Как меня достала фраза: "Нам в школе это не рассказывали"! 21й век на дворе, информация - самый главный ресурс, а люди все еще ждут, что кто-то им быстренько закачает в голову все, что требуется в жизни, и на этом можно будет успокоиться. Особенно на математике. То, что существуют формулы, которых не дают в школе, просто переворачивает мир. Почему-то от учителей английского не ждут, что они расскажут все слова, которые существуют в английском языке!
*** Тема перенесена из конференции "Семейные отношения"
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Репетиторы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Гэл, Ваше счастье, что "им в школе не рассказывают" :).
Иначе остались бы Вы без куска хлеба. 15.11.2012 11:40:32, RitaK
Иначе остались бы Вы без куска хлеба. 15.11.2012 11:40:32, RitaK
И каким образом знания, полученные другими путями, отменяют школьные знания.
Это здорово, что у нас сейчас есть много источников информации-школа, книги, интернет и т.д. Все эти источники друг друга замечательно дополняют. 15.11.2012 05:41:00, nastyk
Мне кажется, что абитуриенты хотят выучить програму школы. Потому что именно эту програму будут проверят на экзаменах. Мало времяни в старших классах, чтобы заниматься математикой "для души". Приходится заниматься "для ЕГЭ". Поэтому, оптимизируя усилия, они хотят вы учить то, что нужно. Потом, в институте, можно спокойно добрать "то что интересно".
14.11.2012 16:31:07, masha__usa
Например, можно набрать "площадь треугольника". Сразу будет видно, что она не единственным способом ищется
И под внешкольными знаниями я имела в виду не только Википедию 14.11.2012 18:43:51, Гэллор
Кстати, не поняла про формулы и инет. Математика, чай, не история, чтобы ее по вики учить.
Разве в старших классах формулы заучивают? А не выводят? Точно? Как можно найти математическию формулу по википедии? 14.11.2012 16:33:04, masha__usa
Разве в старших классах формулы заучивают? А не выводят? Точно? Как можно найти математическию формулу по википедии? 14.11.2012 16:33:04, masha__usa
И под внешкольными знаниями я имела в виду не только Википедию 14.11.2012 18:43:51, Гэллор
Мне кажется, прощадь треугольника нужно научиться выводить (хотя бы из площади квадрата), а не искать формулы.
Можно создать 1000 разных способов поиска площади треугольника .... зачем их учить-то? 14.11.2012 19:54:39, masha__usa
Можно создать 1000 разных способов поиска площади треугольника .... зачем их учить-то? 14.11.2012 19:54:39, masha__usa
Впрочем, ты права. действительно зависит от ученика.
14.11.2012 19:58:27, masha__usa
Будьте снисходительней; всем невозможно быть столь образованными и подкованными в математике как вам:)
14.11.2012 12:48:45, Брюзжит Джонс
Не поняла эмоций. Если им всё в школе дадут, Вы же без работы останетесь. А работу свою любите, вроде...
14.11.2012 12:33:55, в розовых очках
вы мыслите приметно так, как мыслил мой папа. Причем он категорически отказывался понимать, что конкретное задание в учебнике даётся на проработку конкретной темы/правила/формула, а не для демонстрации своих общирных познаний и дивного логического мышления. Он упорно настаивал на небанальном решинии задачи в разы короче, не желая понимать, что ЭТО не нужно, нужно так, как диктует учебник. Нужно банально показать, что ты научился пользоваться предлоеженными учебником и прописанными программой формулами, всё.
А все остальные доплнительные знания во внеурочное время для олимпиад и пр. 14.11.2012 12:29:45, douceur
Ваш папа был совершенно прав. И нормальный учитель оценит его вариант решения выше
14.11.2012 12:53:36, Гэллор
ага
особенно когда решение надо в виде галочек в нужных клеточках и оценивает машина :) 14.11.2012 12:59:27, Татуня
да Вы шо?! :) это человеку-то, не умеющему считать клеточки? :))) ну не скажииите :) уж на что второклашки у нас на клеточках поднаторевши были, а и то наляпали, бедные, мимо клеточек, заполняя бланки при ответах на Русский медвежонок, без опыта-то :))) обидно было правильно решить - и клеточкой промахнуться :) тренироваться однако надо :) а в школе не научат поди :)))))))))))
14.11.2012 13:54:46, Татуня
Я своих учеников тренирую и в клеточки попадать. Мелочь, а потерять из-за нее баллы обидно
14.11.2012 13:57:28, Гэллор
ну, это непоследовательно :) своя программа - так своя программа :) зачем же идти на поводу у школы?
14.11.2012 14:01:30, Татуня
Моя программа - могу вписать, что хочу. Даже рисование клеточек. А еще у меня таблицу квадратов использовать нельзя, хотя на ЕГЭ разрешают. Ибо нефиг
14.11.2012 14:03:13, Гэллор
А все остальные доплнительные знания во внеурочное время для олимпиад и пр. 14.11.2012 12:29:45, douceur
Иногда нужно просто сдать тест и получить оценку. Вот правда. А выпендриваться с красивыми решениями ... на ЕГЭ, например, опасненько.
14.11.2012 16:34:41, masha__usa
Не, папа не прав.
Многие задачи можно решить разными способами. Чтобы решить задачу быстро, нужно знать эти ВСЕ способы. Поэтому нормально решать задачу, пусть и длинно, но тем способом, которым проходят сейчас на уроке.
