Раздел: Дистанционное образование, экстернат

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

,

Троечник вульгарис

Отправила жалобу в мэрию:
[ссылка-1]
04.10.2013 17:53:18,

49 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Реклама
Молодец! Поддерживаю и одобряю! 07.10.2013 09:14:32, Конек
Без толку. Все это звенья одной цепочки. СО в последнее время популярность набирало. Если не сделать уход на СО трудным и очень трудным делом, то родители все чаще будут его выбирать в условиях "переходного периода" слияний школ, привязки к месту жительства и новых условий финансирования. А задача оставить детей (и деньги на детей) в школах, все же. 05.10.2013 07:46:06, Cat-S
"- Нельзя им денег давать.
- Ммм?
- Пробухают. А дети останутся необученными.
- А что, они все бухают?
- Всяко. Сам подумай, ну кто из нормальных людей без бутылки в школьной программе может разобраться? Да еще во всех предметах? Мы тут учителей высшей категории на курсы повышения квалификации каждые полгода гоняем, а они все равно чу-щу через "ю" пишут, а жи-ши - через "Ы".
- Да, действительно, не надо давать денег... Но вдруг некоторые будут продолжать учить своих детей? А ты сам говоришь, что без бутылки - никак?
- Ну, на свои-то пусть бухают, главное не на наши... Тьху, государственные..."
[ссылка-1]
05.10.2013 12:03:48, Красно Солнышко
Маша, исходная статья в "Известиях" - это объяснение для бабушек_на_лавочках. При этом написана так, что формально сложно предъявить какое-либо серьезное обвинение. Так, слово "неоднократно" нельзя отнести ко "всем родителям" и даже к какой-либо части их нельзя отнести, это может быть вообще один родитель. Еще парочку стандартных журналистских трюков можно найти.

Но превратное впечатление у тех, кто не умеет читать, статья создаст, конечно.
06.10.2013 11:16:36, Cat-S
Ну да. Тот случай, когда в достижении цели все средства хороши.
[ссылка-1]
06.10.2013 12:35:44, Красно Солнышко
Ну так оно же не из-за денег популярность набирало. Очень многие не только денег не получали, но еще и сами платили за какую-нибудь дистанционно-заочную форму. 05.10.2013 08:46:21, Красно Солнышко
Нет, конечно, не из-за денег совсем уходили на СО. Но все большее количество уходило не от того, что какие-то проблемы с ребенком, а от того, что качества в школах не было. В условиях, когда заставят ходить в школу по прописке, количество недовольных только увеличится (раньше они рассасывались по местным гимназиям) Т.е., потенциально, это группа претендентов на семейное. Я вот собиралась с младшим, хотя он самый обычный мальчик.

Потом, когда деньги проводятся через школу, можно не увидеть ее эффективность по-настоящему. Школа с низкой популярностью наберет семейников и внешне, для департамента, она будет выглядеть "успешной" и заполненной. А на самом деле от списочного состава очно обучаться может только часть детей. Действительно, часть "семейников" деньги у школы даже не забирают. Таким образом, держать семейников в условиях подушевого финансирования всем становится выгодно. Школа не учит, но деньги получает; родители рады, что документы пристроены и их не трогают.
Сейчас, конечно, семейников очень мало для того, чтобы их количество хоть что-то значило. Но популярность этого вида образования в условиях перестройки системы могла лавинообразно возрасти.
05.10.2013 09:13:52, Cat-S
Школа не получает деньги за детей на семейном. Раньше деньги уходили родителям. Сейчас, непонятно куда. Но не школе, потому что дети на семейном выведены из контингента. Видимо, кому-то не хватает на квартиру на Канарах. Хотя, сумма то в масштабах Москвы смешная 2500 семейников, ну пусть по 100 тысяч рублей в год в среднем они получат. Всего то 250 миллионов. Пара чиновничих квартир. Кому-то, видно, не хватило :( 05.10.2013 11:18:10, Красно Солнышко
О, наконец-то трезвая мысль. С миру по нитке - не на одних семейниках экономят, статей экономии многооо. 05.10.2013 22:40:17, Кетчуп
Реклама
Трезвая мысль у нас совсем другая. Но пока рано ее озвучивать. 06.10.2013 18:02:23, Красно Солнышко
Это сейчас, с этого сентября так.

