Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

идея) государственного масштаба)

вот подумала после всех обсуждений конкурсов-поступлений. почему бы не организовать голосование, как было про каникулы, например. в какие школы хотели бы поступать дети. и по результатам голосования разрешить этим школам набор. понятно, что тут возможны погрешности и прочие всякие спорные моменты, и кто верит в голосование, кто не верит. но это просто идея. но в принципе? потому что вот тот же лицей 1535. конкурс в него невероятный, отбор как в космонавты, многие вузы отдыхают. и уже понять, где заслуга лицея, что у него столько всероссников (а это критерий для особых прав), хотя, разумеется заслуга есть бесспорно, а где предыдущих школ-родителей-репетиторов - не всегда возможно. и понятно, что сотни не поступивших в эту школу, захотят пойти в другие. но многие не поступят потому что лишь чуть-чуть не дотянули, а зачисляться в другие будут просто по родительской скорости реакции?
а вот когда станет понятно, куда родители хотят, а куда категорически нет, тогда можно и думать, что делать с этими нежеланными школами. ну как?
06.03.2015 12:46:01,

70 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А потом выяснится, что «москвичи не знают» какие-то школы и? Театр кукол закрыли по этой причине. А при чем тут скорость реакции? Кто обязательно хочет куда-то поступить, поступает сразу в несколько мест. 06.03.2015 22:36:54, Кетчуп
я обсуждаю новый проект. пока не работающий. но по которому, насколько я понимаю, поступать в несколько нельзя 06.03.2015 22:46:57, Шерлок
Нельзя? Я подозреваю, что обсуждать уже нечего, практически дети останутся без образования. Любая идея будет встречена на контридеей, направленной на то, чтоб дети остались в своём болоте. 06.03.2015 23:00:21, Кетчуп
ну а как, если надо на госуслугах выбрать одну? потом может и можно отказаться, если сами отказ не пришлют, и по новой в другую, но одновременно пробовать в разные, в таком варианте не получится. поэтому мне и не понятно ваше "Кто обязательно хочет куда-то поступить, поступает сразу в несколько мест." а уж если точно в одну - потому и скорость 06.03.2015 23:12:48, Шерлок
В 1 класс можно выбрать резервные школы, почему потом нельзя. 07.03.2015 02:02:49, Кетчуп
потому что так устроено. это не ко мне вопрос 07.03.2015 10:25:36, Шерлок
[пусто] 06.03.2015 16:31:08
а что не однозначно? то, что я написала, не противоречит вашим пожеланиям 06.03.2015 16:44:05, Шерлок
[пусто] 06.03.2015 17:16:38
проголосовать в смысле, чтобы у нее было право проводить вступительные испытания? можно и за несколько 06.03.2015 17:20:56, Шерлок
Поменьше истерик в инете, и школы проведут свои вступительные испытания. Назовут олимпиадой, тестированием, собеседованием или еще как-нибудь. А пока, призывы подобные вашим, делают только хуже. ИМХО. 06.03.2015 17:33:15, не Шерлок
я ни к чему не призываю, успокойтесь 06.03.2015 17:36:23, Шерлок
Неспокойно именно вам почему-то. Достаточно посмотреть сколько здесь ваших сообщений. Вам 1533 не нравится? 06.03.2015 17:41:37, не Шерлок
моих сообщений? не больше, чем у других. 1533 мне никак. слышала, что хороший лицей, охотно верю. но моему туда не надо 06.03.2015 17:50:54, Шерлок
Ну а куда надо? В чем проблема, что побуждает на идеи государственного масштаба? 06.03.2015 18:19:56, не Шерлок
В том, что наше государство никак не успокоится по развалу системы образования. Сначала решили объединить всех и вся, теперь запретить гимназиям/лицеям принимать детей по конкурсу. 06.03.2015 19:15:55, oleal
Красно Солнышко
В данном случае - есть четкие цели. Задача улучшить образование в системе в целом, а сохранить видимость благополучия в отдельных его точках за счет отбора и сортировки. Но родителям это не нравится, потому что нарушается привычный для них порядок оттягивания одеала на себя, когда ребенок один раз натаскивался на поступления, а дальше получал эксклюзив за чужой счет. 07.03.2015 15:52:22, Красно Солнышко
Уже и финансирование уравняли, а ты всё про «за чужой счёт».
