Отправила сына спать, и так с 6 дневкой и олимпиадами уже 2 недели в воскресенье вообще без выходных( раньше 4 дома не бывает, а то и в 6.
Лоботряс, конечно, на биологию с географией забивает. Но что удивительно по инглишу и общаге 5-ки.
Биология... говорила в субботу , как приехал в 16-сделай, не сделал. Я только сейчас посмотрела-не знает дитЁ как конспект писать-полстранички, и лабораторная не сделана. самой что ли сидеть искать какие лишайники у нас есть? не буду. Потом втык дам. Пока спать отправила.
А он над задачей сидел. И мы над сейчас сидим. Муж говорит, что решение невозможно. Сын-надо тогда доказать почему!
Собственно, задача. Помогите Решить!!! Надо разделить квадрат 4*4 на 9 прямоугольников так, чтобы равные прямоугольники ни сторонами, ни углами не пересекались!
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Домашние задания
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Еще нужно решение?
Если мы расчертим квадрат 4 на 4 на минимальные квадратики, то внутри у нас получится только 9 точек. Но при этом понятно, что любой квадрат, прилегающий к внешней стороне, будет содержать, хотя бы одну из указанных точек. И сразу становиться понятно, что указанных точек нам не хватит, для рисования несоприкасающихся одноклеточных квадратиков, тк очевидно, что можно нарисовать только 4 (угловых) квадрата, использующих только по одной точке. Соответственно все остальные будут содержать уже по 2 минимум.
Если предположить, что часть прямоугольников больше - то после того, как мы нарисовали такой прямоугольник количество места и возможных вариантов, для одноклеточных еще уменьшится.
Хотя наверно еще проще доказать так, допустим мы можем разместить так прямоугольники, но тогда если брать крайний случай - это одноместные квадратики, соответственно у каждого должно быть расстояние до соседнего хотя бы 1 квадрат, те к нашим 9, еще + 8 миниммум, итого 17. Не лезет. Если это не одноместные квадраты. То можно убрать пустое место, но оно приплюсуется к площади прямоугольника. Те меньше необходимая площадь не станет. 04.10.2016 08:50:13, soltany
Если мы расчертим квадрат 4 на 4 на минимальные квадратики, то внутри у нас получится только 9 точек. Но при этом понятно, что любой квадрат, прилегающий к внешней стороне, будет содержать, хотя бы одну из указанных точек. И сразу становиться понятно, что указанных точек нам не хватит, для рисования несоприкасающихся одноклеточных квадратиков, тк очевидно, что можно нарисовать только 4 (угловых) квадрата, использующих только по одной точке. Соответственно все остальные будут содержать уже по 2 минимум.
Если предположить, что часть прямоугольников больше - то после того, как мы нарисовали такой прямоугольник количество места и возможных вариантов, для одноклеточных еще уменьшится.
Хотя наверно еще проще доказать так, допустим мы можем разместить так прямоугольники, но тогда если брать крайний случай - это одноместные квадратики, соответственно у каждого должно быть расстояние до соседнего хотя бы 1 квадрат, те к нашим 9, еще + 8 миниммум, итого 17. Не лезет. Если это не одноместные квадраты. То можно убрать пустое место, но оно приплюсуется к площади прямоугольника. Те меньше необходимая площадь не станет. 04.10.2016 08:50:13, soltany
Я бы доказываала так: миниманая площадь прямоугольника 2квадрата, 9 штук-это 18 квадратов, а у нас площадь 16 квадратов (квадрат это квадратный метр или другая единица). Понятна мысль?
03.10.2016 23:07:08, Marg
Минимальная площадь прямоугольника - 1 квадрат, т.к. квадрат - это частный случай прямоугольника (у него ведь все углы прямые). Дальше можно не продолжать.
"Прямоугольник - квадрат" -это очень распространённая ловушка на всяческих олимпиадах, сама проходила :) 03.10.2016 23:21:53, Летяга
"Прямоугольник - квадрат" -это очень распространённая ловушка на всяческих олимпиадах, сама проходила :) 03.10.2016 23:21:53, Летяга
Мне такие задачи уже неинтересны, и забыла я все эти тонкости, чай, олимпиады в моей жизни были 30 лет назад, мне интересно решать нерешаемое :)
Для ребенка, понятно, надо как правильно 03.10.2016 23:26:41, Marg
Для ребенка, понятно, надо как правильно 03.10.2016 23:26:41, Marg
Спасибо!
Скажу ему завтра 2 варианта, мне ближе невозможность.
Пусть сам решает.
У меня вообще от его задач ежедневных уже мозги плывут( 10-12 олимпиадных в день. Ему то нравится, но остальные предметы побоку.
И самое интересное, что школьную алгебру и геометрию, стандартную так и не проходят... 03.10.2016 23:13:25, Вока
Скажу ему завтра 2 варианта, мне ближе невозможность.
Пусть сам решает.