Но ведь до сентября, когда дети были в контингенте школы, деньги уходили вначале школе, а потом уже от школы - родителям. Вот департамент и решил сломать эту схему, чтобы не было школ, плодящих семейников в условиях подушевого финансирования. Логично же с точки зрения департамента, нет?

Мне кажется, для семейников должны все же сделать и центр, и выплаты через этот центр. Другое дело, что родителям это крайне неудобно, ведь на какое-то большое количество лет сложно загадывать, хочется, чтобы ребенок в любой момент в случае изменения обстоятельств мог вернуться в ту же школу, в тот же класс, из которого его забрали. А при этой схеме будет тяжело это сделать.
05.10.2013 13:01:09, Cat-S
Тоже полагаю,что это баррикаду построили от наплыва семейников. Заранее. Только мне пока непонятно,а заочное - это не то же самое,что раньше семейное? Ну только без выплат. 05.10.2013 09:19:30, ольгастик
Это не выход. Если люди не хотят учить детей в школе, они не станут их там учить. И способы сейчас быстро найдутся. Вот один из них, например:
[ссылка-1]
06.10.2013 12:39:28, Красно Солнышко
Так разве о детях думают? Деньги главное. 06.10.2013 17:13:56, ольгастик
Заочное- это бывший экстернат по новому закону об образовании, там выплат родителям нет, по своему содержанию тоже самое. У меня ребенок в прошлом году 4 класс так проучился. По правилам аттестации проще, чем семейное- съездили школу пару раз в декабре и апреле на тесты и все. Но оно, наоборот, платное, платила, вроде за год около 6 тысяч. 05.10.2013 11:09:07, Lubanya
Т.е.бесплатной альтернативы школе теперь нет? 05.10.2013 11:51:54, ольгастик
Почему? Есть. Зачисляйся экстерном в свою школу "для прохождения аттестации" и сдавай. Не проблема. Даже учебники выдадут в "Школьной книге".
Я вот бывшую 204 с ее заочной формой и не рассматривала в прошлом году. Зачем мне возить, да еще и платить, когда мы все прекрасно в своей школе сдавали? И дальше так же можно. Только с компенсациями вопрос неясен. Видимо, дойдут до конституционного суда. Налицо разница в трактовках закона.
05.10.2013 12:41:19, Красно Солнышко
С старым экстернатом ученик считался школьником, ему был положен и льготный проездной, и все школьные кружки - пожалуйста, и участие в олимпиадах. А сейчас в статье по ссылке сильно иначе. 07.10.2013 05:43:02, Конек
Сейчас пока еще до конца не очень понятно что и как. Мы над этим работаем. 07.10.2013 10:45:20, Красно Солнышко
А почему слова "неоднократно" Вы расценили в укор себе? Если бы у меня ребенок был на СО , я бы нисколько на свой счет это не воспринимала, при условии, что мои деньги пошли на обучение. Вы же не одна на СО находитесь... И я нисколько не сомневаюсь, что бывают случаи, когда выделенные средства используются не по назначению.
Другое дело, что на 100 добросовестных и ответственных семей найдутся несколько откровенных трутней, живущих за счет выплат на СО , так неправильно из- за них всю систему ломать!!! Надо наладить контроль должным образом, небось, проверяющих куча!! И отбирать у нерадивых родителей возможность обучать на СО и получать за это денюжку .
04.10.2013 21:12:29, Тэра
ИМХО, контроль один - сдача школьных экзаменов, а не заглядывание в дверную скважину, как родитель организует занятия.
И учет того, что и в школе далеко не все - отличники и хорошисты. Как говорит моя свекровь, вызовский педагог со стажем в несколько десятилетий: "Тройка - тоже положительная оценка". Может, сплошные тройки и нехорошо (хоть и не смертельно), но если по каким-то предметам 3, по любимым - 5, еще что-то на 4, то вполне. Однако, если при аттестации на тройки семейно обучающихся на родителей собираются "смотреть косо", то так же следует относиться и к школам, имеющих троечников.
07.10.2013 05:50:33, Конек
Реклама
Вот в том то и дело, что "другое дело". Тем более, что деньги всегда идут после того, как ребенок сдал аттестации. То есть их в принципе не дают, если ребенок аттестации не сдал. 04.10.2013 22:14:59, Красно Солнышко
тогда формулировка более чем некорректна... надо было лучше причину придумать. 05.10.2013 09:33:42, Тэра
Г-н просто не в теме. Ляпнул что первое в голову пришло. Для чиновника такого уровня, конечно, такая некомпетентность никуда не годится. На месте Собянина - уволила бы. 05.10.2013 11:20:12, Красно Солнышко
Дык, там другая причина просматривается: "Президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков уверен, что родители не могут самостоятельно предоставить ребенку полноценное образование. Кроме того, школа выполняет не только воспитательную, но и социализирующую функцию, добавил он, и ребенку, лишенному общения с коллективом, будет трудно в дальнейшем."
Проще говоря, социализация форева, или не мешайте нам промывать мозги детям!

