Раздел:
...затрудняюсь выбрать раздел
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Иностранные языки в российских школах и большинстве вузов перестанут преподавать в ближайшие 10—15 л
Сегодня рассылка пришла. Забавно показалось.
"Иностранные языки в российских школах и в большинстве вузов перестанут преподавать (то есть вообще!) в ближайшие 10—15 лет. Из гимназий и спецшкол (1% детей) иностранные языки никуда не денутся. Но это принципиально ничего не меняет. Из МГИМО тоже иностранные языки никуда не денутся. А вот в МГУ на большинстве факультетов иностранные языки если и останутся, то факультативно..."
Короче, не ходите, дети, в Африку гулять в переводчики, лингвисты, учителя, водители и т. д.
18.04.2016 19:53:28, Орешник
40 комментариев
Бред.
Не знаю, насколько достоверна эта инфа →
Не знаю, насколько достоверна эта инфа... но, как лингвист, была бы двумя руками за. Большинству учащихся средних школ дай бог русский бы освоить в пределах начальной школы. Иностранный им нужен, как собаке пятая нога. Бесполезная трата государственных средств. Оставить спецшколы - и достаточно. Если кто-то вдруг созреет на изучение языка - найдёт пути его освоить и вне школы: такие занятия будут, в отличие от массовых школьных, и эффективными, и целевыми. То, что творится с изучением языка сейчас в массовых школах, иначе, чем профанацией, назвать нельзя. Взгляд как снаружи, так и изнутри.
19.04.2016 12:57:55, == без реги
Однако изучение языка в режиме 2 раза в неделю в советской школе по учебникам про Лену Стогову (все ее помнят, наверное) позволяет мне сейчас спокойно читать статьи. Для кого-то это 0-е знания и профанация, а для меня полезный навык.
20.04.2016 08:51:58, Cat-S
+1000 про изучение сегодняшним днём языка в школе.
19.04.2016 15:04:02, bebeka
Не соглашусь. Нормально учат, от преподавателя зависит.
19.04.2016 15:45:31, Василиса из сказки
Довольно странно это слышать от вас. Вот прямо знание языка зависит от преподавателя? И больше ни от кого? Я бы сказала, что всё с точностью до наоборот. Хотя хороший преподаватель, бесспорно, - подспорье. Бонус, я бы сказала. Не более.
19.04.2016 19:41:34, == без реги
Зависит, конечно. При 1 часе в неделю, конечно, ничего не сделаешь, но 3 уже вполне. Я в школе только полгода работала на замене, но по своим детям и по себе это помню. Конечно, до В1-В2 там можно и не дойти, но хотя бы А2-В1 можно сделать твердый. Это вполне нормальный уровень, на котором можно базировать дальнейшее обучение, если потребуется.
19.04.2016 19:52:26, Василиса из сказки
В большинстве школ никакой язык. Есть отличные учителя! Я согласна! Но в большинстве... Увы...Хотя тут же к ним ходят заниматься дополнительно английским некоторые дети - и отлично с ними занимаются. Если не спецшкола - уроки рассчитаны на очень примитивный уровень знания.
19.04.2016 17:36:41, bebeka
Имхо, язык очень в малой степени зависит от учителя,нужно зубрить и много, нет очень много и только,когда наработана база,ты можешь брать нюансы языка у препода, но базу он не выучит за тебя. У меня, у взрослой тети, сейчас 6 часов в неделю, и когда за полгода люди не выучили большой/маленький, что им может дать учитель, в школе тоже самое
22.04.2016 18:52:33, Pion
Вы знаете, ИМХО - как человек владеющий почти свободно английским и разговорным немецким могу сказать своё мнение - очень много зависит от учителя! Конечно, в первую очередь должно быть желание человека учить язык и, как в любом предмете, учить, зубрить, запоминать, анализировать и т.д. То, как учитель преподаст программу, как заинтересует учащегося - очень много зависит. Это разве только в языке так?
В своё время пришла в спецшколу и за 2 года нагнала и перегнала детей, которые по 5 лет уже учили основательно язык. Потому что безумно прекрасно учитель преподносила материал и строила уроки, а я, да, в свою очередь впитывала, как губка и учила и учила.
В обычной школе никто вообще не ждёт, что языку выучат, но даже преподать основы по программе не могут правильно и интересно.
25.04.2016 09:36:51, bebeka
Я согласна, многое зависит, но только для тех, кто готов эти знания получить. Все упирается в основы. В английском выучить сколько-то слов, конструкций и наращивать, а что делать с теми ,кто не выучил?