У вашей школы ведь осталось это право? А почему «кружковец Спивака» достоин в ней учиться, а отличник из дворовой школы - нет?
Или ты за то, чтобы и у вашей отняли право проводить испытания?
07.03.2015 17:16:56, Мальва
Красно Солнышко
Я за то, чтобы это было 15 школ на Москву, не больше, и чтобы они это свое право каждый раз подтверждали своими достижениями.
Причем, чтобы их между собой сравнивали, а не с районными школами.
Я считаю что в каждом колхозе отбор не нужен. Учить надо всех.
Отделить тех, кого натаскали в кружках от тех, у кого способности - это одно из важных умений школы. Если они будут часто промахиваться, то в рейтинге вниз пойдут, утратят свое право.
07.03.2015 17:52:05, Красно Солнышко
Ты же писала, что нужен. Но класса с 7-8-ого.
Потом писала, что только внутри комплекса.
Тут ты пишешь, что вообще не нужен.
07.03.2015 20:28:12, Мальва
Красно Солнышко
Внутри комплеса - пусть пробуют что хотят. Они в ответе за этих детей. Им надо найти оптимальный путь, чтобы выучить их всех.
Другое дело - отбор в другие школы. У него и задачи другие.
07.03.2015 21:17:55, Красно Солнышко
То есть, и старше 5-6-ого в другие школы не отбирать. Вообще ни в какие классы не отбирать никому, кроме нескольких школ.
Я правильно поняла? А то ты везде разное пишешь.
07.03.2015 21:58:41, Мальва
Красно Солнышко
В рамках комплекса могут все что угодно делать.
Я пишу много лет одно и то же.
Я это еще в дипломе писала :) Внешняя дифференциация себя не оправдала еще в Англии в 60 годы. Был у них такой экзамен - его в 11 лет все писали и детей делили по уровня А, B, C. А наши в 90-ые пошли по тем же граблям. В результате серьезное падения уровня образования в целом. Ну вот теперь, получив четверть двоек даже на задачах начальной школы, опомнились. Слава богу.
07.03.2015 22:18:48, Красно Солнышко
Не оправдывают себя выводы: школа в рейтинге=получи грант. В рейтинге, значит заплатил учителям премии, а на отстойники выделяй целевые средства.
Опять же при том уровне прав, которые даны сейчас нежелающим учиться, учителя ничего сделать не смогут.
08.03.2015 10:59:44, Кетчуп
Красно Солнышко
Ты просто не знаешь.
Комплексы имеют большие дополнительные деньги. От 5000 там одна ощутимая добавка, от 10000 еще одна. Поэтому в райнных школах учителя сейчас стали больше получать. Кроме того, можно запросто вести и в одном здании и в другом. Таким образом сильные учителя вполне стали заходить в районные школы, если их школы стали единым комплексом.
08.03.2015 12:14:58, Красно Солнышко
У нас в районе все школы одинаковы, сильным учителям заходить просто неоткуда. В соседней вон учителя поставили на два здания, а она не хотела, так просто ушла в другую школу, где пока предложили работу в одном здании. А дети оказались без хорошего учителя. 08.03.2015 12:28:17, Кетчуп
Красно Солнышко
Одни дети потеряли, другие приобрели. Конкуренция. Что и требовалось. В следующий раз школа будет искать такое решение, чтобы не потерять хорошего учителя. 08.03.2015 12:35:19, Красно Солнышко
Не будет она ничего искать, ей и так не плохо, родители возьмут репетиторов после первой же диагностики. 08.03.2015 12:55:37, Кетчуп
Красно Солнышко
Эти да. Но кто виноват, что родители не захотели помочь директору создать условия для хорошего учителя? Зато другие такого хорошего учителя приобрели. Я ж написала. Конкуренция.
