами не занимаются. но нередко у кого есть. а уж с домашними - как-то решают вопросы, видимо
12.03.2017 16:01:36, Шерлок
Сократ вот и вовсе предпочитал учить прогуливаясь. Правда, Сократ неважно кончил :) 12.03.2017 14:50:12, Красно Солнышко
[ссылка-1] 12.03.2017 15:59:42, Красно Солнышко
мой в такой позе и при таком свете дома уроки делает, что на каком он там у репетитора будет пуфике (если будет), мне фиолетово абсолютно. мне кажется, вы сильно преувеличиваете эти бытовые моменты
12.03.2017 15:52:01, Шерлок
По поводу лично меня: я немного представляю себе, сколько стоит коррекция зрения и решение проблем с опорно-двигательным аппаратом. Никаких повышенных баллов ЕГЭ не захочется. 12.03.2017 18:07:47, Василиса из сказки
при чем тут хрусталь? я тоже представляю и про зрение, и про спину. и да, если ребенок скажет, что ему крайне неудобно заниматься, я,конечно, предприму что-то.
12.03.2017 18:12:09, Шерлок
Я была во всех ипостасях: и в роли ученицы, сидящей на неудобном диване, пишущей "на коленях" на каком-то, видимо, планшете, и в роли репетитора, преподающего на кухне на табуретке, потом на диване в гостиной, а ученики также писали "на планшетах" - даже лучше - на достаточно тонких, но жестких книгах большого формата. За нормальным столом на нормальном стуле, однозначно, удобнее. 12.03.2017 16:17:22, uzon
И да, я тоже считаю, что важен нормальный стол и стулья..
Никаких диванов для занятий.
Но в целом это как раз к тому у кого какие требования.. 12.03.2017 16:15:40, Люба С.
Видела занятие у репетитора по русскому: несколько человек сидят в большой комнате вокруг стола на стульях. И сама так когда-то занималась с репетитором по истории. И по другим предметам так же занимаются.
12.03.2017 12:45:06, Busymom
Совершенно верно.
1. Никто не приходит раньше 16 часов и в 8 вечера приходить тоже охотников мало. Реально это два урока в день с 4 до 6 и с 6 до 8 вечера, причем через раз один из этих уроков срывается (болезнь ученика, поход в театр, школьные мероприятия, финансовые проблемы в семье и пр.)
2. Допустим, сейчас это тысяча в час, но есть старые ученики, которые ходят давно и платят меньше. А за новых надо заплатить сайту, в среднем процентов 20, так как ученики приходят и уходят, а платить за них приходится.
Таким образом это в три тысячи в день в среднем, если работать без выходных, то 90 тысяч. В субботу можно заработать больше, но не в воскресенье, в воскресенье ученик отдыхает.
3. По нескольку человек в ряд к вам никто не сядет за ту же цену, еще и отзыв отрицательный накатают. Исключение старые верные ученики, которые знают, что от присутствия рядом второго такого же хуже ему не будет. Но это опять же не дополнительный доход, а возможность работать по гибкому графику для удобства тех же учеников (чтобы могли приходить на час раньше или позже).
В любом случае без выходных нельзя, так что 90 тысяч это репетиторский максимум, если не делать себе мегарекламу и не драть с людей негуманную цену. Драть негуманную цену значит обречь себя на отсутствие выбора и работать с любым клиентом - такая каторга, извините, вредна для здоровья.
Теперь сравниваем с учителем. О квалификации и о знании предмета я уже не говорю, знание предмета среднего учителя можно сравнить со знанием ученика, прозанимавшегося год с приличным репетитором. Задача учителя передержка, а не обучение (топшколы не берем). Пусть не 90, но 70 тысяч. Не 4 часа в день, но и не 8. Зато с выходными. Зато с оплачиваемым отпуском.
Прибавьте сюда карьерный рост, при минимальной квалификации учитель дорастает до завуча, а при желании может и директором школы стать, а директоров зарплаты космические. Ну и всегда можно добрать репетиторством. Можно пойти работать в частную школу, если квалификация позволяет.
Другое дело, что у учителей свои неприятности. По 30 неуправляемых остолопов в классе, сумасшедшее начальство, отчетность, ответственность за то, чтоб прямо в классе никто никого не убил - не изнасиловал. Врагу не пожелаешь.
