Ну что, дождались луча света в темном царстве.
"Бессмысленный ЕГЭ – Васильева вернёт вступительные экзамены в вузы..."
Только более-менее наладился процесс ЕГЭ и начали понемногу бороться с нарушениями и дорабатывать содержание - вот тебе, бабушка, и Юрьев день!
Здравствуйте взятки и коррупция в вузах! У государства денег на вас нет, пора снова самим подзаработать. Только если оплачивая репетиторов к ЕГЭ, родители знали, что дети хотя бы в каком-то объеме получат знания, а у ломоносовых из деревни появлялся шанс с ними честно конкурировать (ибо в инете полно и бесплатных знаний), то теперь надо будет просто тупо башлять приемной комиссии престижных учебных заведений. Дождались, наконец!
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Поступление (Поступление в вузы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бессмысленный ЕГЭ – Васильева вернёт вступительные экзамены в вузы...
29.09.2016 10:02:02, Радость-то какая417 комментариев
Я может не по так возмущает,то что происходит в Ставропольском крае, а именно в Кочубеевском,как известно ввели экзамены в 4 классе,для чего не понятно!!! НО в школах полно цыган,дети безграмотные доходят до 4 класса и как правило уходят из школы,что ими не занимаются органы опеки это другой вопрос,по пробывал бы другой ребенок бросить школу после 4 класса сразу бы нашли управу и на родителей и на всех родственников ,а цыган не трогают,вот и с экзаменами возмущению нет придела,мы своих детей учим ,приучаем уважать педагога,заставляем учится,трясемся чтоб успешно сдали экзамен,а эти безграмотные в 4 классе не умеет читать,по пробникам двойки,вызвали на комиссию и комиссия решила,что они могут перейти в 5 класс!!! Это что за комиссия такая,что творится в стране распустили цыган совсем их тьма ,все сады ими забиты они ведь знают что им положено,ведь многодетные все ,в 18 лет по 5 детей у них,а сами не занимаются детьми,но главное что ими не кто не занимаемся,расплодили их везде и живут они как хотят,не боятся ни опеки ни полиции,а мы со своих детей требуем ,а они сидят на одном уровне наши на 5 сдают экзамен ,а цыгане на 2 ,а результат один.
26.10.2016 15:32:58, Галина В
ахах! В Минобрнауки не могла бы вначале чуточку подумать, а потом уже начать строить какую-то правильную систему приема в вузы?:) Эка бросает их из крайности в крайность...:(
30.09.2016 09:58:41, Vanilla
может оно и к лучшему. Сейчас весь кавказ в Москве
29.09.2016 22:03:06, margosha99
К вашему сожалению, ЕГЭ вводился также для доступности вузов.
Общежитие тоже по конкурсу баллов предоставляют. Не завидуйте. 30.09.2016 09:51:43, marins
Общежитие тоже по конкурсу баллов предоставляют. Не завидуйте. 30.09.2016 09:51:43, marins
Какие Вы выводы про меня сделали). Чему только я завидую, я не поняла, но ладно.
Если есть спрос, то надо ВУЗы или филиалы ВУЗов открывать в регионах.
И хорошо бы Вы подумали к чему Ваша доступность ведет: к тому, что все едут в Москву, которая не резиновая, а регионы потихоньку загибаются.
Должно быть несколько ведущих ВУЗов, куда можно поступать со всей страны, а остальные по месту жительства.
А то доходит до того (и об этом тут нередко пишут), что москвичи вынуждены уезжать учиться в другие города. 30.09.2016 15:15:34, oleal
Если есть спрос, то надо ВУЗы или филиалы ВУЗов открывать в регионах.
И хорошо бы Вы подумали к чему Ваша доступность ведет: к тому, что все едут в Москву, которая не резиновая, а регионы потихоньку загибаются.
Должно быть несколько ведущих ВУЗов, куда можно поступать со всей страны, а остальные по месту жительства.
А то доходит до того (и об этом тут нередко пишут), что москвичи вынуждены уезжать учиться в другие города. 30.09.2016 15:15:34, oleal
а право поступления в местный вуз может быть по праву рождения разве? Принадлежность замкадью диагнозом вынести?
Почему-то никто не кричит в региональных медах, что москвичи приехали. Баллы набрал- учись, имеешь право.
Качество жизни определяющий фактор, он по всем группам населения отличается в разы. 03.10.2016 17:28:38, Летиша
Почему-то никто не кричит в региональных медах, что москвичи приехали. Баллы набрал- учись, имеешь право.
Качество жизни определяющий фактор, он по всем группам населения отличается в разы. 03.10.2016 17:28:38, Летиша
Вы сами то в каком году сюда приехали? Или ваши родственники?
Филиалы в регионах - это профанация. Их закрывают.
В последнее время из Москвы многие едут учиться в Питер. Московское образование считается хуже. Кроме Долгопы, конечно))) 30.09.2016 15:28:44, marins
Филиалы в регионах - это профанация. Их закрывают.
В последнее время из Москвы многие едут учиться в Питер. Московское образование считается хуже. Кроме Долгопы, конечно))) 30.09.2016 15:28:44, marins
Надо же как Вас интересует моя персона. Видно, что-то Вас задевает за живое.
03.10.2016 10:18:37, oleal
Правильно. Хоть один разумный голос). Но, все равно, надо же что-то с этим делать.
03.10.2016 10:19:38, oleal
Ну ладно, давайте подождем, когда в Москве уже совсем жить будет невозможно. Да и в стране у нас так все хорошо, что ничего плохого нет в том, что из регионов все уезжают.
03.10.2016 10:18:11, oleal
Никуда нет "большого" конкурса. Конкурс идет по баллам.
Меды очень бы хотели как-то изменить это правило. В том числе, чтобы можно было бы брать своих детей - продолжать династии.
Про технические добавили для маскировки медов, так как у хороших технических есть свои олимпиады. Впрочем, там тоже балбесов полно, которые баллами ЕГЭ олимпиады не подтверждают. 29.09.2016 18:13:01, marins
Меды очень бы хотели как-то изменить это правило. В том числе, чтобы можно было бы брать своих детей - продолжать династии.
Про технические добавили для маскировки медов, так как у хороших технических есть свои олимпиады. Впрочем, там тоже балбесов полно, которые баллами ЕГЭ олимпиады не подтверждают. 29.09.2016 18:13:01, marins
Знала про олимпиаду МАИ с незапамятных времен... Нагуглила: победители получают право на целевое :)
"Победители Олимпиады награждаются дипломами и памятными призами, а также денежными премиями. Они получают право на целевое обучение в МАИ."
[ссылка-1]
Все же, это несколько иная льгота, чем обычно по олимпиадам. 29.09.2016 19:28:11, Cat-S
Надо смотреть олимпиады из Перечня на каждый год, только они дают льготы при поступлении.
30.09.2016 20:36:16, Мальва
У МЭИ ушла смотреть... вроде, 2-ой уровень по физике, т.е. сам МЭИ должен признавать ее? другие институты вряд ли... 29.09.2016 22:15:43, Cat-S
Кто-то признает, кто-то нет. Бауманскую вообще мало кто воспринимает. Обычно указывали, что олимпиада определенного уровня дает вот такую плюшку. 1, например, БВИ, а второй уровень - 100 за егэ. Я предполагаю, так как данную олимпиаду сын не писал.
МГУ прекрасно принимал олимпиады 2 уровня по физике. Физфак - победители - бви, призеры - 100б. 29.09.2016 22:29:34, Разбойник
МГУ прекрасно принимал олимпиады 2 уровня по физике. Физфак - победители - бви, призеры - 100б. 29.09.2016 22:29:34, Разбойник
Другие институты признавали олимпиады по уровням, а не по вузу-организатору вообще-то. А теперь уже могут выбирать.
29.09.2016 22:20:52, Мальва
И тем не менее. Физтез приямо перечисял олимпиады, которые он принимает
30.09.2016 09:20:43, Утащили ххх
Мое мнение. ЕГЭ дорогое удовольствие, а как известно денег нет :)
В любом случае, я за скорейшую отмену. 29.09.2016 15:59:22, Agape
Ну так раньше это делалось на основе вступительных экзаменов.
30.09.2016 17:36:17, Василиса из сказки
В процессе натаскивания на ЕГЭ на занятиях с репетитором у ребенка есть все шансы получить хоть какие-то знания. Если вернуть вступительные экзамены, опять будут взятки приемной комиссии, т.е. от ученика и его знаний уже вообще мало что будет зависеть. Следовательно, уровень поступающих снизится по сравнению с настоящим временем.
02.10.2016 22:37:34, uzon
олимпиады по сути и есть этот ДВИ.
однако в ВУЗы типа МАИ, МЭИ, МИСиС массово поступают сейчас НЕ по олимпиадам, а по результатам ЕГЭ. Все, что я хочу, чтобы и туда поступали по олимпиадам, ДВИ ... назвать можно по-разному. Главное, чтобы это была нормальная классическая письменная работа из 5 задач. ЕГЭ пусть себе остается. ВУЗам, которые принимают в большинстве своем по олимпиадам, ЕГЭ не мешает. 01.10.2016 08:31:36, Cat-S
Смысл в заявке институтом уровня вступительных заданий и тем. Смысл в самой культуре письменной работы.
Смысл в том, что абитуриент будет заинтересован в той работе, которую ВУЗы со школьниками проводят. Сейчас этой заинтересованности нет, т.к. все решает ЕГЭ. 01.10.2016 21:14:34, Cat-S
хорошо. Если прием по ЕГЭ, то редкий мазохист пойдет учиться по собственной воле в 10-11 чему-то другому, поэкономит силы-то.
01.10.2016 22:07:17, Cat-S
покупаются немногие, не обхитришь.
150 раз даже здесь говорили - репетитор эффективней курсов. И это правда. Для ЕГЭ репетитор эффективней. 01.10.2016 22:11:46, Cat-S
Вот Вы как-то меня все не понимаете. Я думаю о себе, с кем мне работать лет через 5-10.
Для дочери у меня мат. капитал; я рассматриваю как варианты целевого, так и платного. Разные варианты рассматриваю. 01.10.2016 21:53:59, Cat-S
Ну, надо же мат капитал обналичить :) Не зря же мне его дали, пропадет! У меня нет никакой определенности ни с ВУЗом, ни с конкретной специальностью, ни даже с тем, что это будет ВУЗ именно, а не колледж, поэтому я продумываю разные сценарии. Все просто :)
"в МИЭТ бюджетники и платники учатся в разных группах"
Вообще, как мне кажется, это нарушение закона об образовании, такая сегрегация. 01.10.2016 22:44:29, Cat-S
такого не было. Бросали силы на подготовку школьников и требуемое количество детей, для качественного набора вытягивали. ВУЗами велась очень активная работа со школьниками.
Давайте проще сформулирую: в ВУЗах, где не требуются для поступления олимпиады, ЕГЭ парализовал работу со школьниками. 01.10.2016 21:20:43, Cat-S
Когда просто так 60 баллов ЕГЭ не прокатит, пойдут и в профильные классы, и на курсы пойдут. Именно те пойдут, у которых сейчас 50-60 и больше ничего не надо. Которые сейчас по олимпиадам прыгают в поисках лучшей доли не пойдут, конечно.
01.10.2016 21:57:22, Cat-S
А раньше почему шли? В профильные школы и на курсы? Потому что понимание было, массовая школа - тупик, после нее не поступишь.
01.10.2016 22:53:33, Cat-S
Да. Просто в мое время зазор еще увеличился. Не по конкурсу, конкурс так и оставался низким. По способности учиться зазор.
01.10.2016 23:22:12, Cat-S
нет, конечно. Но дело не в этом. Дело в том, что знаний, стоящих за этими 60-ю не хватает.
01.10.2016 22:14:49, Cat-S
Правильно. Поэтому я говорю: верните 5 письменных задач и измеряйте в своих попугаях. Ставьте камеры и металлоискатели. Обыскивайте. Можно проверку на детекторе лжи ввести.
Только 5 нормальных задач, паспорт, ребенок и никаких сложных правил. 01.10.2016 22:48:07, Cat-S
Ну почему убогий-то. Качество ВУЗа определяют студенты и преподаватели. Преподаватели до сих пор во многих непопулярных ВУЗах неплохие. Осталось подучить студентов ДО поступления.