Раньше бы она вообще ушла, а сейчас ушла туда, где ее лучше ценят. Система при этом в целом ничего не потеряла, а учитель получил более комфортные условия для работы.
08.03.2015 13:03:49, Красно Солнышко
Такие перестановки производятся без участия родителей. Родители узнали об этом в сентябре. 08.03.2015 13:16:12, Кетчуп
Так эти тесты МРКО, это же и будет такой экзамен. 08.03.2015 10:39:30, Мальва
А как же немцы? Они вроде уже давно и до сих пор после начальной школы тестируют и делят детей, только около 25% попадают в гимназии и будут потом иметь высшее образование. 07.03.2015 22:35:50, Вопрос
Красно Солнышко
Не только немцы. Как же они, лучше спрашивать у тех, кто там живет. Полагаю, что они немало детей теряют таким образом. 07.03.2015 22:42:13, Красно Солнышко
Я за 10 (или сколько та округов?). Строго одна школа на округ, остальные перебьются.
Интересует только одно, КТО СТОИТ ЗА ЭТОЙ ИДЕЕЙ? Почему им надо коренное население выкинуть в неудобоваримые условия?
07.03.2015 18:23:31, Кетчуп
Красно Солнышко
Могу только предположить. Калина? 07.03.2015 18:36:41, Красно Солнышко
А за Калиной? 07.03.2015 18:42:50, Кетчуп
Красно Солнышко
Боже, я свечку то в руках не держала... 07.03.2015 18:58:36, Красно Солнышко
а методом тыка эту в округе выбирать? или самую лучшую в округе, пусть она хуже 10-ка других в другом округе? невзирая на плотность населения и т.д.? 07.03.2015 18:34:43, Шерлок
А почему нет? Зато всё ЧЕСТНО:) 07.03.2015 18:40:16, Кетчуп
Вот всем видна совсем другая цель, и только КС - какое-то улучшение. 07.03.2015 16:10:40, Кетчуп
Красно Солнышко
Ну что делать, если многие не видят очевидного? :) Я бы даже сказала, не хотят видеть. Часто потому, что это противоречит их личным целям. 07.03.2015 16:18:37, Красно Солнышко
если уж вы говорите от лица родителей, не знаю правда какого лица, то и я скажу. родителям не нравится, что к четким целям, если они четкие, ведет кривая и непродуманная дорога. и почему-то эта дорога начинается не с начала, а с середины. и дальше с буераками 07.03.2015 16:07:54, Шерлок
Красно Солнышко
Ничего удивительного, что дорога вынужденно кривая. Очень много на пути препятствий. Сопротивление и со стороны школ, которые уже привыкли на лаврах почивать, и со стороны родителей, которые уже протоптали дорожки. 07.03.2015 16:17:40, Красно Солнышко
очень даже удивительно. что им сопротивление школ и родителей? да ничто. а вот чтобы с начала работу наладить - это да, это поработать надо. это не приказ издать, посложнее будет 07.03.2015 16:21:59, Шерлок
Красно Солнышко
Проблема в том, что родители как "лебедь-рак и щука". У них зачастую взаимоисключающие требования. В одном и том же классе один может требовать дольше темы проходить и больше повторять, а другой - олимпиадных задач. Причем, это еще и плохо коррелирует с тем, что на самом деле нужно их ребенку. 07.03.2015 17:53:48, Красно Солнышко
Вот именно. И раньше эти родители могли выбрать школу по своему вкусу. А теперь ты им предлагаешь «работать со школой». То-то начнётся - кому заданий много, кому задач олимпадных, кому лыж побольше. 07.03.2015 20:32:51, Мальва
Красно Солнышко
Ну так в больших комплексах вполне можно обеспечить одним одно, а другим другое. 07.03.2015 21:19:48, Красно Солнышко
Господи, нам ещё три года продержаться, а там делайте что хотите. Хоть один комплекс на весь город, кроме нескольких школ для двух процентов. 07.03.2015 22:02:22, Мальва
при чем тут родители? если на них, на таких бестолковых и узколобых, не ориентируются создавая вот этот новый порядок поступления к на пути к всеобщему счастью, то чем они помешают при другом пути к этому же счастью? 07.03.2015 17:59:44, Шерлок
Красно Солнышко
Они на любом пути будут вносить сумятицу :)
Только, разные группы родителей будут против разного.