Дальше про репетиторов. Вы думаете, можно набрать по два человека в день школьниками? Ошибаетесь. Каждый третий будет студентом, работать с которым школьный учитель не смог бы по определению. Кстати, вузовский преподаватель тоже, так как вузовский преподаватель преподает только свой предмет, причем в рамках курса своего факультета по этому предмету. А к репетитору ходят один из МИФИ, а другой из МГУ. И сегодня у одного линейная алгебра, а через два часа у другого физика или, не дай Бог, курсовая по прграммированию или, ни к ночи будь помянута, электротехника. И я даже не знаю, какая у него сегодня потребность во мне возникла. И студент очень нестабильно ходит к тому же.
То есть по хорошему надо уметь решать любую задачу и отвечать на любой вопрос студента любого вуза по любому из его курсов математики, физики, а иногда и гнусных сопутствующих предметов.
А если у тебя школьник, то ты должен сходу решать любую олимпиадную задачу. Уставшим, больным, после тренировки, невыспавшимся, каким угодно.
А учитель может просто сказать: а вот сегодня контрольная. И часочка два поспать за учительским столом.
В общем, разные это профессии и сравнивать их нельзя. По хорошему все должно быть устроено по другому, но это не вина репетиторов. Частный сектор как всегда подстраивается под ситуацию и спасает положение. Государственный сжирает налоги с нулевыми либо отрицательным результатом.
И самое то главное! Чтобы платить репетитору меньше надо всего лишь отказаться от протухшего "бесплатного сыра" в виде передержки в школе и иметь здоровую смелость пропускать какие нибудь ОБЖ или ту же школьную физику-математику, раз уж ты ими с умным человеком занимаешься. Нет же! Они будут ходить в школу как приклеенные, потому, что это халява, а от халявы отказываться западло.
Надо сказать, что к школьным учителя большинство родителей относится как к своего рода начальству. Можно подумать, что ребенок это кормилец семьи, который в школе зарабатывает не оценки, а живые деньги. "Нам пропускать без справки с семью печатями никак низзя!" Видимо, думают, что за это их четвертуют.
Вот и получается, что я за один год и за 4 (четыре) часа в неделю должен вложить в голову отвыкшему думать и действовать ребенку знания, которые он должен был получать как минимум 5 лет по два-три часа в день. И что характерно, получается, даже не смотря на то, что мои домашние задания делать обычно не успевают. Угадайте почему? Потому, что загружены школьными! Теми самыми, которые делали эти 7 лет с абсолютно нулевым результатом. 12.03.2017 02:50:51, vbr2011
1. Никто не приходит раньше 16 часов и в 8 вечера приходить тоже охотников мало. Реально это два урока в день с 4 до 6 и с 6 до 8 вечера, причем через раз один из этих уроков срывается (болезнь ученика, поход в театр, школьные мероприятия, финансовые проблемы в семье и пр.)
2. Допустим, сейчас это тысяча в час, но есть старые ученики, которые ходят давно и платят меньше. А за новых надо заплатить сайту, в среднем процентов 20, так как ученики приходят и уходят, а платить за них приходится.
Таким образом это в три тысячи в день в среднем, если работать без выходных, то 90 тысяч. В субботу можно заработать больше, но не в воскресенье, в воскресенье ученик отдыхает.
3. По нескольку человек в ряд к вам никто не сядет за ту же цену, еще и отзыв отрицательный накатают. Исключение старые верные ученики, которые знают, что от присутствия рядом второго такого же хуже ему не будет. Но это опять же не дополнительный доход, а возможность работать по гибкому графику для удобства тех же учеников (чтобы могли приходить на час раньше или позже).
В любом случае без выходных нельзя, так что 90 тысяч это репетиторский максимум, если не делать себе мегарекламу и не драть с людей негуманную цену. Драть негуманную цену значит обречь себя на отсутствие выбора и работать с любым клиентом - такая каторга, извините, вредна для здоровья.
Теперь сравниваем с учителем. О квалификации и о знании предмета я уже не говорю, знание предмета среднего учителя можно сравнить со знанием ученика, прозанимавшегося год с приличным репетитором. Задача учителя передержка, а не обучение (топшколы не берем). Пусть не 90, но 70 тысяч. Не 4 часа в день, но и не 8. Зато с выходными. Зато с оплачиваемым отпуском.
Прибавьте сюда карьерный рост, при минимальной квалификации учитель дорастает до завуча, а при желании может и директором школы стать, а директоров зарплаты космические. Ну и всегда можно добрать репетиторством. Можно пойти работать в частную школу, если квалификация позволяет.
Другое дело, что у учителей свои неприятности. По 30 неуправляемых остолопов в классе, сумасшедшее начальство, отчетность, ответственность за то, чтоб прямо в классе никто никого не убил - не изнасиловал. Врагу не пожелаешь.