01.10.2016 23:11:22, Cat-S
Не идут потому, что трудно учиться. Чтобы что-то из себя представлять в инженерной области 4х лет учебы недостаточно, надо идти в магистратуру.
Трудоустройство - тоже важный фактор.
С другой стороны, государству дешевле подготовить юриста-экономиста-учителя, чем инженера ... этот-то факт, я думаю, понятен. 02.10.2016 09:52:32, Фруате
Из трех вузов, что Вы назвали, на мой "вкус" учиться сложно только в Физтехе.
02.10.2016 17:34:43, Фруате
Есть, конечно, уникумы, которые оставаясь руководителями, продолжают развиваться как специалисты... Но совмещать это тяжело, а иногда невозможно - человек очень быстро из инженера превращается в менеджера со всеми печальными последствиями этого превращения. Вероятно, ВМК больше нацелены именно на карьеру, а МЭИшники - на инженерный труд.
02.10.2016 17:21:14, Cat-S
Нет, не все. Это же нервно очень.
Карьера начальника - это вертикальный рост.
Но есть еще горизонтальный рост. Когда набираешь компетенции и доход растет не от ответственности, а от того, что становишься более ценным на рынке труда.
[ссылка-1] 02.10.2016 20:26:05, Cat-S
Не те же самые, а после обучения. После довузовской подготовки (не важно в какой форме... в форме профильных классов, курсов, удаленных курсов ) они уже смогут решить и побольше :)
01.10.2016 23:06:35, Cat-S
в обычной теперь учат про улитку, которая ползет по столбу и считают клеточки в треугольнике, не забывайте.
01.10.2016 23:31:44, Cat-S
А их тогда и не было, улиток. но если ваш в общеобразовательном классе, то скоро встретит
01.10.2016 23:56:10, Cat-S
Поступали. Такого же уровня подготовки поступали. Особенно после колледжей хороших поступали.
01.10.2016 21:58:52, Cat-S
обязательна. Масса должна быть кем-то подготовлена, а единичные случаи могут быть какие угодно.
01.10.2016 22:17:30, Cat-S
Школа готовит на базу, а на остальное ей глубоко пофиг, массовой-то школе. Улитка, ползущая по столбу (вернее, куда она доползет...) - вершина "базовой" математической мысли!
01.10.2016 22:51:21, Cat-S
А Вы никак не поймете, что для того, чтобы учиться в среднем ВУЗе дети раньше пахали как тракторы, а вот сейчас такого нет.
Рядом со мной учились дети, которые не только из своих Люберец приезжали каждый день на ВДНХ в профильный класс, но и учились все субботы на курсах на Авиамоторной.
Конкурс был низкий, но при этом институт умудрялся готовить абитуриентов 1 к 1. Сколько им надо было студентов, столько институт и готовил. За счет этой системы, за счет работы со школьниками и умудрялся делать нормальный набор. Сейчас в средних вузах нет ДВИ, нет заинтересованности детей в курсах при институте, достаточно получить 60-70 баллов на ЕГЭ. Но это достаточно для поступления, но недостаточно для учебы. 01.10.2016 19:16:12, Cat-S
Я как раз не частности пишу, а правило. У меня много знакомых, которые работают по полученной специальности. ВУЗы разные, но нетоповые. Либо 2 года в лицее/ профильных классах, либо на курсах. Еще вариант - после колледжей сильных, тоже получался удачный переход.
А на 7е гораздо чаще пишут люди, которые уже давно успешно в других отраслях работают. Они, может, и за ошибку свое образование считают. Отсюда столько неприятия - техническое образование им не пригодилось. 01.10.2016 21:07:26, Cat-S
Очень большая разница. Тем людям, которым не пригодилось, им в результате от технического образования одно расстройство. Т.к. им непонятно, зачем они целых 5-6 лет мучались, когда другие более приятно время проводили. А результат-то один - контора "Пупкин и сыновья", менеджер.
Только тут не техническое образование виновато, а то, что происходило со страной в 90-е.
"как 1 к 1 готовили-то?" Допустим, набор 100 человек на курс. Факультет имеет два профильных класса именно под этот факультет (50 человек), курсы при институте (здесь масштабов я не знаю, думаю, что несколько сотен вполне могли учиться), несколько профильных школ, несколько профильных колледжей Москвы и области, после которых идут в институт. Ручейки сливаются на экзаменах, в результате институт имеет вполне достойный контингент для поступления.
Сколько подготовил, столько и взял, ну, может быть, волшебный конкурс 1,5... или 1,6. 01.10.2016 21:46:43, Cat-S
Институты за счет работы со школьниками начнут эти знания повышать. На школу надеяться бесполезно, массовая (непрофильная) школа в этом не заинтересована.
А родители в этом сегменте не пользуются репетиторами так широко, как, скажем, родители, чьи дети поступают в топы. 01.10.2016 21:10:38, Cat-S
Теперь это рейтинговая школа, я знаю.
Но общий принцип разрушен. Я же только на конкретном примере МЭИ Шерлок рассказываю, а так построена работа была у многих ВУЗов 01.10.2016 22:02:12, Cat-S
Пиар чего? Не поняла.
Сейчас массово готовятся к ЕГЭ с репетиторами. Малая часть еще и в профильных школах. Но такого размаха довузовской подготовки в нетоповых ВУЗах как раньше, такого размаха нет. 01.10.2016 23:17:42, Cat-S
Не, этот размах прихлопнули. При помощи ЕГЭ.
А знаете, кому выгодно? Топам. Им выгодна сегрегация абитуриентов по мозгам. Чтобы сливки абитуры снимать было удобнее. 02.10.2016 00:08:39, Cat-S
Лучше.
Курсы - не кормушка. В 90-е любая слабо обеспеченная семья могла себе эти курсы позволить, а профильные классы и вовсе были бесплатными. В тоже время курсы дотягивали абитуриентов за два года на нужный для ВУЗа уровень.
А массовая школа не заинтересована выучивать на уровень достаточный для учебы в ВУЗе - ни раньше, ни сейчас. 02.10.2016 17:27:41, Cat-S
Курсы эти и сейчас есть в вузах.
Дело-то на самом в другом, на мой взгляд.
Постепенно уменьшается число бюджетных мест, растут проходные баллы, отсюда возрастает сложность ЕГЭ. 02.10.2016 17:40:40, Фруате
Бесполезно это, когда решающая роль за ЕГЭ. ЕГЭ должно быть вспомогательным инструментом, но никак не основным.
03.10.2016 09:20:19, Cat-S
Я веду речь про средние тех. ВУЗы. Там у контингента поступающих НЕТ денег на взятки приемным комиссиям, туда и конкурса-то нет.
У топов пусть будет ЕГЭ во избежании коррупции. 03.10.2016 11:27:57, Cat-S
"мы все ездили на вечерние курсы для подготовки в вуз"
Да. Либо двухгодичные курсы, либо профильные классы при институте. Иногда бывало и то, и другое. Многие шли после техникумов.
Но вот просто после массовой школы не могли поступить обычно. 01.10.2016 08:35:21, Cat-S
Потому что у Вас 1991 год окончания, а у меня 1992 год поступления в ВУЗ.
К моим временам массовая школа уже была в сильном упадке. С тех пор в массовой школой ничего хорошего не произошло. 01.10.2016 19:19:23, Cat-S
Именно так, середины нет. Причем я вижу способ как и за счет чего вытянуть эту середину, не трогая абсолютно ВУЗы остальных сегментов образовательного пирога.
01.10.2016 19:22:43, Cat-S
И между тем большинство в средние ВУЗы сейчас идет не по олимпиадам, я же видела баллы.
01.10.2016 22:13:31, Cat-S
Потому что так сделали при помощи ЕГЭ. Возможно, и затем, чтобы перенаправить потоки студентов.
Собственно, почему такой длинный тред? Разве я затрагиваю интересы топов предложением добавить ДВИ средним и слабым ВУЗам? Формально, кажется, что нет, не затрагиваю. А на самом деле затрагиваю косвенно. Т.к. топы изо всех сил хотят сохранить монополию на образовательном рынке. Им выгодно делать другие ВУЗы "отстойниками", чтобы уже почивать на лаврах. Но образование монополий без здоровой конкуренции никогда до добра не доводят. 03.10.2016 07:44:30, Cat-S
"Зато второсортный вуз получит сильного студента. Это правильно?"
Нет никаких второсортных ВУЗов. ВУЗ определяют преподаватели и студенты. Преподаватели в тех. ВУЗах с советских времен работают, там по теоретическому уровню преподавания нормально все. Вот по уровню студентов - не нормально.
Топы должны забирать совсем талантливых студентов и не покушаться на высокую норму. Что сейчас происходит - колонка при поступлении из 100 балов, которые на самом деле не 100, а олимпиада + (>75)баллов ЕГЭ. Просто высокой норме в топы не нужно, она все равно не сможет на этом уровне по специальности работать.
У меня есть знакомые, которые после окончания топа (МИФИ) ушли в бизнес. Какая там физика, если люди шкафами торгуют. 03.10.2016 09:16:03, Cat-S
Хочу Вас расстроить, качественного образования практически нет, даже в топах.
Вузы работают по ФГОС 3+ , если мне не изменяет память (стандарты стали меняться очень часто).
Идея там одна , глобальная - уменьшение аудиторных часов и увеличение часов самостоятельной работы студентов. В некоторых курсах эти часы сравнялись, в некоторых - СРС превышает часы обучения с преподавателями ...
Что касается спецкурсов, так их очень мало в бакалавриате, их вынесли в магистратуру ...
Вот и делайте выводы ... 03.10.2016 12:07:09, Фруате
Я не сравниваю вузы между собой (про школы я вообще не упоминала), а говорю, что сейчас нет того, что было 10-15 лет назад ... все изменения, которые внесли в ВО, только ослабили его качество.
03.10.2016 14:29:07, Фруате
Нет никаких второсортных ВУЗов.
Пока живы (физически живы) преподаватели, то все нормально. Как только придут способные учиться студенты, через 5 лет выпуск УЖЕ будет другим.
"Если специалист хороший, он бы нашел место лучше и не страдал бы от тупых студентов." В тех. ВУЗах остались работать пожилые люди. Они работают не из-за прибавки к пенсии, а потому что понимают, что замены им нет. В других условиях они давно бы правнуков бы растили.
"Про спецпредметы. Они на выходе нулевые."
Их в учебных планах, к счастью, очень мало. Не больше, чем политологий-философий.
"А про ваш пример с выпускником мифи"
Этот пример про то, что в топы идут за престижной корочкой, а не для того, чтобы потом наукой заниматься. 03.10.2016 11:39:02, Cat-S
Это средняя школа для кругозора, а высшая, все же, для профессии и пользы обществу. Особенно та часть высшей школы, где на бюджетной основе обучение происходит.
03.10.2016 12:47:34, Cat-S
Посмотрим. Но ситуацию, когда лучшие и просто хорошие абитуриенты достаются исключительно топам как-то надо исправлять.
01.10.2016 23:29:44, Cat-S
Все так и есть.
Инженерное образование в глубокой яме ...
Что МВТУ, что провинциальный вуз ... 02.10.2016 00:04:23, Фруате
У нас 11 лет назад расформировали факультет конструирования.
Вот и делайте вывод ...
В общем, многофакторная проблема ... 02.10.2016 00:23:38, Фруате
Я бы так не сказала. Со мной рядом учились очень, очень способные студенты. Я не думаю, что топы для них были бы проблемой. Не были бы.
01.10.2016 23:46:12, Cat-S
Условия на рынке труда сейчас намного лучше для выпускников тех. ВУЗов, чем 20 лет назад.
03.10.2016 07:45:55, Cat-S
Но ведь так специально сделали, убрав довузовскую подготовку для массового школьника.
В период полной разрухи в 90-е, когда в массовой школе тупо половина уроков из расписания пропадала (замен не было) - так плохо-то с набором студентов не было. Если же из школы приходят стерильными, то и ВУЗ заканчивают стерильными, это же очевидно.