07.03.2015 18:11:52, Красно Солнышко
и? зачем тогда их учитывать? мы тут вовсе не о родителях, а о "линии партии" 07.03.2015 18:18:54, Шерлок
Красно Солнышко
Я потеряла мысль. Никто и не зависит. Но ради приличия... 07.03.2015 18:33:58, Красно Солнышко
что ради приличия? какую мысль вы потеряли? я спросила почему не начать преобразования с самого начала и поступательно. вы говорите - родители против. я говорю - они и сейчас против, но кому это мешает? 07.03.2015 18:38:56, Шерлок
Красно Солнышко
Потому что если еще притормозить на пару лет, то пройдем точку не возврата. 07.03.2015 18:59:23, Красно Солнышко
Мы ее прошли уже. 07.03.2015 19:14:23, Кетчуп
это ваше мнение? 07.03.2015 19:13:20, Шерлок
Красно Солнышко
Конечно. А чье же еще?
Что думают в Департаменте, мне не докладывают.
07.03.2015 21:21:25, Красно Солнышко
просто в одной теме оказалось что не мнение, а так варианты всяких возможных мнений. вот я и уточняю 07.03.2015 21:54:32, Шерлок
пока проблем нет. пока туда, куда хочет, есть всякие разные вступительные испытания. не факт, что их пройдет, кстати. может было бы проще по записи просто. никто же не гарантирует. почему вы решили, что если меня что интересует, то исключительно как личная проблема? я обсуждаю новые правила поступления. так как они есть, сами по себе. и чем они мне не нравятся. что не так? в обсуждении, кстати, участвуют и те, чьим детям вообще никуда поступать не надо. это не запрещено 06.03.2015 18:25:10, Шерлок
Конечно не запрещено. Пусть не личная проблема. Тоже просто хочу понять, в чем проблема вообще. Пусть без номеров - скажите, школа, в которую хочет ваш ребенок - из списка 15-ти? Или проводит испытания вопреки правилам? 06.03.2015 19:18:40, не Шерлок
их парочка. не из списка. проводят вопреки. 06.03.2015 19:22:02, Шерлок
Теперь ясно. Боитесь, что не проведут? 06.03.2015 20:15:23, не Шерлок
не то чтобы боюсь. просто мне все это не нравится. кажется неправильным, плохо продуманным и т.д. 06.03.2015 20:51:29, Шерлок
Ну а куда надо-то? За что бороться собираетесь, с идеями в государственном масштабе? 06.03.2015 17:54:43, не Шерлок
я разве непонятно написала? чтобы как и раньше школы могли набирать. все, какие этого хотят, а не выбранные 15/ или, по крайней мере, гораздо больше, чем 15 06.03.2015 17:58:35, Шерлок
Ну вот и спрашиваю, где уже отказали в наборе? 06.03.2015 18:23:03, не Шерлок
пока нигде. с чего вы взяли? 06.03.2015 18:25:36, Шерлок
офф:) Простите, а можно спрошу, не ради флуда, а на самом деле интересно, какие у Вас критерии "хорошо"? просто сейчас со старшей дочкой на распутье, выбираем-поступаем, а с учетом того, что у ребенка это уже не первая смена школы, не хочется ошибиться, да и сомнений масса.
Спасибо.
06.03.2015 16:42:07, Fidget
Что вам так 1535 покоя не дает? Пишете, что вам она не нужна, но все время на нее ссылаетесь. По существу, считаю такое голосование ничего нового не даст и не изменит. Вас что именно беспокоит и чего хотите добиться? 06.03.2015 13:49:47, не Шерлок
просто пример. номер тут ни при чем. меня смущают новые правила 06.03.2015 14:03:39, Шерлок


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!