Дальше про репетиторов. Вы думаете, можно набрать по два человека в день школьниками? Ошибаетесь. Каждый третий будет студентом, работать с которым школьный учитель не смог бы по определению. Кстати, вузовский преподаватель тоже, так как вузовский преподаватель преподает только свой предмет, причем в рамках курса своего факультета по этому предмету. А к репетитору ходят один из МИФИ, а другой из МГУ. И сегодня у одного линейная алгебра, а через два часа у другого физика или, не дай Бог, курсовая по прграммированию или, ни к ночи будь помянута, электротехника. И я даже не знаю, какая у него сегодня потребность во мне возникла. И студент очень нестабильно ходит к тому же.
То есть по хорошему надо уметь решать любую задачу и отвечать на любой вопрос студента любого вуза по любому из его курсов математики, физики, а иногда и гнусных сопутствующих предметов.
А если у тебя школьник, то ты должен сходу решать любую олимпиадную задачу. Уставшим, больным, после тренировки, невыспавшимся, каким угодно.
А учитель может просто сказать: а вот сегодня контрольная. И часочка два поспать за учительским столом.
В общем, разные это профессии и сравнивать их нельзя. По хорошему все должно быть устроено по другому, но это не вина репетиторов. Частный сектор как всегда подстраивается под ситуацию и спасает положение. Государственный сжирает налоги с нулевыми либо отрицательным результатом.
И самое то главное! Чтобы платить репетитору меньше надо всего лишь отказаться от протухшего "бесплатного сыра" в виде передержки в школе и иметь здоровую смелость пропускать какие нибудь ОБЖ или ту же школьную физику-математику, раз уж ты ими с умным человеком занимаешься. Нет же! Они будут ходить в школу как приклеенные, потому, что это халява, а от халявы отказываться западло.
Надо сказать, что к школьным учителя большинство родителей относится как к своего рода начальству. Можно подумать, что ребенок это кормилец семьи, который в школе зарабатывает не оценки, а живые деньги. "Нам пропускать без справки с семью печатями никак низзя!" Видимо, думают, что за это их четвертуют.
Вот и получается, что я за один год и за 4 (четыре) часа в неделю должен вложить в голову отвыкшему думать и действовать ребенку знания, которые он должен был получать как минимум 5 лет по два-три часа в день. И что характерно, получается, даже не смотря на то, что мои домашние задания делать обычно не успевают. Угадайте почему? Потому, что загружены школьными! Теми самыми, которые делали эти 7 лет с абсолютно нулевым результатом. 12.03.2017 02:50:51, vbr2011
2. Договор всегда имеет свой срок. Обычно - на год. Иногда на пол года. Срок заканчивается, возможно повышение. Повышение с сентября что для стареньких, что, тем более, для новеньких, вообще в порядке вещей. Тут вопрос скорее в востребованности самого репетитора.
3. Еще как садятся. Примеров масса. Сама, правда, не практикую. Но я по скайпу занимаюсь. И мне пока не нужно, хотя уже подумываю. Индивидуальна цена при групповых занятиях конечно ниже, чем при индивидуальных, но в сумме педагог больше зарабатывает. Иначе зачем ему то группы?
4. Именно потому, что много репетиторов, квалификация которых оставляет желать лучшего, даже при кажущемся обилии предложений на данном рынке, по сути, их не так много. Особо выбирать не приходится. Тем более, если пытаешься найти дешевле среднерыночной цены. Я регулярно пытаюсь, и даже нередко нахожу, поэтому в курсе.
5. Если у вас задействована средняя школа, то вы можете раньше начинать, чем в 16. Есть еще суббота с воскресеньем. Которые можно задействовать с утра до вечера. Выходные устраиваете себе тогда в другие дни. Есть дети, которые обучаются на семейном или заочном обучении. Они охотно занимаются как раз утром. Последнее время все больше детей занимаются летом, чтобы восполнить пробелы и выйти на более высокий уровень. В учебное время у них просто нет возможности, они в году перегружены, вы верно заметили. Есть осенние-весенние каникулы, в которые некоторые нередко устраивают интенсивы. Есть поступление. Первая волна идет в марте-апреле, а потом нередко бывает добор в августе. И дети, не прошедшие в марте и идущие в добор, как раз летом и занимаются. Мой сын уже которое лето так интенсивно учит языки по скайпу, именно летом - основной упор. Кроме того, дети болеют, и через 2-3 дня они в школу еще не ходят, зато чувствуют себя уже лучше и охотно занимаются в утренние часы. Так что вариантов много. 12.03.2017 13:21:09, Красно Солнышко
Я же тоже пытаюсь оптимизировать процесс. Набираю детей близких по запросам. Чтобы оптимизировать время на подготовку. Кому то отказываю даже не только потому, что нет места, а еще и потому, что слишком эксклюзивный запрос, уже не вписывается в мою нагрузку. 12.03.2017 13:43:32, Красно Солнышко
я видела объявления - занятия только с
в мини-группах. для репетитора логично и разумно 12.03.2017 13:55:39, Шерлок
в мини-группах. для репетитора логично и разумно 12.03.2017 13:55:39, Шерлок
простоя нет, даже если кто из группы заболел\пропустил. а если готовятся к егэ, допустим, и группа подобрана более-менее по уровню, то уж какое тут противоречие.