Но Вы радуйтесь честному набору по ЕГЭ и успехам выпускников топов по освоению международного рынка труда. 03.10.2016 09:28:02, Cat-S
Почему было бы проблемой со вступительным?
Я веду речь только про средние ВУЗы. Ваш сын вообще не их клиент, он слишком умный и трудолюбивый, а огорчаться из-за одного балла не стоит явно. 03.10.2016 11:46:40, Cat-S
Хм. Работал человек 20 лет в приемной комиссии при вступительных экзаменах, чуть больше 10 лет при ЕГЭ, сейчас бы вспомнил бы опыт свой прежний. В приемных комиссиях все одни и те же люди работают. 10-15 лет - еще очень маленький срок.
29.09.2016 23:31:34, Cat-S
Естественно. В вузах нередко до старости люди работают и ясный ум сохраняют, так что кадров, помнящих, что и как там было, предостаточно.
30.09.2016 10:18:32, Василиса из сказки
А не надо мечтать. ЕГЭ+ДВИ реальность на многих факультетах. Чем так технические ВУЗы провинились, что им экзамены нельзя проводить?
29.09.2016 23:44:31, Cat-S
ЕГЭ в средних баллах не достаточно.
А туда, где высокие, многим не нужно по разным причинам. 30.09.2016 11:08:56, Cat-S
можно не в этом году? а то готовиться весь год в одному, а в апреле бац - сюрпрайз!
11 класс 29.09.2016 16:39:35, Tuchka
дождитесь 1 октября - на сайтах ВУЗов появятся условия приема, тогда вероятность бац не очень большая
29.09.2016 17:16:54, КалиНа*
В любом случае, я за скорейшую отмену. 29.09.2016 15:59:22, Agape
Связи есть? Или егэ боитесь не сдать? Чем вам так не нравится честный экзамен?
29.09.2016 18:07:53, Мальва
1. Тем что нормальная учеба в школе в 10-11 классе превратилась в натаскивание на ЕГЭ.
2. Слишком много нервов за "честный" экзамен.
3. Разрушилась связь колледж -> ВУЗ. Без ЕГЭ не поступить , а колледж к нему не готовит. Хорошая медсестра не может стать врачом , если не сможет нанять репетитора и подготовиться к ЕГЭ.
Ну и тд 29.09.2016 21:51:15, Agape
2. Слишком много нервов за "честный" экзамен.
3. Разрушилась связь колледж -> ВУЗ. Без ЕГЭ не поступить , а колледж к нему не готовит. Хорошая медсестра не может стать врачом , если не сможет нанять репетитора и подготовиться к ЕГЭ.
Ну и тд 29.09.2016 21:51:15, Agape
1.в нормальных школах учат, а не натаскивают
2.при поступлении нервов, разумеется, гораздо меньше. Особенно, если родители нашли кому заплатить. Купить ЕГЭ значительно дороже
3. И правильно. Люди боялись не сдать ЕГЭ, а высшее образование бесплатно хотели. Вот и пользовались этой связью. Упрощали. Если человек хочет стать врачом, то пускай учится, а не прикрывается трудностью ЕГЭ. 29.09.2016 22:19:33, Разбойник
2.при поступлении нервов, разумеется, гораздо меньше. Особенно, если родители нашли кому заплатить. Купить ЕГЭ значительно дороже
3. И правильно. Люди боялись не сдать ЕГЭ, а высшее образование бесплатно хотели. Вот и пользовались этой связью. Упрощали. Если человек хочет стать врачом, то пускай учится, а не прикрывается трудностью ЕГЭ. 29.09.2016 22:19:33, Разбойник
Тогда в чем функция ЕГЭ? показать, как плохо учат в школе? А тут и ЕГЭ не надо, достаточно сайты репетиторов посмотреть.
И дальше что? Вот ЕГЭ показало, что школ хороших мало, что предприняли?
Мне директор школы, где учится мой ребенок, в мае этого года пожаловалась, что в школу в 5 класс на 75 мест было подано более 1000 заявлений. Что они обалдели, не очень-то были готовы к такому потоку, и даже не особо рады. 30.09.2016 15:18:31, oleal
И дальше что? Вот ЕГЭ показало, что школ хороших мало, что предприняли?
Мне директор школы, где учится мой ребенок, в мае этого года пожаловалась, что в школу в 5 класс на 75 мест было подано более 1000 заявлений. Что они обалдели, не очень-то были готовы к такому потоку, и даже не особо рады. 30.09.2016 15:18:31, oleal
Функция ЕГЭ в том, чтобы на основании результатов лучшим предоставить возможность дальнейшего высшего образования. Не всем. Не богодельня.
30.09.2016 15:35:00, marins
Вы же выше написали, что ЕГЭ показывает, что нет нормальных школ? Определитесь уже, что ли.
03.10.2016 10:20:39, oleal
Но получается не совсем же так.Поскольку ЕГЭ включает частично требования Вузов. То есть те ученики,у родителей которых есть деньги на репетиторов поднатаскать на материал внешкольный-те получают это высшее.Ну и опять же-те дети,у родителей которых есть деньги на платное образование-получают высшее. Ни о каких "лучшх" тут речи нет. То есть вопрос опять упирается в деньги. С чего собственно и начата дискуссия-с того что при наличии экзаменов в Вузах нужны будут деньг на подготовку к ним. Однако чтоб сдать ЕГЭ на нужный балл все равно нужны деньги:) Ровно так же было б при поступлении в Вуз по экзамену.
Единственно мне кажется в чем функция ЕГЭ-это облегчить поступление иногородних детей.Им сложно приезжать на экзамены в другой город. Чтобы действительно лучшие дети могли получать возможность дальнейшего образования-их нужно выявлять по всей стране задолго до ЕГЭ. 30.09.2016 16:54:07, Линдааa
Единственно мне кажется в чем функция ЕГЭ-это облегчить поступление иногородних детей.Им сложно приезжать на экзамены в другой город. Чтобы действительно лучшие дети могли получать возможность дальнейшего образования-их нужно выявлять по всей стране задолго до ЕГЭ. 30.09.2016 16:54:07, Линдааa
однако в ВУЗы типа МАИ, МЭИ, МИСиС массово поступают сейчас НЕ по олимпиадам, а по результатам ЕГЭ. Все, что я хочу, чтобы и туда поступали по олимпиадам, ДВИ ... назвать можно по-разному. Главное, чтобы это была нормальная классическая письменная работа из 5 задач. ЕГЭ пусть себе остается. ВУЗам, которые принимают в большинстве своем по олимпиадам, ЕГЭ не мешает. 01.10.2016 08:31:36, Cat-S
Смысл в том, что абитуриент будет заинтересован в той работе, которую ВУЗы со школьниками проводят. Сейчас этой заинтересованности нет, т.к. все решает ЕГЭ. 01.10.2016 21:14:34, Cat-S
при маи курсы есть. они, конечно, к егэ, но ведут сами преподаватели, и знакомят с институтом, и пишут, что не только егэ, но и чтобы учиться потом. и всякое прочее. так что все есть и егэ не помеха
01.10.2016 21:39:47, Шерлок
150 раз даже здесь говорили - репетитор эффективней курсов. И это правда. Для ЕГЭ репетитор эффективней. 01.10.2016 22:11:46, Cat-S
мне казалось, вы раньше писали, что абитуриенты таких вузов не склонны брать репетиторов. вернее, их родители
01.10.2016 22:17:15, Шерлок
Какие все это глупости. Хорошо, что не читают тут и учат детей в лицеях при МЭИ, на курсах при МАИ и поступают, и учатся.
01.10.2016 22:23:43, marins
Тяжело и занудно, конечно.
У меня сейчас дальний племянник из провинции учится в подобном техническом вузе. Учится и учится и не жужжит. Потому что вернется в свой город на местный завод и будет там высокообразованным специалистом - прекрасная профессиональная карьера его ждет не дождется. 01.10.2016 22:33:50, marins
У меня сейчас дальний племянник из провинции учится в подобном техническом вузе. Учится и учится и не жужжит. Потому что вернется в свой город на местный завод и будет там высокообразованным специалистом - прекрасная профессиональная карьера его ждет не дождется. 01.10.2016 22:33:50, marins
Я не помню точно. Пусть будет 220 и золотая медаль.Он учился в дворовой провинциальной школе, и был там лучше всех. Делал проекты по физике. Его обожали учителя и помогали ему. Платить семья не могла.
Если не ошибаюсь, он практически один из его класса, кто уехал в Москву в общежитие. 01.10.2016 23:00:04, marins
Если не ошибаюсь, он практически один из его класса, кто уехал в Москву в общежитие. 01.10.2016 23:00:04, marins
Не совсем так. Он с младших классов был отличник. Честно все делал и читал все книжки. Далее учителя дали ему все, что смогли дать. Он все искренне брал.
Он даже не понял, что он хотел. Он был успешен в своей школе. Сплошной позитив. По сравнению с московскими лицеями и ЕГЭ в 90 баллов он, конечно, слабее.
В своем направлении будет тоже хороший специалист. Привык стараться еще со школы - если угодно - хотеть. 01.10.2016 23:11:07, marins
Он даже не понял, что он хотел. Он был успешен в своей школе. Сплошной позитив. По сравнению с московскими лицеями и ЕГЭ в 90 баллов он, конечно, слабее.
В своем направлении будет тоже хороший специалист. Привык стараться еще со школы - если угодно - хотеть. 01.10.2016 23:11:07, marins
Для дочери у меня мат. капитал; я рассматриваю как варианты целевого, так и платного. Разные варианты рассматриваю. 01.10.2016 21:53:59, Cat-S
Платное в техническом вузе зачем? Там, наоборот, стипендия выше - приплачивают за тяжелое обучение.
01.10.2016 21:58:50, marins
Не все так просто.
Я сегодня получила информацию, что, например, в МИЭТ бюджетники и платники учатся в разных группах.
Не, за физтех платил за сына мой бывший товарищ по работе - я понимаю. Мальчик не провалил ни одного экзамена и работает по специальности.
Но платить за обычные технические вузы - это зачем? 01.10.2016 22:29:29, marins
Я сегодня получила информацию, что, например, в МИЭТ бюджетники и платники учатся в разных группах.
Не, за физтех платил за сына мой бывший товарищ по работе - я понимаю. Мальчик не провалил ни одного экзамена и работает по специальности.
Но платить за обычные технические вузы - это зачем? 01.10.2016 22:29:29, marins
"в МИЭТ бюджетники и платники учатся в разных группах"
Вообще, как мне кажется, это нарушение закона об образовании, такая сегрегация. 01.10.2016 22:44:29, Cat-S
МCК просто руки жжет...
Я вот читаю и ожидаю, что девочка сама выберет себе свой путь. Как мой сын отказался от технического направления и пока фактически учит языки. 01.10.2016 22:52:03, marins
Я вот читаю и ожидаю, что девочка сама выберет себе свой путь. Как мой сын отказался от технического направления и пока фактически учит языки. 01.10.2016 22:52:03, marins
А уж как я своих в техническое направляла. Ничего не вышло, сами выбрали совсем другое.
02.10.2016 09:34:05, Мальва
а при чем тут ваша дочь? и при чем тут бюджет\не бюджет и с кем работать?
01.10.2016 21:58:06, Шерлок
Все это есть в Бауманском. Там есть срезовые контрольные работы для старших классов. Я сына водила. По форме как наш вступительный. И когда к ним идет поступление по Шагу, то также пишутся такие работы по математике и физике - может быть они их олимпиадой называют, но по сути -это они(Сканави и тд).
А ЕГЭ для шагистов не нужен.
Катя, есть все на ваш вкус. Идите и пользуйтесь. 01.10.2016 21:22:06, marins
А ЕГЭ для шагистов не нужен.
Катя, есть все на ваш вкус. Идите и пользуйтесь. 01.10.2016 21:22:06, marins
и будут туда принимать решивших 1. или решивших все, но с ошибками. какая разница
01.10.2016 09:33:13, Шерлок
Давайте проще сформулирую: в ВУЗах, где не требуются для поступления олимпиады, ЕГЭ парализовал работу со школьниками. 01.10.2016 21:20:43, Cat-S
а кто мешает это делать сейчас? Если ВУЗ такой, что студенты туда идут по остаточному принципу, то хоть 10 ДВИ туда запихни, лучше не будет. Не егэ парализовал работу, а ВУЗ не котируется среди абитуриентов. Олимпиады принимают почти все. Но в некоторые ВУЗы дети с высокими баллами и олимпиадами не пойдут. И дело не в ЕГЭ, а в ВУЗе.