07.10.2013 05:55:22, Конек
А ССС ничего другого и не делает, только увольняет-увольняет-увольняет. Вновь прибившие работают еще хуже. А то что они ляпают первое что в голову приходит... Так этот такой не один. Телек включишь - там все только ляпают. И понятно по их ляпам что они вообще-абсолютно не в теме того, о чем рассуждают. Только ничего не меняется. 05.10.2013 22:44:57, Кетчуп
Собянин свою команду САМ набирал.... 05.10.2013 19:11:19, Тэра
удивляет, когда, занимающие такие высокие посты, люди совершенно не думают, делая такие обобщения. вы правильно сделали 04.10.2013 19:56:09, Ольга77
Вопрос, конечно, не мой. Но "неоднократно" означает лишь "не один раз". Совершенно не сомневаюсь, что на тысячи тех, кто эти деньги получал, нашлось как минимум две семьи, которые деньги использовали "нецелевым образом". 04.10.2013 19:45:02, УникаЛьнаЯ
"лишение родителей материальных выплат связано с нецелевым использованием ими средств"
Лишили всех? Или только тех, кто использовал нецелевым образом?

У сына в классе, на входной контрольной по математике было всего три пятерки. Одна из них, у моего ребенка, который год был на СО. Может лучше "на себя оборотиться"? Кто еще нецелевым образом средства использует... Двойки, кстати, тоже были.
04.10.2013 19:51:46, Красно Солнышко
это другой вопрос - прав он или нет в своих выводах. но _клеветы_ или обвинения _всех_ родителей там не было, вы же на этом настаиваете в письме? Просто имхо, можно получить ответ не по-существу (распределение финансов), а по вопросу "была ли клевета". Зачем специально акцент смещать, давая оппоненту право легко отписаться в ответ... 04.10.2013 23:40:09, УникаЛьнаЯ
Ээээ... текст статьи предполагает, что тех, кто расходует деньги на выпивку, если не большинство, то безобразно много. 07.10.2013 05:59:24, Конек
А теперь боритесь за то, чтобы ни в одной школе не было шестидневки. А то нахватаются всякого: кто язык, кто математики... 04.10.2013 23:30:45, Yul9
Реклама
Какое мне дело до других школ? У сына пятидневка и у дочери вплоть до 6 класса была пятидневка. Смысла в шестидневке лично я не вижу никакого. Но если кому-то очень хочется, то не вижу проблем. 05.10.2013 00:16:29, Красно Солнышко
Правильно лишили. Все согласно 273-ФЗ. 04.10.2013 22:58:29, Yul9
Ну, принять-то можно любые законы. Вопрос зачем. И второй вопрос, почему бы не сослаться на закон прямо, зачем "огород городить"? 07.10.2013 06:03:29, Конек
Первый вопрос-к идеологам из ВШЭ, именно там сидят разрушители нашего образования. Но цели очевидны:
1) сделать образование платным. Бесплатным оставить только минимум на уровне церковно-приходской школы.
2) уничтожить "рассадники вольнодумства": гимназии, лицеи, спецшколы. И тех, кто на СО взять под контроль: вдруг дети дома по "неправильным" учебникам историю изучают? Или труды Толстого почитывают, где он церковь ругает?
По второму вопросу тоже очевидно: чиновники не любят ссылаться на ФЗ. Народ может подумать, что царь плохой, а этого допустить нельзя, т.к. социальная напряженность в обществе и так растет с каждым днем.
Вот чего Калина сразу семейникам не сказал:"с 1 сентября забудьте о социально-ориентированных законах и постановлениях, принятых при Лужкове".Месяц тянул, пока письмами не завалили. Признался, наконец, и то чужим устами.