У меня был прекрасный учитель по литературе, сочинения 5/5, а сосед писал на 2/1 , делая по 10 орфографических ошибок только. Что он мог ему дать, практически ничего, так как русский язык был вообще не освоен с курса начальной школы.
25.04.2016 12:20:26, Pion
Ну так биологию после школы тоже не все на отлично знают))).
19.04.2016 19:52:53, Василиса из сказки
Про языки не знаю. Но вообще предполагаю →
Про языки не знаю. Но вообще предполагаю, что функции учителей могут через 10 лет сильно поменяться в связи с переходом как минимум части образования в интернет-пространство.
19.04.2016 11:38:35, tavifa
Есть разные предметы и разная подача материала. Традиционная функция - передачи знаний,т.е. информации будет постепенно отмирать, с этим уже довольно успешно справляется тот же фоксфорд. А вот выработку навыка еще долго будут курировать настоящие учителя, т.к. в этом процессе важно ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ. Это, как минимум: русский, математика, иностранные языки, физкультура, труд. Возможно, я что-то упустила.
21.04.2016 21:22:14, uzon
я не верю в такой переход. по крайней мере, в школьном образовании. в старшей школе что-то такое будет по "ненужным" для каждого конкретного предметам, но это такой минимум, чтобы говорить об изменении функций.
19.04.2016 11:52:40, Шерлок
Я верю, наблюдая за тем, что происходит в последнее время. С одной стороны - популярность Фоксфорда, которая ограничивается его платностью (и временными затратами, связанными с необходимостью посещать школу). С другой - появление "Открытого образования" для вузовского сектора, которое бесплатно, а за небольшие деньги можно сдать тест под наблюдением компании-проктора и получить подтвержденный сертификат. С третьей - какой-то новый школьный дистанционный ресурс, появление которого нам анонсировали с декабря, и на котором можно будет учиться так же официально, как в школе.
Я думаю, что с развитием прокторинга (или чего-то подобного) станет возможным сдать и зачесть (получить оценку в аттестат) любой предмет школьной программы. Тогда количество желающих сделать именно так должно возрасти, у Фоксфорда появится много конкурентов с более низкими ценами, плюс либо Открытое образование расширится в школьный сектор, либо появятся аналоги.. Возможно, топовые школы пооткрывают такие курсы или вебинары.
В школах, возможно, смогут отправлять учеников на такие платформы для обучения по тем профилям, которых нет в конкретной очной школе.
"Вишенкой на торте" может стать момент, когда государству будет дешевле оборудовать компьютерами/подключить к образовательной платформе/ обеспечить дистанционную аттестацию в какой-нибудь малочисленной/удаленной школе, чем содержать там штат учителей по всем предметам. Тогда процесс станет необратимым.
19.04.2016 12:48:36, tavifa
А не подскажете, что за "какой-то новый школьный дистанционный ресурс, появление которого нам анонсировали с декабря, и на котором можно будет учиться так же официально, как в школе." Должно быть, очень хорошая щтука.
Не со всеми учителями везет. Иногда очень скучные уроки, иногда уровень слаб или система оценивания с потолка взята, иногда просто преп-хамло ( другого слова не подберу, к сожалению) и некогда любимый и успешный олимпиадно предмет становится ненавистен. Это может быть хорошим выходом.
20.04.2016 01:24:35, Ористейя
К сожалению, ничего про него не знаю. Какое-то время назад здесь обсуждали, но, кажется, тоже без особых подробностей. Должен, вроде бы, заработать в тестовом режиме с декабря. Но что это будет, какого качества - фиг знает. Если кто-то даст ссылку на более подробную информацию, буду признательна.
20.04.2016 06:55:31, tavifa
И тогда редкой возможностью пообщаться с людьми станет заказ пищи у кассира в Макдаке))). Это я обдумывала эту идею, наблюдая за тем, что в макдачнице теперь установили терминалы, где можно без общения заказать всю еду, а потом просто получить уже оплаченное картой на выдаче.
19.04.2016 16:12:46, Василиса из сказки
с маком прекрасно. Меньше вирусов, короче очереди, люди же не общаться с персоналом туда идут) Некоторые предметы невозможны без реальной практики . Лабораторные по химии, физике, биологии, всякие диспуты, рисование и т.п. . Так что никуда это не уйдет, лишь расширит возможности и доступ к нужным ресурсам. Появятся какие-то варианты решений в сложных ситуациях - ребенок в селе живет, вынужден пропускать по болезни, учитель безинициативен, конфликтен, слаб в преподавании, нужна олимпиадная или углубленная подготовка. Много проблем, выходов из которых сейчас не особо много у учеников и родителей.