Некоторые стипендией пытаются привлечь. Но и это не срабатывает 01.10.2016 21:52:32, Разбойник
Некоторые стипендией пытаются привлечь. Но и это не срабатывает 01.10.2016 21:52:32, Разбойник
Тогда и вуз закроется. Вы ставите телегу впереди лошади. Не пойдут ради вуза с проходным 180 никуда. Утопия. Ну сделают дополнителный экзамен, сдадут его на уровне 50 за егэ. И что изменится? Сделают слишком сложным - не сдадут. Не наберут 1курс, накроется вуз медным тазом.
Дело не во внутренних экзаменах. 01.10.2016 22:44:12, Утащили ххх
Дело не во внутренних экзаменах. 01.10.2016 22:44:12, Утащили ххх
В мои годы не было тупика. Был зазор между школой и вузом. Можно было самим по книжкам заниматься, но курсы были лучше, как сейчас репетиторы.
Из массовой школы без дополнительных курсов поступали на вечернее. 01.10.2016 23:16:36, marins
Из массовой школы без дополнительных курсов поступали на вечернее. 01.10.2016 23:16:36, marins
В мое время треть группы не тянула, Но им как-то ставили 3 или 4. Они не работали по специальности ни одного дня. Появились дети, и они пошли в садик нянечками. Жуть. Работать за еду в начале 90-х.
01.10.2016 23:48:27, marins
Что вы знаете про жизнь молодых семей(лет по 25-30) в 91-95 году? Когда родители старики или даже уже их нет, мужу на работе платят копейки или вообще работы нет и двое детей садовского возраста.
У кого родители могли посидеть с малышами, те выучились быстро на бухгалтерш.
Лично я в профессию вернулась в 96 году. Ребенок у меня самый поздний из однокурсниц. 02.10.2016 12:38:44, marins
У кого родители могли посидеть с малышами, те выучились быстро на бухгалтерш.
Лично я в профессию вернулась в 96 году. Ребенок у меня самый поздний из однокурсниц. 02.10.2016 12:38:44, marins
баллы всего лишь отражают знания. и неважно в чем их измерять. можно в решенных задачах, можно в попугаях. без разницы
01.10.2016 22:18:54, Шерлок
Только 5 нормальных задач, паспорт, ребенок и никаких сложных правил. 01.10.2016 22:48:07, Cat-S
Правильно. Поступайте в один убогий вуз и не жужжите. Так ?
01.10.2016 22:52:39, Утащили ххх
Тогда почему качественные студенты не идут в этот ВУЗ? Идут те, кому не хватает в другие вузы. И даже сипендия в 20 тысяч ( в мгу 2400) не привлекает высокобалльников. Дело не в егэ. И введение дополнительного экзамена не заставит подготовленного абитуриента пойти в данный вуз.
02.10.2016 09:11:20, Утащили ххх
Трудоустройство - тоже важный фактор.
С другой стороны, государству дешевле подготовить юриста-экономиста-учителя, чем инженера ... этот-то факт, я думаю, понятен. 02.10.2016 09:52:32, Фруате
Вы считатете, что, например, что в мифи или бауманском учится легко? А в физтехе просто халява
02.10.2016 17:23:32, Разбойник
Выпускники МЭИ все-таки не имеют широкого кругозора и уверенности в себе.
01.10.2016 23:40:29, marins
Я по позициям на работе сужу. Из МЭИ квалифицированные специалисты-исполнители, c ВМК руководители отделов.
01.10.2016 23:56:55, marins
Все нацелены на карьеру. C ВМК люди умнее и шире. Я имею ввиду одну и туже специальность - Прикладную математику.
02.10.2016 18:58:24, marins
Карьера начальника - это вертикальный рост.
Но есть еще горизонтальный рост. Когда набираешь компетенции и доход растет не от ответственности, а от того, что становишься более ценным на рынке труда.
[ссылка-1] 02.10.2016 20:26:05, Cat-S
МЭИ еще по проходному баллу ( в среднем) еще не так низко.
02.10.2016 09:13:14, Утащили ххх
те же самые абитуриенты и придут. и решат кто 1 задачу, кто 2. кто пол задачи. и их примут
01.10.2016 22:50:02, Шерлок
мда? у меня вот перешел - обычнее не найти. про улиток нет, не учат. только мой просто не учится, а вот племянник marins и учился, и поступил, и учится. улитки, видимо, или не проходились или не помешали
01.10.2016 23:35:52, Шерлок
А какое отношение базовая математика имеет к поступлению в технический вуз?
02.10.2016 09:15:36, Утащили ххх
с чего вдруг? после обычной школы и профиль сдают пусть не на 100, на 70, но сдают. Для того, чтоб сдать базу в 10-11 классе можно вообще не учиться
02.10.2016 17:29:41, Разбойник
Все сложно. Племянник честно прочитал все книжки по программе, но он из своего областного города не так понимает и чувствует это, как мы тут.
Кто его знает, может быть, он наоборот понимает все тоньше со своей стороны.
Я про литературу, не про физику. 01.10.2016 23:53:52, marins
Кто его знает, может быть, он наоборот понимает все тоньше со своей стороны.
Я про литературу, не про физику. 01.10.2016 23:53:52, marins
что значит требуемое кол-во? а со стороны? из другого города никто не поступал?
01.10.2016 21:36:28, Шерлок
Видимо, в эти вузы такой проходной, что никакие олимпиады туда не нужны, достаточно невысоких баллов ЕГЭ. С чего бы победитель олимпиады первого уровня понёс документы в вуз с проходным баллом 150?
Вы почему-то никак не поймёте, что дело не в способе приёма в вузы, а в самих вузах. Почему в одни вузы идут сильные абитуриенты, а в другие - нет. 01.10.2016 08:44:34, Мальва
Вы почему-то никак не поймёте, что дело не в способе приёма в вузы, а в самих вузах. Почему в одни вузы идут сильные абитуриенты, а в другие - нет. 01.10.2016 08:44:34, Мальва
Рядом со мной учились дети, которые не только из своих Люберец приезжали каждый день на ВДНХ в профильный класс, но и учились все субботы на курсах на Авиамоторной.
Конкурс был низкий, но при этом институт умудрялся готовить абитуриентов 1 к 1. Сколько им надо было студентов, столько институт и готовил. За счет этой системы, за счет работы со школьниками и умудрялся делать нормальный набор. Сейчас в средних вузах нет ДВИ, нет заинтересованности детей в курсах при институте, достаточно получить 60-70 баллов на ЕГЭ. Но это достаточно для поступления, но недостаточно для учебы. 01.10.2016 19:16:12, Cat-S
Вы же не думаете, что, чтобы получить 60-70 баллов по математике или, тем более, физике, ребёнку из обычной школы не нужно пахать? Если думаете, то вы ошибаетесь.
Опять же, никто не мешает вузам и сейчас активно работать со школьниками. Многие вузы так и делают. 01.10.2016 21:16:00, Мальва
Опять же, никто не мешает вузам и сейчас активно работать со школьниками. Многие вузы так и делают. 01.10.2016 21:16:00, Мальва
как это 1 к 1? кто записался на курсы, тот и поступил? ну и конечно не все так уж пахали, чтобы учиться в среднем вузе. тут много писали о том кто и как поступали. зачем все время частности выдавать за правило?
01.10.2016 20:14:26, Шерлок
А на 7е гораздо чаще пишут люди, которые уже давно успешно в других отраслях работают. Они, может, и за ошибку свое образование считают. Отсюда столько неприятия - техническое образование им не пригодилось. 01.10.2016 21:07:26, Cat-S
какая разница пригодилось или нет? главное, что спокойно выучились. у меня тоже есть знакомые из таких вузов - никакой особой подготовки. и как 1 к 1 готовили-то?
01.10.2016 21:15:10, Шерлок
Только тут не техническое образование виновато, а то, что происходило со страной в 90-е.
"как 1 к 1 готовили-то?" Допустим, набор 100 человек на курс. Факультет имеет два профильных класса именно под этот факультет (50 человек), курсы при институте (здесь масштабов я не знаю, думаю, что несколько сотен вполне могли учиться), несколько профильных школ, несколько профильных колледжей Москвы и области, после которых идут в институт. Ручейки сливаются на экзаменах, в результате институт имеет вполне достойный контингент для поступления.
Сколько подготовил, столько и взял, ну, может быть, волшебный конкурс 1,5... или 1,6. 01.10.2016 21:46:43, Cat-S
так готовил-то он больше гораздо. а взял не всех, кого готовили не только тех, кого готовил. я об этом!
01.10.2016 21:55:56, Шерлок
набор 100, а готовят 50 чел в проф классе + несколько сотен на курсах + к несколько профильных школ, несколько профильных колледжей Москвы и области..и это 1.2-1.6
01.10.2016 22:15:27, Шерлок
В мои годы тоже прием был 1 к 1. Но при этом на мой АВТФ это была абитура, как сейчас по 230-260 баллов, а факультет связанный с машиностроением - 160-210 - а раньше троечники.
01.10.2016 21:28:07, marins
А что изменится, если будет дви? Сразу знания появятся? В отсутсвии знаний не егэ виноват. Все раньше произошло.
01.10.2016 19:45:09, Cesário Verde
А родители в этом сегменте не пользуются репетиторами так широко, как, скажем, родители, чьи дети поступают в топы. 01.10.2016 21:10:38, Cat-S
Вообще-то есть лицей при МЭИ и еще несколько школ. Они на уроках готовят к вузу. К ЕГЭ в меньшей степени.
01.10.2016 21:30:11, marins
Но общий принцип разрушен. Я же только на конкретном примере МЭИ Шерлок рассказываю, а так построена работа была у многих ВУЗов 01.10.2016 22:02:12, Cat-S
Как вы можете судить, что разрушен? МЭИ стоит на своем месте. Свет у нас в домах есть. Пиар, да, отсутствует.
01.10.2016 22:37:08, marins
Сейчас массово готовятся к ЕГЭ с репетиторами. Малая часть еще и в профильных школах. Но такого размаха довузовской подготовки в нетоповых ВУЗах как раньше, такого размаха нет. 01.10.2016 23:17:42, Cat-S
А знаете, кому выгодно? Топам. Им выгодна сегрегация абитуриентов по мозгам. Чтобы сливки абитуры снимать было удобнее. 02.10.2016 00:08:39, Cat-S
Да потому что выбора не было. Одна попытка в один вуз. Вот и всё. Чтобы не рисковать, сразу шли, куда заведомо поступят.
02.10.2016 09:53:00, Мальва
Да, если по каким-то причинам человек предпочел синицу в руках. Или финансовая составляющая.
Не егэ обрубило, а уровень школьных знаний.
А у вузов просто отобрали кормушку в виде подготовительных курсов, которые давали или почти давали гарантию поступления( досрочная сдача, например).
Представьте, мальчик- не поступает, сразу шурует в армию. Мальчик средний, надо зацепиться, поступать в несколько мест возсожности не - экзамены одновременно. Выбирается один вуз и на него делается ставка. Это конец 80-х начало 90-х. Только разрешили подавать документы в несколько вузов. Это лучше? 02.10.2016 09:24:44, Утащили ххх
Не егэ обрубило, а уровень школьных знаний.
А у вузов просто отобрали кормушку в виде подготовительных курсов, которые давали или почти давали гарантию поступления( досрочная сдача, например).
Представьте, мальчик- не поступает, сразу шурует в армию. Мальчик средний, надо зацепиться, поступать в несколько мест возсожности не - экзамены одновременно. Выбирается один вуз и на него делается ставка. Это конец 80-х начало 90-х. Только разрешили подавать документы в несколько вузов. Это лучше? 02.10.2016 09:24:44, Утащили ххх
Курсы - не кормушка. В 90-е любая слабо обеспеченная семья могла себе эти курсы позволить, а профильные классы и вовсе были бесплатными. В тоже время курсы дотягивали абитуриентов за два года на нужный для ВУЗа уровень.