Сейчас и с пятидневкой также-молчит. Родители письма пишут, возмущаются, что в школах сокращают учебный план, ссылаются на 25 закон г.Москвы. Чего бы Калине честно не признаться в том, что во всех школах будет пятидневка, а по субботам дети добровольно-принудительно будут посещать лекции в университетах или на экскурсии в ПТУ ходить:деньги-то в бюджет уже заложены...
07.10.2013 13:08:50, Yul9
Отчего СО-шникам не сказал, я вам объясню.
Они не очень понимали что это вообще за люди такие. С какой целью ушли на СО. И как их много тоже не очень представляли.
07.10.2013 13:36:42, Красно Солнышко
"И как их много тоже не очень представляли."-думаете ежегодно деньги из бюджета Москвы на выплаты семейникам бесконтрольно шли? Или школы намеренно утаивали в своих отчетах кол-во детей на СО?
"Они не очень понимали что это вообще за люди такие. С какой целью ушли на СО"-теперь поняли и озвучили, оскорбив людей.
Рачевский-первопроходец в объединении всего и вся тоже раньше не догадывался, почему его школа ежегодно в рейтинге падает. Недавно понял и озвучил. Оказывается, в его ЦО учатся дети алкоголиков и прибалтов.
07.10.2013 16:37:29, Yul9
а что там с Рачевским? Где это он озвучил? 07.10.2013 17:03:03, Кетчуп
Тут как-то Колокольчик полевой видео выкладывала. Вроде в сентябре. Совещание было посвещено рейтингу школ "топ-500". Рачевский председательствовал и всюду лез со своими комментрариями. Про какую-то школу в Южном Бутово сказал, что после того, как 2 года назад сменился директор-учебное заведение стало показывать хорошие результаты.
И про свою школу сказал. И про родителей-алкоголиков и про то, что прибалты в его школе учатся-это все ближе к концу видео. Меня тогда это очень покоробило.
Ссылку вот не могу найти:(
07.10.2013 17:39:58, Yul9
А Рачевский-то сейчас на каком месте? 07.10.2013 17:45:46, Кетчуп
Тринадцатое вроде :) 07.10.2013 18:16:51, Yul9
Тогда вообще непонятно - чего возмущаться. 07.10.2013 18:40:47, Кетчуп
Первым, наверное, хочется быть:) И судя по высказываниям в чиновники метит :) 07.10.2013 19:12:34, Yul9
Реклама
Да они вообще как впервые со своим народом встретились. Откуда только взялись на нашу голову? У нас и директор новая сразу призналась, что не знала куда ее ставят. И все кто выше не в курсе что происходит внизу. Старая песня. 07.10.2013 14:32:52, Кетчуп
Это совсем другой вопрос. Тут я обсуждаю качество обучения на СО. Оно несомненно выше. 05.10.2013 00:10:30, Красно Солнышко
угу, Печатников скажет, что журналисты его не так поняли и вообще переврали смысл... и все. 04.10.2013 19:25:14, Свинка
Пусть для начала у него появится неприятная обязанность - оправдываться. 07.10.2013 06:04:14, Конек

Статья дня

«Подтяжка лица в домашних условиях: 3 упражнения, видео»

Омоложение лица с ревитоникой: выйдем с карантина помолодевшими!
Гиперактивный ребенок: как успокоить




© 2000-2020, 7я.ру.

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.

18+

© 2000-2020, 7я.ру

SIA "ALP-Media", Свидетельство о регистрации СМИ №000740455. info@7ya.ru, https://www.7ya.ru/

О проекте  |  Политика обработки персональных данных  |  Реклама  |  Обратная связь

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена без письменного согласия компании SIA "ALP-Media" и авторов. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!