20.04.2016 01:31:22, Ористейя
А шо делать, если все к этому идет? Зато утюгами со смартфона управлять будем, а может, и разговаривать с ними...(это я увидела сегодня рекламу на маршрутке и повеселилась, что в век гаджетов еще не отмерла такая допотопная вещь, как утюг, - только модифицировалась)
Меня, правда, возможности именно в сфере образования скорее радуют, чем огорчают. У прекрасных учителей хотелось бы учиться, конечно, живьем, но если выбирать между живым обучением у посредственных и виртуальным - у прекрасных, то я за второе...
19.04.2016 16:51:09, tavifa
Говорят, что некоторые товарищи-гениальные программисты испытывают затруднения в общении. Вот и делают мир под себя. Лично я бы предпочла периодически слушать лекции прекрасных, при этом заниматься очно, но этот мир, видать, делают сейчас молчаливые технари, а не общительные гуманитарии(((.
19.04.2016 17:00:41, Василиса из сказки
Думаю, что если все действительно перейдет в виртуал, тут же пойдет частичный "откат", и начнут плодиться клубы для желающих пообщаться "за литературу, историю" и тп. В том числе, создаваемые учителями, соскучившимися по живым ученикам :)
19.04.2016 17:18:32, tavifa
Так все удовольствие-то именно от общения с учеником, когда под его реакцию подстраиваешься.
19.04.2016 17:30:54, Василиса из сказки
Ну так учителя, которым это именно в удовольствие, и будут создавать кружки для желающих общаться в реале. И удовольствие двойное - там будут только те, кто заинтересован.
19.04.2016 17:34:42, tavifa
Ни одного аргумента не увидела. Точно →
Ни одного аргумента не увидела. Точно так же можно вписать "в российских школах в ближайшие 10-15 лет перестанут преподавать...(вставить название любого предмета)", достоверность будет ровно такая же. Сразу видно, что пишет не журналист - тех учат хоть на какие-нибудь факты опираться, кроме потока мыслей из собственной головы.
19.04.2016 10:30:19, Медведка
журналистов? на факты? не смешите
когда вопросы касаются образования и в частности ЕГЭ ГИА - ляп на ляпе сплошняком
19.04.2016 11:40:35, КалиНа*
А как же нагнетание по поводу →
А как же нагнетание по поводу обязательного ЕГЭ по иностранному языку с 2020 года?
19.04.2016 07:15:38, КалиНа*
Честно, подумала сначала, что бред →
Честно, подумала сначала, что бред старшеклассника. Потом прочитала, что это написал президент Superjob.ru. Даже как-то неудобно за них. Вроде бы солидная компания. Учат плохо - единственный вывод - вообще не учить никого, что уж там. В гаджете все есть.
18.04.2016 20:58:47, uzon
Вот я уже давно жду, когда изобретут "гаджет" - электронный переводчик вменяемого качества и необходимость в изучении иностранных языков у большинства людей отпадет ))
19.04.2016 10:31:57, Медведка
А если инет временно накроется? какие-то же элементарные навыки должны быть, необязательно В2 и выше.
19.04.2016 16:13:47, Василиса из сказки
именно необходимости и сейчас нет
19.04.2016 10:45:36, Шерлок
А серьезные разработки такого гаджета никому не нужны. Кто его будет покупать по цене айфона 6? Все новые разработки очень дороги. У состоятельных людей или уже есть в наличии язык, т.к. родители озаботились хорошим образованием, или есть деньги на переводчика. Как мама школьников, я за изучение 1 иностранного языка, это просто развивает мозг.
19.04.2016 10:39:08, uzon
В гаджете многое есть. Но полная зависимость от гаджета страшна.
18.04.2016 21:13:27, Василиса из сказки
Я посмотрела видео про устный счет, спасибо. Заставило задуматься. Мы считать часто ленимся, достаем калькулятор, а дети наши, получается, не смогут?
19.04.2016 08:59:50, uzon
Тенденции есть, конечно, некоторые. Но →
Тенденции есть, конечно, некоторые. Но все не так примитивно устроено, как кажется автору.
18.04.2016 20:42:48, marins
какая-то ерунда, на мой взгляд
какая-то ерунда, на мой взгляд
18.04.2016 20:07:25, Шерлок
Напомнило: "Телевидению принадлежит →
Напомнило: "Телевидению принадлежит будущее. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение", или ожидание кирдыка Америке уже лет 30 :)
18.04.2016 20:03:45, Мурзя
Да хрен их знает уже, что угодно могут придумать.
18.04.2016 20:54:25, Мальва