12.03.2017 14:04:27, Шерлок
я и написала, что если кто пропустит, то потеря будет только сведена к минимуму. а перерасчет - это если оплата не по факту? так какая разница при групповом занятии (4 человека за занятие) такие переговоры или если каждый индивидуально (4 занятия?)
12.03.2017 16:28:30, Шерлок
это все-таки совпасть должно.. отменили-попросли..а группой - как раз не рвать. меньше времени, а деньги те же.
12.03.2017 14:24:31, Шерлок
вот это все - "В понедельник одни отменили, другие попросили в субботу дополнительное занятие". отмениться-то может день в день, а не заранее. и попросившим замену не всегда удобно время отмены. зачем-то существуют такие репетиторы, набирающие мини-группы. не просто же так
12.03.2017 14:44:12, Шерлок
Конечно существуют такие репетиторы, которые работают с группами. Вообще, каждый же на свою нишу работает. Специализацию определенную никто не отменял. Это и возраста касается, и круга решаемых задач. 12.03.2017 14:56:27, Красно Солнышко
так мало ли какие планы были на субботу у самого репетитора. а понедельник пустой оказался. не всем так удобно.
12.03.2017 15:02:35, Шерлок
это же надо связаться с учеником? предложить ему подвинуться. а ему зачем? движуха постоянная). нет, понятно, что вариантов много, но я вполне понимаю почему набирают группы в определенных случаях. я про эту логику, только и всего
12.03.2017 15:11:41, Шерлок
я и не предполагала, что занятие группы переносится. в голову не приходило
12.03.2017 16:46:56, Шерлок
Есть старые ученики, которые ходят давно и платят меньше.
Вот в связи с тем, что работать по найму для меня сейчас затруднительно, а преподавать все-таки больше нравится, да и опыт нормальный, пытаюсь шевелиться в этом направлении. Ну далеко не все так радужно, как все рекламируют, далеко не всё. Но я, конечно, тот еще маркетолог и предприниматель))). 12.03.2017 10:17:23, Василиса из сказки
Эх, Василиса, были бы у меня свободные деньги, я бы с удовольствием с Вами позанималась сама! Давно мечтаю "поднять" язык, заброшенный после института. А заодно и с приятным человеком пообщаться ).
12.03.2017 12:50:10, Busymom
Также в такие Наполеоновские планы обычно вмешиваются болезни учеников и переносы занятий, что гарантированно уменьшает возможный доход. Мне ли Вам рассказывать! 12.03.2017 00:52:11, uzon
почему не поищут? Уже нашли из Новосибирска и не только.
12.03.2017 15:12:51, угу
Или, как вариант, можно вступить в переписку, задать несколько уточняющих вопросов и, в том числе, выяснить всю недостающую информацию.
Но все же от загрузки зависит. Если совсем мало учеников, то одно, если и так уже есть полная загрузка - другое. 12.03.2017 17:52:16, Красно Солнышко
Я даже не смотрю в сторону Украины..
Правда в первую очередь из-за особенностей речи..
Но идеологический компонент тоже не хочется привносить в детские занятия. 13.03.2017 00:06:14, Люба С.
Я вот искала педагога по французскому. Естественно, я в начале пересмотрела всех, кто подешевле. Но что делать, если я никого не нашла? Пришлось искать подороже. Впрочем, не нашла тоже. Думаю, что потому что в целом все-таки искала я на скайп курсах, а там мало что цены низкие, еще и репетитору идет только часть. 12.03.2017 17:56:15, Красно Солнышко
а как только ученики набираются, анкета снимается разве с сайта? т.е., конечно, вариант возможный в принципе. но наверное это и о его востребованности как-то говорит?
12.03.2017 16:37:05, Шерлок
Я когда пыталась пробовать репетиторские сайты..
Мне ни разу не дали присмотренного мной репетитора, а только замены..