У меня вообще от его задач ежедневных уже мозги плывут( 10-12 олимпиадных в день. Ему то нравится, но остальные предметы побоку.
И самое интересное, что школьную алгебру и геометрию, стандартную так и не проходят... 03.10.2016 23:13:25, Вока
Мой тоже в этом же лицее, на класс младше, тоже я пока не уяснила учебный план - олимпиадные задачи, а учебник даже не открывали. Посмотрим.
05.10.2016 14:34:30, Celesta
Не, не, Оль, ниже правильно пишут: квадрат это тоже прямоугольник, мое решение только для тех случаев, когда квадрат исключаетмя, но тут так нельзя. С квадратом полно вариантов решений можно нарисовать
03.10.2016 23:18:14, Marg
Надо вспоминать школьные годы) тогда я математику щелкала, сейчас сложно мне все это заумное
03.10.2016 23:28:47, Вока
Вы поймите, что есть только 1 вариант, говорю как дочь человека, закончившего мехмат мгу, что решение есть и оно включает квадраты, как частный случай прямоугольника. Других вариантов (что типа нет решения) -нету. Ваш сын как математик это поймет.
03.10.2016 23:16:12, Булочница
Невозможность - неправильный вариант. Потому что квадрат - это частный случай прямоугольника.
03.10.2016 23:15:44, Летяга
поняла, что в данном случае да, так как не рассматривала квадрат, как частный прямоугольник.
А так у них были нерешаемые задачи, когда надо было это доказать 03.10.2016 23:19:16, Вока
А так у них были нерешаемые задачи, когда надо было это доказать 03.10.2016 23:19:16, Вока
Мне это знакомо. Держитесь. У моей мамы тоже "мозг взрывался" от наших задачек в физ-мате :) И гордитесь сыном, он молодец!
03.10.2016 23:24:59, Летяга
Что-то оценки по другим дисциплинам меня мало радуют( у него орфографию компьютер исправит(
в интересе только математика и информатика, сейчас физика пошла-тоже есть интерес , а остальное-как вышло... 03.10.2016 23:31:17, Вока
в интересе только математика и информатика, сейчас физика пошла-тоже есть интерес , а остальное-как вышло... 03.10.2016 23:31:17, Вока
Вот здесь посмотрите
03.10.2016 22:59:23, Modern
Спасибо! Я не рассматривала квадрат, как прямоугольник! И полезть в недра интернета не догадалась(
03.10.2016 23:07:33, Вока
или как здесь, но там и квадраты, квадраты в принципе тоже прямоугольники, только с равными сторонами:)
03.10.2016 23:04:29, Леньчикк
Прямоугольник – четырёхугольник, у которого все углы прямые (равны 90 градусам), так что квадраты тоже считаются
03.10.2016 23:04:29, Modern
вот про это и пишу, если исключить квадраты, как Олин муж ниже говорил, то задача не решается:)
03.10.2016 23:30:59, ЛИрина
А напишите точное условие задачи, прям как в книге, плз
03.10.2016 22:56:31, Булочница
"Разрежьте квадрат 4*4 по линиям сетки на 9 прямоугольников так, чтобы равные прямоугольники не соприкасались ни сторонами, ни вершинами"
03.10.2016 23:03:16, Вока
При квадрате 4 на 4, больше 8 прямоугольников не помещается. Или тогда считать и квадраты.
03.10.2016 22:55:15, Леньчикк
Квадраты -это не прямоугольники, муж тоже говорит, что не получится. Но надо тогда доказать почему
03.10.2016 22:59:48, Вока
Квадраты это конечно же прямоугольники..))и хитрость в том что в условии написано нельзя соприкасаться одинаковым прямоугольникам, а разные могут соприкасаться)
03.10.2016 23:31:38, maTata
Квадрат - это частный случай прямоугольника, так что всё получится. По определению прямоугольник - это параллелограмм с прямыми углами, а уж какая у него длина сторон - одинаковая или разная, это не важно.
03.10.2016 23:09:02, Летяга
но да, так учителя часто ловят. выше все верно. у нас тоже практикум тот еще
03.10.2016 23:06:21, Леньчикк
На мехмате похожую задачу решали. Квадрат считался прямоугольником. У квадрата все углы прямые- он то же прямоугольник.
03.10.2016 23:05:18, Weta
Правильно говорит. А доказательство такое. Если квадрат 4 на 4, то минимальный размер прямоугольника будет 1 на 2, таким образом получаем 8 одинаковых прямоугольников, т.е. 9 там не может быть, тем более разного размера.
03.10.2016 23:02:28, Леньчикк
А чего не нравится, правильное решение, ваше первоначальное утверждеие неверно, 100%
03.10.2016 23:12:27, Булочница
Чокнусь от того, что у меня вообще крыша едет, как я слышу, когда сын решает эти задачки. У него их в день 10-12 штук.
03.10.2016 23:21:04, Вока
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?