А массовая школа не заинтересована выучивать на уровень достаточный для учебы в ВУЗе - ни раньше, ни сейчас. 02.10.2016 17:27:41, Cat-S
Дело-то на самом в другом, на мой взгляд.
Постепенно уменьшается число бюджетных мест, растут проходные баллы, отсюда возрастает сложность ЕГЭ. 02.10.2016 17:40:40, Фруате
Чтоб приемным комиссиям вкуснее жилось?
03.10.2016 11:15:33, Cesário Verde
У топов пусть будет ЕГЭ во избежании коррупции. 03.10.2016 11:27:57, Cat-S
Не дай Б-г, такая мысль дейтвительно кого-то посетит..
Сделано, чтоб могли поступать с одними экзаменами во все вузы, так нет. Надо хоть одну здравую идею испохабить, так как в ВУЗы энного эшелона не идут умные студенты. Не в студентах дело. 03.10.2016 14:12:24, Cesário Verde
Сделано, чтоб могли поступать с одними экзаменами во все вузы, так нет. Надо хоть одну здравую идею испохабить, так как в ВУЗы энного эшелона не идут умные студенты. Не в студентах дело. 03.10.2016 14:12:24, Cesário Verde
Согласна. Средний ближе к сильному. А не то, что сейчас выглядит как 150 с трех егэ(((
02.10.2016 17:26:26, Разбойник
С деньгами и репетиторами не так все примитивно. Деньги в знания напрямую не конвертируются. Готовится к поступлению в вуз надо. С платными или бесплатными занятиями.
В мои годы мы все ездили на вечерние курсы для подготовки в вуз. Курсы были платные. И времени много тратили. И не ныли. 30.09.2016 17:14:20, marins
В мои годы мы все ездили на вечерние курсы для подготовки в вуз. Курсы были платные. И времени много тратили. И не ныли. 30.09.2016 17:14:20, marins
Да. Либо двухгодичные курсы, либо профильные классы при институте. Иногда бывало и то, и другое. Многие шли после техникумов.
Но вот просто после массовой школы не могли поступить обычно. 01.10.2016 08:35:21, Cat-S
К моим временам массовая школа уже была в сильном упадке. С тех пор в массовой школой ничего хорошего не произошло. 01.10.2016 19:19:23, Cat-S
Честно говоря, по вступительным экзаменам вида МЭИ, МАИ в 80-90-е годы брали практически всех.
На моем письменном вступительном экзамене 5 задач были столь просты, для нас - выученных в советских школах, что все писали сразу на чистовик и за 1 час. Стало скучно и стали друг у друга проверять.
Да, в ЕГЭ таких простых для нашего времени задач нет. Там или слабее, или сложнее. Нет середины.
Например, у нас на экзамене была добротная задача по стереометрии. Тригонометрия была тоже в нормальном объеме, а в ЕГЭ ее практически нет.
Cat права в обеспокоенности как раз по поводу этого диапазона задач. ЕГЭ выглядит глупо. В нем есть начало для троечников и вторая часть для например, МГУ. Где середина?
А вот учиться было сложно. 01.10.2016 11:28:34, marins
На моем письменном вступительном экзамене 5 задач были столь просты, для нас - выученных в советских школах, что все писали сразу на чистовик и за 1 час. Стало скучно и стали друг у друга проверять.
Да, в ЕГЭ таких простых для нашего времени задач нет. Там или слабее, или сложнее. Нет середины.
Например, у нас на экзамене была добротная задача по стереометрии. Тригонометрия была тоже в нормальном объеме, а в ЕГЭ ее практически нет.
Cat права в обеспокоенности как раз по поводу этого диапазона задач. ЕГЭ выглядит глупо. В нем есть начало для троечников и вторая часть для например, МГУ. Где середина?
А вот учиться было сложно. 01.10.2016 11:28:34, marins
Для этого достаточно немного изменить ЕГЭ, а не устраивать очередную революцию.
01.10.2016 21:18:12, Мальва
Все есть в лицее и школах при МЭИ и МВТУ и в рамках их олимпиад. ЕГЭ совершенно параллельная ветка.
01.10.2016 21:31:31, marins
Кстати, да, у МЭИ же тоже лицей есть. Тогда вообще не пойму, о чём так горюют.
01.10.2016 22:06:15, Мальва
Мы с вами по кругу будем?)) Потому что туда не нужны олимпиады. Не смысла. Хватает баллов ЕГЭ. Но каждый отдельный ребёнок вполне может поступать туда по олимпиаде. Если захочет. Только он вряд ли захочет, если у него по этой олимпиаде будет БВИ в ВШЭ, например. Понимаете?
Но вы можете уже радоваться, потому что начали вывешивать олимпиадные льготы, а там некоторые вузы принимают только по своим олимпиадам. Вот сделает так МЭИ - и будет полный аналог ДВИ у него.
Но он не сделает. Не будет отсекать других олимпиадников, если те вдруг захотят туда прийти. 01.10.2016 22:34:37, Мальва
Но вы можете уже радоваться, потому что начали вывешивать олимпиадные льготы, а там некоторые вузы принимают только по своим олимпиадам. Вот сделает так МЭИ - и будет полный аналог ДВИ у него.
Но он не сделает. Не будет отсекать других олимпиадников, если те вдруг захотят туда прийти. 01.10.2016 22:34:37, Мальва
Собственно, почему такой длинный тред? Разве я затрагиваю интересы топов предложением добавить ДВИ средним и слабым ВУЗам? Формально, кажется, что нет, не затрагиваю. А на самом деле затрагиваю косвенно. Т.к. топы изо всех сил хотят сохранить монополию на образовательном рынке. Им выгодно делать другие ВУЗы "отстойниками", чтобы уже почивать на лаврах. Но образование монополий без здоровой конкуренции никогда до добра не доводят. 03.10.2016 07:44:30, Cat-S
Вы затрагиваете не топов. Они свое соберут. Затрагиваются абитуринты, которые получат ограничения - не думаю, что вузы будут согласовывать графики. А для. Людей, которые подают документы в разные города, вообще запрет на такое. Физически невозможно.
Топам плевать на остальные вузы, у них и так конкурс и возможности выбора. А вот. Вы ратуете за то, чтоб стуленты не имели возможности выбора. Это не является здоровой конкуренцией. Это выкручивание рук - При одновременной сдаче доп экзамена в нескольких вузах не все абитуриенты рискнут на топ, пойдут в заштатный, чтоб в армию не загреметь. Зато второсортный вуз получит сильного студента. Это правильно? 03.10.2016 08:05:41, Разбойник
Топам плевать на остальные вузы, у них и так конкурс и возможности выбора. А вот. Вы ратуете за то, чтоб стуленты не имели возможности выбора. Это не является здоровой конкуренцией. Это выкручивание рук - При одновременной сдаче доп экзамена в нескольких вузах не все абитуриенты рискнут на топ, пойдут в заштатный, чтоб в армию не загреметь. Зато второсортный вуз получит сильного студента. Это правильно? 03.10.2016 08:05:41, Разбойник
Нет никаких второсортных ВУЗов. ВУЗ определяют преподаватели и студенты. Преподаватели в тех. ВУЗах с советских времен работают, там по теоретическому уровню преподавания нормально все. Вот по уровню студентов - не нормально.
Топы должны забирать совсем талантливых студентов и не покушаться на высокую норму. Что сейчас происходит - колонка при поступлении из 100 балов, которые на самом деле не 100, а олимпиада + (>75)баллов ЕГЭ. Просто высокой норме в топы не нужно, она все равно не сможет на этом уровне по специальности работать.
У меня есть знакомые, которые после окончания топа (МИФИ) ушли в бизнес. Какая там физика, если люди шкафами торгуют. 03.10.2016 09:16:03, Cat-S
Не вам решать, где учиться человеку, который способен выиграть олипиаду и написать егэ.
Он предпочтет качественное образование. Кто во второсортном вузе его даст? Если специалист хороший, он бы нашел место лучше и не страдал бы от тупых студентов.
Преподаватели, которые 30 лет читают одно и тоже - устарели.я не про вышку, тоэ. Про спецпредметы. Они на выходе нулевые.
А про ваш пример с выпускником мифи - тоже егэ виноват? 03.10.2016 11:22:32, Ххх утащили
Он предпочтет качественное образование. Кто во второсортном вузе его даст? Если специалист хороший, он бы нашел место лучше и не страдал бы от тупых студентов.
Преподаватели, которые 30 лет читают одно и тоже - устарели.я не про вышку, тоэ. Про спецпредметы. Они на выходе нулевые.
А про ваш пример с выпускником мифи - тоже егэ виноват? 03.10.2016 11:22:32, Ххх утащили
Вузы работают по ФГОС 3+ , если мне не изменяет память (стандарты стали меняться очень часто).
Идея там одна , глобальная - уменьшение аудиторных часов и увеличение часов самостоятельной работы студентов. В некоторых курсах эти часы сравнялись, в некоторых - СРС превышает часы обучения с преподавателями ...
Что касается спецкурсов, так их очень мало в бакалавриате, их вынесли в магистратуру ...
Вот и делайте выводы ... 03.10.2016 12:07:09, Фруате
Тогда и школы на выходе дают одинаковые знания? Но это ж не так, а ведь почти все работают по фгосам.
И с вузами такая же фигня. 03.10.2016 14:15:11, Cesário Verde
И с вузами такая же фигня. 03.10.2016 14:15:11, Cesário Verde
Пока живы (физически живы) преподаватели, то все нормально. Как только придут способные учиться студенты, через 5 лет выпуск УЖЕ будет другим.
"Если специалист хороший, он бы нашел место лучше и не страдал бы от тупых студентов." В тех. ВУЗах остались работать пожилые люди. Они работают не из-за прибавки к пенсии, а потому что понимают, что замены им нет. В других условиях они давно бы правнуков бы растили.
"Про спецпредметы. Они на выходе нулевые."
Их в учебных планах, к счастью, очень мало. Не больше, чем политологий-философий.
"А про ваш пример с выпускником мифи"
Этот пример про то, что в топы идут за престижной корочкой, а не для того, чтобы потом наукой заниматься. 03.10.2016 11:39:02, Cat-S
а откуда идея, что в топ только за наукой надо? в институт идут за образованием. а уж потом каждый решает как им распоряиться
03.10.2016 11:53:22, Шерлок
у меня нет ни слова про кругозор. лишь про образование. получение которого - право. без всяких обязательств по поводу пользы
03.10.2016 12:54:20, Шерлок
а о чем говорит колонка из из 100 балов, которые на самом деле не 100, а олимпиада + (>75)баллов ЕГЭ? это высокая норма или эти вот "сливки"? а знакомые ушли шкафами торговать по какой причине?
03.10.2016 09:50:27, Шерлок
надо! только для этого надо возрождать промышленность, делать работы привлекательными по содержанию и хорошо оплачиваемыми, строить прекрасные города с инфраструктурой итд итп. и сами вузы оснащать, развивать...и тогда повалят в эти вузы лучшие абитуриенты. все просто раз-два и готово
01.10.2016 23:38:41, Шерлок
Посмотрите на сайте МВТУ распределение выпускников.
Полное впечатление отсутствующей промышленности. 02.10.2016 00:00:35, marins
Полное впечатление отсутствующей промышленности. 02.10.2016 00:00:35, marins
Это не так: в Москве мест, куда можно пойти работать по инженерной специальности меньше, чем выпускников с инженерным образованием. А уезжать из Москвы никто особо не хочет: в провинции тоже с работой не густо, а если она есть, то зарплаты аховые. Московский ВУЗы изначально ведь для всей страны кадры готовили, большие наборы часто с тех времён остались. Пока инженер не будет получать нормальную зарплату в любом уголке страны, проблема не решится.
02.10.2016 18:35:36, КИра
Сразу выпускнику инженерной специальности много платить не будут. Это тоже надо понимать.
02.10.2016 18:55:14, marins
Инженерное образование в глубокой яме ...
Что МВТУ, что провинциальный вуз ... 02.10.2016 00:04:23, Фруате
C работой тоже непонятно.