Под лозунгом, что у тех кого я присмотрела уже нет мест. 12.03.2017 16:45:43, Люба С.
Т.к. мои пожелания они смело делили на два, то я решила, что без них я сэкономлю силы, время и деньги..
С тех пор ищу сама..
Но в целом проговаривание таких организационных моментов, ещё на стадии предварительного собеседования очень помогает понять насколько репетитор подходит ученику и родительским ожиданиям (собственно как и наоборот).. 12.03.2017 18:10:26, Люба С.
Зато с английским на прошлой неделе пятнадцать человек отсеялось на стадии собеседования..
Так что да.. Лотерея.. 12.03.2017 18:36:32, Люба С.
он сначала должен согласиться, а потом понять, нравится ли ребенок и его родитель
12.03.2017 16:48:13, Шерлок
нет. я спросила зачем ему на меньшую цену договариваться. а как это демпинговать никому не дают? на сайте цены у всех разные и, бывает, очень различаются.
12.03.2017 15:50:09, Шерлок
А вот если выходишь на репетитора напрямую, то его конкретная ставка определяется в процессе ваших с ним переговоров. Если у него мало учеников, он может ее снизить. Если много, но вы все-таки очень хотите попасть именно к этому репетитору и именно сейчас, и даже готовы платить больше, то повысить. Это же ваши с ним дела. Никто никого не заставляет. И между вами нет посредников, перед которыми у вас были бы какие-то отдельные обязательства. 12.03.2017 19:39:21, Красно Солнышко
не пойму. сайт же тоже сначала контакт репа предоставляет и только потом договор и все такое? что мешает договориться о более низкой цене, получив контакт с сайта? если сказать репетитору, что мол цена на сайте - дорого, давайте снизим. какая разница как с ним связываешься?
12.03.2017 20:07:48, Шерлок
Какие условия у репетиторов - я не знаю. Я действительно никогда к ним не обращалась. 12.03.2017 20:10:14, Красно Солнышко
он может не говорить сайту ничего. не срослось и все. ну или если у него нет спроса на выставленную цену, то все равно, даже снизив ее для клиента, который иначе откажется, он все равно будет в плюсе. но я скорее всего чего-то не понимаю в этой схеме
12.03.2017 21:06:37, Шерлок
родитель тоже не идиот. зачем ему репетитора подставлять-то? с которым договорился
12.03.2017 21:15:05, Шерлок
Репетитору откуда знать, что это не подстава? Ну один раз договорится - правда какой ему смысл ради снижения цены? А если постоянно? Кто ж ему будет продолжать давать заказы?
12.03.2017 21:20:18, Кетчуп
если ему все только снизить и предлагают постоянно, а с ценой на сайте никто не желает, значит надо и на сайте снижать.
12.03.2017 21:37:48, Шерлок
Я не сталкивалась с таким, обычно желающих больше, может наоборот надо цену повышать.
12.03.2017 21:40:59, Кетчуп
А откуда они узнают, что заказы были придержаны? Заказы репетитор видит все, даже те, которые ему не подходят. Ну по своему предмету точно. Но кажется вообще все. Репетитор может сам откликнуться на заказ. Чем больше совпадений, тем больше шанс, что его назначат. Но могут назначить если и не все совпадает - ну может никто не берется. Я так понимаю, что клиенту предлашают, а его дело соглашаться или нет. Там видно сколько репетиторов отклкнулось на заказ. Иной раз - десятки. Дело менеджера выбрать наиболее подходящего под запрос. Не знаю насколько они заморачиваются. Ну и если клиент сам выбирает, звонят и уговоривают взять.
12.03.2017 21:39:20, Кетчуп
нет. наверное у репетитора с сайтом какой-то должен быть? я не знаю. в любом случае, не понимаю, какая разница как реп найден. веди себе переговоры о цене и все
12.03.2017 20:33:38, Шерлок
Я просто всегда предпочитаю делать без посредников то, что можно сделать без посредников. 12.03.2017 20:52:49, Красно Солнышко
Ну не знаю, мне кажется репетитору нет смысла снижать особо цену. Зато в соцсетях можно посмотреть что за человек. Некоторых так сразу и закроешь.
12.03.2017 19:57:57, Кетчуп
А как скайп, извините, относится к Москве? Скайп он и в Африке скайп. Хотите украинца, хотите негра преклонных годов, который в свое время русский выучил.
12.03.2017 02:56:35, vbr2011
4 урока по 90 минут - это 8 школьных уроков по 45 минут. Очень тяжело.
12.03.2017 00:34:02, Et Cetera
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