Может быть, инженеров нужно совсем мало? Остальное могут делать весьма низкоквалифицированные люди? 02.10.2016 00:12:42, marins
Может быть, инженеров нужно совсем мало? Остальное могут делать весьма низкоквалифицированные люди? 02.10.2016 00:12:42, marins
Вот и делайте вывод ...
В общем, многофакторная проблема ... 02.10.2016 00:23:38, Фруате
Это невозможно.)) Всегда и везде лучшие идут в топы. А вот топы меняются. МЭИ остаётся только стать топом, и всё.
01.10.2016 23:33:43, Мальва
Это было вчера? Или всё-таки лет 20 назад?
Ну а 30 лет назад МЭИ котировался ещё больше. 01.10.2016 23:57:35, Мальва
Ну а 30 лет назад МЭИ котировался ещё больше. 01.10.2016 23:57:35, Мальва
Да.
С вакансиями проще
Только из таких вузов выходят совершенно стерильные с плане знаний выпускники.
Я периодически провожу собеседования, это ж жуть(((
Самый потрясающий кадр был летом. Выпускник горного ( бывшего). Асутп. Он после 4 курса не понимал, что такое конструкция if else.
И после некоторых вузов такие специолисты идут косяками. Зачем ( кроме как отодвинуть армию) идти в такие вузы? 03.10.2016 08:13:15, Разбойник
С вакансиями проще
Только из таких вузов выходят совершенно стерильные с плане знаний выпускники.
Я периодически провожу собеседования, это ж жуть(((
Самый потрясающий кадр был летом. Выпускник горного ( бывшего). Асутп. Он после 4 курса не понимал, что такое конструкция if else.
И после некоторых вузов такие специолисты идут косяками. Зачем ( кроме как отодвинуть армию) идти в такие вузы? 03.10.2016 08:13:15, Разбойник
В период полной разрухи в 90-е, когда в массовой школе тупо половина уроков из расписания пропадала (замен не было) - так плохо-то с набором студентов не было. Если же из школы приходят стерильными, то и ВУЗ заканчивают стерильными, это же очевидно.
Но Вы радуйтесь честному набору по ЕГЭ и успехам выпускников топов по освоению международного рынка труда. 03.10.2016 09:28:02, Cat-S
Причем тут довузовская подготовка??
И да, я радуюсь, мой сын смог поступить на бюджет туда, куда хотел, имел возможность выбора. А с вступительными это было бы проблематично.
Он пахал как папа Карло. И у него тоже было число 100 в колонке. А на самом деле ( без олимпиады) было 99. И большинство было с 90+. В Мэи или мирэа он бы имел стипендию в несклько раз больше текущей. Но предпочел образование деньгам.
И я надеюсь, что он по окончании будет иметь возможность для самореализации. Не тут, так в другой стране. 03.10.2016 11:31:56, Огорченный мам
И да, я радуюсь, мой сын смог поступить на бюджет туда, куда хотел, имел возможность выбора. А с вступительными это было бы проблематично.
Он пахал как папа Карло. И у него тоже было число 100 в колонке. А на самом деле ( без олимпиады) было 99. И большинство было с 90+. В Мэи или мирэа он бы имел стипендию в несклько раз больше текущей. Но предпочел образование деньгам.
И я надеюсь, что он по окончании будет иметь возможность для самореализации. Не тут, так в другой стране. 03.10.2016 11:31:56, Огорченный мам
Я веду речь только про средние ВУЗы. Ваш сын вообще не их клиент, он слишком умный и трудолюбивый, а огорчаться из-за одного балла не стоит явно. 03.10.2016 11:46:40, Cat-S
Еще раз.
Свет и тепло есть. Значит выпускники МЭИ работают на своих местах. 02.10.2016 00:15:37, marins
Свет и тепло есть. Значит выпускники МЭИ работают на своих местах. 02.10.2016 00:15:37, marins
И что? Конечно, работают. Конечно, не все. Как и выпускники других вузов.
02.10.2016 09:16:48, Мальва
Мэи олимпиадникам в этом году еще и стипендию большую обещал
01.10.2016 22:48:12, Утащили ххх
Если родитель сильно в теме, то он помогает выбрать своему ребенку конкретную специальность, помочь ему с практикой и дипломом, и трудоустройством. В таком случае название вуза вторично.
01.10.2016 22:41:06, marins
Я же не об этом. Я отвечаю, почему олимпиадники не идут в МЭИ, например. Или мало идут, я не знаю.
01.10.2016 22:46:59, Мальва
Курсы есть и сейчас. Но детей-то готовят с репетиторами:) Вообще не видела тут сообщений типа-вот мой ходил на такие-то курсы и сдал на 80-90. Пишут исключительно так "этот реп подготовил моего на 80-90". Курсы,это ж совсем другой вариант-они гораздо дешевле чем репетитор,больше народу может их позволить оплатить детям.Собственно,для тех кто сдает ЕГЭ не в школе есть же спецподготовка при разных учреждениях. Почему-то никаких сообщений на эту тему нет.
30.09.2016 17:45:59, Линдааa
для кого же они есть? для детей и есть. я писала, что моя ходила на курсы. правда, не по всем егэ у нее столь хороший результат. но ходить-то мало, заниматься нужно). а самый высокий результат был без курсов и репетиторов совсем.
30.09.2016 17:52:22, Шерлок
Вот именно. Курсы и репетиторы помогают, но только тем, кто много занимается сам.
30.09.2016 18:05:18, marins
А сколько баллов в итоге было после курсов?
30.09.2016 17:56:22, Линдааa
по анг 85. но я как-то уже писала, что и без курсов столько же было бы, видимо. по истории и общаге 61 и 70. но тут не столько в курсах дело. с репетиторами тоже такие баллы бывают. и знаю детей без репетиторов по этим предметам как раз с баллами 80-90
30.09.2016 18:09:07, Шерлок
Вот мой сын попросил репетиторов в середине апреля. Получилось по 10-12 занятий. Сдал на 80-90 баллов. Вопрос: неужели репетиторы за столько занятий его так подготовили?
30.09.2016 17:51:10, marins
Вот если б он "раздвоился" и ходил в то же время на курсы-тогда можно ответить на вопрос:)
30.09.2016 17:55:29, Линдааa
На курсы он ходил в свое время. В 4-6 классах на английский. В 7 на математику.
30.09.2016 18:03:15, marins
умным и старательным или даже просто старательным детям вполне можно подготовиться без денег во многие вузы. в какие-то вузы обычным детям тоже можно или без денег, или с не такими уж большими затратами. егэ дает не только возможность иногородним поступать, но и выбрать куда поступать после сдачи экзамена, а не до. да и у московских детей есть вариант поступить в вузы др городов. они там не всегда по определению хуже
30.09.2016 17:10:09, Шерлок
Глупые родители платят деньги плохим репетиторам. Таких случаев полно. И кому в таком случае помогли деньги?
30.09.2016 17:47:52, marins
да я знаю вполне неглупых родителей и вполне неплохих репетиторов. но все равно обучение вышло платным в итоге. всякое бывает
30.09.2016 17:56:36, Шерлок
у вас ребенок в 10-11 классе и его натаскивают? а вы когда в свое время поступали - не нервничали?
29.09.2016 22:06:17, Шерлок
Я кстати совершенно не нервничала когда поступала. Нервничали наверное родители? И меня не натаскивали:) И когда я поступала-я имела предствление кем буду после того как работать. Сейчас же действительно-мало того что столько денег выкидывают на подготовку к ЕГЭ и столько нервов тратят дети,так подавая документы в вузы их волнует пройдут-не пройдут по баллам,а кем они там будут потом работать если пройдут,это "потом разберемся".
Короче,бред какой-то. В ЕГЭ по сути ничего нет плохого. Только надо упорядочить процедуру-то есть сдавать несколько раз разрешить,в спокойной обстановке в течение года допустим,в формате обычных экзаменов. Сейчас это прям как "последний шанс в жизни". 30.09.2016 09:43:55, Линдааa
Короче,бред какой-то. В ЕГЭ по сути ничего нет плохого. Только надо упорядочить процедуру-то есть сдавать несколько раз разрешить,в спокойной обстановке в течение года допустим,в формате обычных экзаменов. Сейчас это прям как "последний шанс в жизни". 30.09.2016 09:43:55, Линдааa
если вы не волновались тогда, то почему бы стали волноваться сейчас? и если знали кем хотите быть, то что изменилось бы сейчас?
30.09.2016 09:46:21, Шерлок
Ну потому что я хожу на родсобрания в школу,и слушаю что говорит ребенок вечером.Конечно,пытаюсь донести что все это полная ерунда и волновать должно учителей а не детей. Но меня реально напрягает система нынешнего ЕГЭ. Потому что физическое здоровье у человека превыше всего,без него никакое умственное не надо.Тем более у женщин:)
30.09.2016 10:12:52, Линдааa
учителям-то что волноваться? им поступать не надо. естественно вопросы поступления должны волновать детей и их родителей. мы же говорили о волнении на экзаменах. а это от человека зависит. егэ в этом смысле менее волнителен
30.09.2016 10:17:56, Шерлок
Вот уж не знаю:) Может учителей накручивают так же как и детей. Но они по-моему не меньше волнуются. Меня понятно только ребенок заботит-чтоб ему нервную систему не портили этой ерундой.Ну и мои финансы. Поэтому считаю что ЕГЭ обязательно надо "опускать" до уровня стандартных контрольных,с несколькими такими контрольными в течение года,с минимальными денежными вложениями и нервотрепкой.
30.09.2016 11:22:05, Линдааa
В ЕГЭ и можно решить только то, что соответствует обычной контрольной. На низкий балл, да. Или вы в вуз хотите по обычной контрольной поступить.
30.09.2016 15:25:08, Мальва
База по математике и так элементарная. И ее умудряются заваливать. Чем она от контрольной отличается?
30.09.2016 11:37:34, Ххх утащили
Это про попытку согнать "биомассу" в строго отведенный ей загончик скорее.Или Вы предлагаете формировать привычку сдавать экзамен с 1 класса? Так тоже можно. Можно с 1 класса сдават "базовые" предметы в формате ЕГЭ.Тогда к 11-му у населения сформируется стандартное расслабленное отношение к этому событию.Но это как понимаю затратнее в плане госденег-организация требует средств.И это не отменяет отмену однократной попытки сдачи. Как минимум 2 раза должна быть возможность,лучше и 3,чтоб исключить зависимость от самочувствия в данный момент. Но это в 11.
30.09.2016 12:14:23, Линдааa
Сейчас ввели итоговый экзамен в 4-м классе. В этом году планировали продлить это в в 5-м. Те же дети.
Еще по всем предметам внутренняя то ли контрольная то ли экзамен в 9-м и 11-м. 30.09.2016 12:54:01, marins
Еще по всем предметам внутренняя то ли контрольная то ли экзамен в 9-м и 11-м. 30.09.2016 12:54:01, marins
В 4 итоговый моя писала пару лет назад. Ничего нового там не было по сравнению с программой. Кроме того как надо правильно бланк заполнить:) Но это ж в своей школе,даже в своем классе. Какая-то тетенька к ним только приходила наблюдать. И собственно,дети знали что ничем им 2 не грозит за эту контрольную. Это проверка работы учителя:) Про все прочие их районные "срезы" я примерно так и говорю- волновать они должны не тебя а учителя,даж не думай. С ЕГЭ так не прокатит,ребенок же понимает что это его проблемы будут.
30.09.2016 13:24:26, Линдааa
В 17-18 лет бывший ребенок должен продемонстрировать свою зрелость и пройти отбор. Так во все времена. Тоже волновались родители.
30.09.2016 13:40:16, marins
По окончании школы ребенок должен продемонстрировать то,чему там обучился,за 11 лет в этой школе.В школе,замечу-а не с репетиторами. И только. Раз государство потратило на это средства. Больше он никому ничего не "должен". Процесс демонстрации знаний хорошо бы организовать в более адекватной форме.В 20 веке родители конечно волновались,но хотя б столько денег не грохали на эту демонстрацию.Вот при поступлени дальше-да,ребенок должен продемонстрировать что он знает больше и лучше конкурента. Если надумает поступать дальше.
30.09.2016 13:48:28, Линдааa
после окончания школы надо сдать базовую матем и русский на минимум и получить аттестат об окончании школы. а если хочешь поступать в вуз, то сдать еще другие экзамены. что не так?
30.09.2016 13:59:20, Шерлок
при плохом самочувствии можно не сдавать. несколько попыток это хорошо и замечательно. но и для обычного экзамена было бы неплохо несколько попыток. чего уж там. но полностью расслабиться на экзамене, который многое значит, редко кому удается в принципе
30.09.2016 12:20:30, Шерлок
ЕГЭ-это не обычный экзамен,раз по итогам дает проход в ВУЗ. И пересдать можно только через год.А год для мальчиков как поняла грозит добавочными сложностями. Обычные экзамены как раз не так критично,можно и 1 попытку.Поэтому для ЕГЭ обязательно должно быть несколько подходов,в том числе чтоб дети не воспринимали это единственным шансом,так будет менее нервная обстановка.
30.09.2016 12:29:23, Линдааa
А чем поступление по экзаменам в вуз отличается? Точно так же пересдавать на следующий год. В этом году люди со 180 баллами на бюджет поступали. Имели возможность выбрать вуз по своим результатам. А если сдавать в каждый вуз отдельно, то это чокнуться можно.
А если человек умудрился набрать мало баллов, то может и не стоит ему высшее образование получать. 30.09.2016 13:34:16, Ххх утащили
А если человек умудрился набрать мало баллов, то может и не стоит ему высшее образование получать. 30.09.2016 13:34:16, Ххх утащили
Тем что и сам ВУЗ и соответвенно экзамены-по желанию.То есть выбору самого поступающего.Соответственно и Вуз сам определяет какие экзамены должен человек сдать. Вон там повыше или пониже:) кто-то переживает что русский нужно сдавать обязательно. Это действительно странно кстати.Далеко не в каждом Вузе требуется такое глубокое знание именно русского языка.
30.09.2016 13:41:38, Линдааa
Какое глубокое?? Три по русскому ( по баллам) сейчас, это 1 в прошлой жизни. И по математике. Все слелано, чтоб сдали. А если надо больше, то извольте напрячься и подучить.
Старый экзамен включал меньший объем чем егэ. Чем могут быть недовольны вузы ( кроме общего падения уровня студентов, разумеется). Последние 7 задач по математике, вполне тянут на вступительный экзамен ( в старом формате) в топовый вуз. Решает ребенок - мололец. Не умеет, тогда ему только помощь со стороны поможет. 30.09.2016 14:36:24, Ххх
Старый экзамен включал меньший объем чем егэ. Чем могут быть недовольны вузы ( кроме общего падения уровня студентов, разумеется). Последние 7 задач по математике, вполне тянут на вступительный экзамен ( в старом формате) в топовый вуз. Решает ребенок - мололец. Не умеет, тогда ему только помощь со стороны поможет. 30.09.2016 14:36:24, Ххх
что значит по выбору? и сейчас по выбору. в разные вузы разный набор. и далеко не вовсе вузы и нужен русский на высокие быллы. а на невысокие - это экзамен для получения аттестата, собственно
30.09.2016 13:46:02, Шерлок
под обычным я имела в виду поступательный в вуз. про который тут ведется обсуждение. он тоже только через год возможен и при не сдаче мальчик шел в армию. только егэ еще позволят выбрать куда подавать. куда-то и такие баллы подойдут вполне возможно
30.09.2016 12:37:54, Шерлок
меньше пугалки слушайте. Ничего страшного в егэ нет. Если человек предмет знает (ученик), он его сдаст хорошо. Математика и физика - точно. Никто не натаскивал.
А откуда вы знаете про 10 и 11 класс? 29.09.2016 22:33:00, Разбойник
А откуда вы знаете про 10 и 11 класс? 29.09.2016 22:33:00, Разбойник
то есть сдавать сначала выпускные, а потом вступительные будет проще?
29.09.2016 22:39:34, Разбойник
зачем же вы ребенка в таком заведении содержите? да еще никак не противостоите?
29.09.2016 22:25:42, Шерлок
Дом к ней приписан, один наш дом на тот год был. "подвезло", когда другие родители ночи дежурили. В более простую не взяли, так как не по адресу :(
29.09.2016 22:45:00, Agape
Немецкая гимназия. Не перейдёшь никуда. Да и дочери было бы очень сложно вливаться в новый устоявшийся коллектив.
29.09.2016 22:51:23, Agape
То есть, вы ничего не знаете про поступление в другие школы, про наборы в 7-8 и тд классы? Но мнение про ЕГЭ имеете.
30.09.2016 07:21:18, Мальва
Все я знаю про поступление в другие школы. Собираемся поступать в 8 классе. Вопрос выше был, почему до сих пор в гимназии (в 1-7 классе).
Да, имею право на собственное мнение про ЕГЭ. 30.09.2016 09:13:25, Agape
Да, имею право на собственное мнение про ЕГЭ. 30.09.2016 09:13:25, Agape
Вы о ЕГЭ пока ничего не знаете. Но мнение имеете, и право на него тоже, чего ж нет.
30.09.2016 09:15:12, Мальва
Достаточно я про ЕГЭ знаю, чтобы сделать выводы.
Тут читаю каждый день отзывы мам в горячий период,
Куча детей знакомых через него прошло.
Варианты КИМ по многим предметам смотрела.
Есть знакомые и родственники учителя как школьные так и ВУЗ.
Если это такая "честная"система на фига ТОПы проводят ДВИ?
Так же знаю, что сама бы не поступила в хороший ВУЗ при ЕГЭ: т.к по математике и физике я была лучше всех в школе, а вот с русским у меня беда. Поэтому когда поступала, выбирала ВУЗ, где по русскому был зачет/не зачет. Конечно при уже полученных максимальных балах по математике и физике, мне технический ВУЗ выставил зачет по последнему экзамену. И училась я отлично, и работаю по специальности. И второе высшее в МГУ получила (работа оплатила).
Что было бы при ЕГЭ в мои годы? Минимум по русскому и самый захудалый ВУЗ. Страна не получила бы хорошего специалиста. 30.09.2016 09:29:53, Agape
Тут читаю каждый день отзывы мам в горячий период,
Куча детей знакомых через него прошло.
Варианты КИМ по многим предметам смотрела.
Есть знакомые и родственники учителя как школьные так и ВУЗ.
Если это такая "честная"система на фига ТОПы проводят ДВИ?
Так же знаю, что сама бы не поступила в хороший ВУЗ при ЕГЭ: т.к по математике и физике я была лучше всех в школе, а вот с русским у меня беда. Поэтому когда поступала, выбирала ВУЗ, где по русскому был зачет/не зачет. Конечно при уже полученных максимальных балах по математике и физике, мне технический ВУЗ выставил зачет по последнему экзамену. И училась я отлично, и работаю по специальности. И второе высшее в МГУ получила (работа оплатила).
Что было бы при ЕГЭ в мои годы? Минимум по русскому и самый захудалый ВУЗ. Страна не получила бы хорошего специалиста. 30.09.2016 09:29:53, Agape
ЕГЭ честнее ДВИ, это очевидно. Зачем проводят, я не знаю. ВШЭ вот не проводит, хотя право такое имеет.
Подтянули бы русский да и поступили. А может и так бы баллов хватило.
И я продолжаю считать, что "беда с русским" и высшее образование - вещи несовместимые. Такие хорошие специалисты раньше выходили из хороших техникумов. 30.09.2016 10:51:02, Мальва
Подтянули бы русский да и поступили. А может и так бы баллов хватило.
И я продолжаю считать, что "беда с русским" и высшее образование - вещи несовместимые. Такие хорошие специалисты раньше выходили из хороших техникумов. 30.09.2016 10:51:02, Мальва
А я поступала, по русскому было сочинение с оценкой. Кто сказал, что если введут экзамены, русский будет в формате зачет/незачет?
И сдав егэ по математике физике на 90+ ( 180 с хвостом в сумме), можно сдать русский на 70 и поступить почти куда угодно. Кроме этого, если человек настолько блестящ в физике и математике, он может победить на перечневой олимпиаде и воступить вообще без экзаменов. 30.09.2016 09:48:23, Утащили ххх
И сдав егэ по математике физике на 90+ ( 180 с хвостом в сумме), можно сдать русский на 70 и поступить почти куда угодно. Кроме этого, если человек настолько блестящ в физике и математике, он может победить на перечневой олимпиаде и воступить вообще без экзаменов. 30.09.2016 09:48:23, Утащили ххх
Я вообще не олимпиадник. Другой склад мозгов. так что это не мой путь.
Форму экзамена по русскому языку определял тогда ВУЗ.
На сочинение в школе ко мне пришла моя учительница русского языка (5-9 класс), встала надо мной и диктовала, где исправлять ошибки. Спасибо ей огромной!!! Человечище!!! Также она мне выставила 4 в аттестат по русскому. 30.09.2016 10:02:20, Agape
Форму экзамена по русскому языку определял тогда ВУЗ.
На сочинение в школе ко мне пришла моя учительница русского языка (5-9 класс), встала надо мной и диктовала, где исправлять ошибки. Спасибо ей огромной!!! Человечище!!! Также она мне выставила 4 в аттестат по русскому. 30.09.2016 10:02:20, Agape
Вот для этого и нужен ЕГЭ. Чтоб отсеять клиентов добрых учительниц. Очень наглядный пример.
30.09.2016 18:08:34, Mercury
Ах вот вы о чём. Да, теперь на ЕГЭ никакая учительница не поможет, всё самому надо.
30.09.2016 16:34:36, Мальва
а еще больший человечище поставит 5! и в вузе продиктует на 5! и пролетите вы со своей 4ой
30.09.2016 10:04:44, Шерлок
Потому что все разные!!! У меня математический склад ума, а по русскому дисграфия.
Еще раз, ВУЗ был выбран с системой заачет/незачет по русскойу языку. 30.09.2016 10:06:35, Agape
Еще раз, ВУЗ был выбран с системой заачет/незачет по русскойу языку. 30.09.2016 10:06:35, Agape
я не пойму, с чего вы взяли, что при отмене егэ будет система зачет/не зачет. и почему при такой системе всенепременно был бы зачет у всех дисграфиков
30.09.2016 10:09:39, Шерлок
Не читал, но осуждаю. Знакомая позиция для нашей страны
30.09.2016 09:22:32, Утащили ххх
Вам же пишут, что человек в курсе. Но Вам надо обязательно, чтобы он лично сдал ЕГЭ, без этого мнения иметь нельзя.
30.09.2016 09:45:10, oleal
А как можно иметь личное мнение, если не знаешь что это?
Как в том анекдоте.
Мне "травиата" не понравилась!
В театр ходил?
Нет, мне изя напел
Мой ребенок сдавал в этом году. Я волновалась, он нет. Когда 40 лет назад сдавал экзамены мой брат, мама переживала так, что гипертонический криз словила. 30.09.2016 09:55:30, Утащили ххх
Как в том анекдоте.
Мне "травиата" не понравилась!
В театр ходил?
Нет, мне изя напел
Мой ребенок сдавал в этом году. Я волновалась, он нет. Когда 40 лет назад сдавал экзамены мой брат, мама переживала так, что гипертонический криз словила. 30.09.2016 09:55:30, Утащили ххх
Вы ссылаетесь на людей, которые тоже не сдавали. И ваш ребенок не сдавал.
Вы же близко к егэ не приближались, так, из оркестра навеяло. Почему-то болльше всех орут именно те, что никаким боком не касались. Егэ трудно сдать на высокие баллы.Точно так же как и трудно было сдать экзамен в топовый ВУЗ (названия такого не было). А сдать на 70 - можно. Так же как раньше поступить в технический ВУЗ. Не очень сложно. Просто сейчас, если у ученика 270+ (я про технические-математические дисциплины) он может выбирать вуз. Если введут экзамены - нет. 30.09.2016 10:33:40, Разбойник
Вы же близко к егэ не приближались, так, из оркестра навеяло. Почему-то болльше всех орут именно те, что никаким боком не касались. Егэ трудно сдать на высокие баллы.Точно так же как и трудно было сдать экзамен в топовый ВУЗ (названия такого не было). А сдать на 70 - можно. Так же как раньше поступить в технический ВУЗ. Не очень сложно. Просто сейчас, если у ученика 270+ (я про технические-математические дисциплины) он может выбирать вуз. Если введут экзамены - нет. 30.09.2016 10:33:40, Разбойник
Я пишу про то, что нас этим ЕГЭ пугают с первого класса. Поэтому я пару лет уже изучаю этот вопрос, и пытаюсь понять куда нам двигаться.
Да, я за отмену ЕГЭ. Потому , что против усреднёнки. Я считаю, что на уровне ВУЗа легче регулировать степень сложности экзаменов по математике, русскому и т.д. Т.е. раньше каждый конкретный ВУЗ устанавливал сложность того или иного предмета под себя, а не принимал по сумме трех совершенно разных экзаменов. Это более гибкая и понятная система.
Мне не понятен "честный" ЕГЭ при котором еще нужно проводить ДВИ.
Мне не понятна такая одержимость коррупцией на уровне приема в ВУЗ, когда вся страна погрязла в коррупции по самые уши.
От уже прошедших ЕГЭ родителей, я вижу некий посыл "раз моей ребенок сдавал ЕГЭ, пусть теперь и ваши мучаются". Чем радость от того что на их долю выпала сдача "честного" ЕГЭ. 30.09.2016 11:08:13, Agape
Да, я за отмену ЕГЭ. Потому , что против усреднёнки. Я считаю, что на уровне ВУЗа легче регулировать степень сложности экзаменов по математике, русскому и т.д. Т.е. раньше каждый конкретный ВУЗ устанавливал сложность того или иного предмета под себя, а не принимал по сумме трех совершенно разных экзаменов. Это более гибкая и понятная система.
Мне не понятен "честный" ЕГЭ при котором еще нужно проводить ДВИ.
Мне не понятна такая одержимость коррупцией на уровне приема в ВУЗ, когда вся страна погрязла в коррупции по самые уши.
От уже прошедших ЕГЭ родителей, я вижу некий посыл "раз моей ребенок сдавал ЕГЭ, пусть теперь и ваши мучаются". Чем радость от того что на их долю выпала сдача "честного" ЕГЭ. 30.09.2016 11:08:13, Agape
Мой сдавал и не мучился. У него БВИ по двум олимпиадам было. И его не обошёл никто, кому учительница надиктовала.
30.09.2016 16:38:53, Мальва
Надиктовали в школе , так что никого я не обошла . Надиктовали, потому что видели что у меня одни 5 по математики , физике и тд, а с русским никак.
За рубежом дисграфики имеют специальные наклейки на свои работы, что бы их не оценивали с точки зрения ошибок и изложения мысли. И никто не беспокоется, что они кого то там нечестно обошли. 30.09.2016 17:51:10, Agape
За рубежом дисграфики имеют специальные наклейки на свои работы, что бы их не оценивали с точки зрения ошибок и изложения мысли. И никто не беспокоется, что они кого то там нечестно обошли. 30.09.2016 17:51:10, Agape
ну, у вас честная тройка должна быть, судя по этому абзацу только))
У нас в школе такое немыслимо было ни для кого.
Т.е. Вы удачно смухлевали в свое время, теперь ратуете за такую возможность детям. Вот в чём виноват ЕГЭ, оказывается. Липовые оценки получать нельзя. 30.09.2016 19:59:10, Энотера
У нас в школе такое немыслимо было ни для кого.
Т.е. Вы удачно смухлевали в свое время, теперь ратуете за такую возможность детям. Вот в чём виноват ЕГЭ, оказывается. Липовые оценки получать нельзя. 30.09.2016 19:59:10, Энотера
Только сейчас за дисграфией прячут обыкновенную безграмотность. Дисграфия есть, но не такая повальная. Опреденные типы ошибок должны быть.
30.09.2016 19:16:02, Cesário Verde
Это история про какого-то особого ребенка. Для них по справке сейчас другой формат экзамена.
А на самом ЕГЭ, кстати, ошибки имеют очень малый вес в баллах. 30.09.2016 18:38:53, marins
А на самом ЕГЭ, кстати, ошибки имеют очень малый вес в баллах. 30.09.2016 18:38:53, marins
Мой ребенок сдавал егэ. И второй на подходе. Пусть сдаст, а потом пусть мучаются. В одном экзамене разные уровни сложности. В маи, например, 90 баллов не уперлись. Если ребенок знает, что хочет именно туда, спокойно решает то, что знает. Но 1 раз. А не 4-5 за лето. Это выматывает сильно. Есть модель, которая работает, к которой приспособились и дети, и учителя. В ней есть много удобного. Зачем опять что-то разрушать до основания.
И да, егэ некоторая защита от таких как у вас помощников. 30.09.2016 11:35:22, Ххх утащили
И да, егэ некоторая защита от таких как у вас помощников. 30.09.2016 11:35:22, Ххх утащили
а если у кого 2? один уже сдал, а второй еще нет. тоже мучений хотят, как вы думаете?
30.09.2016 11:11:50, Шерлок
что значит - не перейдешь? перейдешь. и много где нет устоявшихся коллективов, а новый набор.
29.09.2016 22:54:41, Шерлок
1. Весь выпускной год раньше писали билеты к экзаменам и учили их.
2. Выпускные и вступительные - ещё какие нервы. Особенно, учитывая 1 (одну) попытку.
3. Этой связи никогда не было, не считая короткого промежутка времени, и то не везде. Хорошей медсестре раньше надо было готовиться к экзаменам. Уж с репетитором или без - это от её способностей зависело.
У вас какие-то фантазии в голове, я смотрю. 29.09.2016 22:03:19, Мальва
2. Выпускные и вступительные - ещё какие нервы. Особенно, учитывая 1 (одну) попытку.
3. Этой связи никогда не было, не считая короткого промежутка времени, и то не везде. Хорошей медсестре раньше надо было готовиться к экзаменам. Уж с репетитором или без - это от её способностей зависело.
У вас какие-то фантазии в голове, я смотрю. 29.09.2016 22:03:19, Мальва
Вы наивная такая :)
"Успешные" ещё поступаю в ВУЗы третьего эшелона по ЕГЭ, а потом "переводом" переходят в нужные ВУЗы.
Зы Это я про "честный" ЕГЭ 29.09.2016 22:49:05, Agape
"Успешные" ещё поступаю в ВУЗы третьего эшелона по ЕГЭ, а потом "переводом" переходят в нужные ВУЗы.
Зы Это я про "честный" ЕГЭ 29.09.2016 22:49:05, Agape
Ну и ну. И куда же они переходят? Из третьего эшелона?
Эту байку я ещё не слышала. В копилку мифов. 30.09.2016 07:23:14, Мальва
Эту байку я ещё не слышала. В копилку мифов. 30.09.2016 07:23:14, Мальва
Этому учат в "рейтинговой гимназии"?
Причем тут ЕГЭ? По вузовскому экзамену тоже можно поступить, а потом перевестись. 29.09.2016 22:53:46, marins
Причем тут ЕГЭ? По вузовскому экзамену тоже можно поступить, а потом перевестись. 29.09.2016 22:53:46, marins
Я про то и говорю , что никакой особой честности в ЕГЭ нет. Сплошная ненужная нервотрёпка.
29.09.2016 22:55:06, Agape
Борются только на этапе поступления, и то куча лазеек есть.
А деньги теперь собирают на сессиях , ну и репетиторы. 30.09.2016 09:38:35, Agape
А деньги теперь собирают на сессиях , ну и репетиторы. 30.09.2016 09:38:35, Agape
У меня невестка недавно мед закончила. Это ужас , что она рассказывает, как у них деньги собирали.
30.09.2016 10:13:34, Agape
так невестка поступила до введения егэ, так что не оно причина
30.09.2016 13:28:55, читатель мы*
а какая связь таких сборов с принципом поступления? если не по егэ, так собирать не будут?
30.09.2016 10:26:41, Шерлок
На ЕГЭ деньги не собирают - экономия хотя бы при поступлении...
Всем плохо потом после таких медов. 30.09.2016 10:23:48, marins
Всем плохо потом после таких медов. 30.09.2016 10:23:48, marins
Именно. И эти ужасные камеры, они так нервируют бедных крошек. Которые надеялись списать.
30.09.2016 07:25:55, Мальва
С чего бы это? Успешная учеба в колледже - это половина вузовской программы.
29.09.2016 22:40:51, marins
т.е. вы считаете, учителя не запросят оплату за экзамены, будет дешевле отработанной массовой и доступной технологии, не будет массовых злоупотреблений?
29.09.2016 17:11:43, До
Да. Не надо готовит задания и печатать КИМ, соблюдать тайну, вести видеосъёмку, организовывать массовую сдачу, проверку.
Дешевле преподам из ВУЗ ов все это вернуть, те только рады будут и "бесплатно" все сделают. 29.09.2016 21:55:40, Agape
Дешевле преподам из ВУЗ ов все это вернуть, те только рады будут и "бесплатно" все сделают. 29.09.2016 21:55:40, Agape
Задания для экзамена в вузе тоже надо готовить и проверять. Почему не надо соблюдать тайну? Тогда в чем смысл экзамена?
Преподы теперь летом в отпусках. 29.09.2016 22:10:43, marins
Преподы теперь летом в отпусках. 29.09.2016 22:10:43, marins
Потому что ВУЗы разные например. И варианты везде разные. Тайна уже не всесоюзного масштаба . И держать огромный штат разрабатывающих КИМ не надо.
29.09.2016 22:20:21, Agape
Коррупция никуда не делась и при ЕГЭ.
В ВУЗах она осталась на сессиях, дипломах и т.д.
Чем тратиться на ЕГЭ лучше бы профессорам институтов ЗП подняли, тогда и стричь деньги на экзаменах им бы не пришлось. 30.09.2016 09:19:05, Agape
В ВУЗах она осталась на сессиях, дипломах и т.д.
Чем тратиться на ЕГЭ лучше бы профессорам институтов ЗП подняли, тогда и стричь деньги на экзаменах им бы не пришлось. 30.09.2016 09:19:05, Agape
причины коррупции не в недостаточности зарплаты
отмена егэ и поступление по экзаменам вуза не отменит коррупции на сессиях) 30.09.2016 13:33:03, читатель мы*
отмена егэ и поступление по экзаменам вуза не отменит коррупции на сессиях) 30.09.2016 13:33:03, читатель мы*
Только масштаб ее меньше - стоимость гораздо выше.
Если при старой системе в популярный вуз можно было не пройти, банально резали, освобождая место для нужных людей, то теперь это сделать сложнее. Я не говорю, что невозможно. Дороже и сложнее. Значит, шанс попасть честным образом повышается.
А вам такой расклад почему-то не нравится. Связи есть, а денег в текущей ситуации не хватает? Других вариантов не видно. 30.09.2016 09:43:17, Утащили хх
Если при старой системе в популярный вуз можно было не пройти, банально резали, освобождая место для нужных людей, то теперь это сделать сложнее. Я не говорю, что невозможно. Дороже и сложнее. Значит, шанс попасть честным образом повышается.
А вам такой расклад почему-то не нравится. Связи есть, а денег в текущей ситуации не хватает? Других вариантов не видно. 30.09.2016 09:43:17, Утащили хх
Построена система. Все идет через общие базы данных: и ЕГЭ, и поступление.
Мечтать, чтобы сломать, бесполезно. 29.09.2016 23:35:06, marins
Мечтать, чтобы сломать, бесполезно. 29.09.2016 23:35:06, marins
Вы ведь не считаете, что поступить с ДВИ ребёнку будет легче, чем по ЕГЭ, нет?
30.09.2016 07:27:58, Мальва
Вам, как и всем, нужно сдать на достаточно высокие баллы и поступить в желаемый вуз. Читайте это так.
30.09.2016 11:15:24, Мальва
ЕГЭ достаточно. Смысл деньги и время тратить? Кому надо, есть олимпиады. Чем они не ДВИ?
29.09.2016 23:58:26, marins
А туда, где высокие, многим не нужно по разным причинам. 30.09.2016 11:08:56, Cat-S
[пусто]
29.09.2016 18:07:38
11 класс 29.09.2016 16:39:35, Tuchka
Показано 350 комментариев из 417
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