Чтобы потом не было мучительно больно, когда будет другая задача (на каком-нить экзамене) и окажется, что ее можно быстрее решить и нужно именно так, как проходили тогда в школе, а ребенок ту тему "прошел мимо", т.к решал совсем другим способом. 14.11.2012 13:55:22, Lussi01
Многие задачи можно решить разными способами. Чтобы решить задачу быстро, нужно знать эти ВСЕ способы. Поэтому нормально решать задачу, пусть и длинно, но тем способом, которым проходят сейчас на уроке.
Чтобы потом не было мучительно больно, когда будет другая задача (на каком-нить экзамене) и окажется, что ее можно быстрее решить и нужно именно так, как проходили тогда в школе, а ребенок ту тему "прошел мимо", т.к решал совсем другим способом. 14.11.2012 13:55:22, Lussi01
особенно когда решение надо в виде галочек в нужных клеточках и оценивает машина :) 14.11.2012 12:59:27, Татуня
А вы говорите, родителям, честно "К экзаменам _не_ готовлю. У меня свои приоритеты"?
У меня дочка ходит на классы к китайцу, который решает с детками олимпиадные задачки. Очень мило. А дома, с папой, она готовится к тестам. Строго по програме школы. Потому что надо. Иногда надо - это просто надо. Цхетко, спокойно, строго в пределах школы. Не спорить же с компом програмой, правда? 14.11.2012 16:38:33, masha__usa
У меня дочка ходит на классы к китайцу, который решает с детками олимпиадные задачки. Очень мило. А дома, с папой, она готовится к тестам. Строго по програме школы. Потому что надо. Иногда надо - это просто надо. Цхетко, спокойно, строго в пределах школы. Не спорить же с компом програмой, правда? 14.11.2012 16:38:33, masha__usa
нормальные учителя должны отчитаться о том, как детьми освоена школьная программа, всё остальное - это уже из разряда "занимательная математика" и исключительно факультативно.
14.11.2012 12:58:42, douceur
а когда дойдет до клеточек, во чего получит :)
[ссылка-1]
за аккуратными клеточками пошлите ее к нейропсихологу :) ну или выдайте задания типа зачеркнуть каждую пятую О, а каждую вторую И обвести в кружок - на время :) 14.11.2012 12:04:25, Татуня
Каждый о своем:) Я сразу перевела С1 как 1С бухгалетрия:))) и задумалась:)
14.11.2012 12:07:27, КаПа
Чтобы идти в хороший ВУЗ, наверное, школьной программы мало. Но чтобы успешно сдать ЕГЭ школьных знаний должно быть достаточно. Иначе подавляющая часть выпускников школ "даже в техникумы бы не поступили". 14.11.2012 11:46:00, УникаЛьнаЯ
У нас, видимо, очень разные знакомые. Я не видела примеров того, как освоившие школьную программу молодые люди не могут преодолеть "минимальный уровень аттестации". А те, кто не одолел школьный объем знаний, не нуждается в дополнительных, кмк. 14.11.2012 12:14:47, УникаЛьнаЯ
А ты скажи - зачем тем, кто клеточки считать не умеет, нечто сверх программы? 14.11.2012 12:28:11, УникаЛьнаЯ
В последний год перед выпускным экзаменом - наптаскивают именно на экзамен, в том формате, в каком нужно. Как краевед говорю.
У дочки экзамены каждый год. Весь год учим математику (в свободном режиме), а последние месяцы - чисто натаскивание на скорость - четкость. Я занималась с репетиторами, сама репетиторствовала. ПОследнее время перед экзаменом - не время для развития кругозора. 14.11.2012 16:43:30, masha__usa
У дочки экзамены каждый год. Весь год учим математику (в свободном режиме), а последние месяцы - чисто натаскивание на скорость - четкость. Я занималась с репетиторами, сама репетиторствовала. ПОследнее время перед экзаменом - не время для развития кругозора. 14.11.2012 16:43:30, masha__usa
Тогда учим :)))
14.11.2012 19:55:19, masha__usa
Конечно, определенный позитивный смысл в этом есть. Перед тем, как начитать проектировать здания, хорошо бы самолично научиться месить раствор. Но в целом сейчас речь не об этом. Проблема в том, что в системе работает не только прямая (чему она учит), но и обратная связь в виде подбора кадров и их последующей шлифовки. Так вот, учителя сами не умеют "работать с информацией". По отзывам моих знакомых, работающих как раз учителями в школах, этот самый навык у них отбивается примерно лет за пять - шесть.
Так вот, лично мне не понятно - что тебя во всем этом так сильно удивляет? Ведь ТАК в этой системе было всегда... 14.11.2012 11:21:07, Леший
ЗАЧЕМ?????
В геометрии нужнио учить выводить формулы! Все формулы подсчета треугольника учить НЕ НАДО! Они же легко выводятся! 14.11.2012 16:45:35, masha__usa
В геометрии нужнио учить выводить формулы! Все формулы подсчета треугольника учить НЕ НАДО! Они же легко выводятся! 14.11.2012 16:45:35, masha__usa
Не знаю... Моя дочка запоминает формулы легко ... и забывает еще легче :) Зато если понимает, откуда берется формула, то помнит твердо. Говорю только о своем ребенке :)))
14.11.2012 19:56:31, masha__usa
А формулы площади треугольника все выводятся друг из друга, удобнее всего - из одной базовой. Точно также все данные получаются одни из других, если данных в принципе достаточно. Поэтому можно обойтись и одной формулой. Знание других формул, какой именно формулой пользоваться - просто вопрос удобства, быстроты решения. 14.11.2012 12:50:54, любопытная Анна
А ты когда формулу даешь, объясняешь, как она получилась? Вот переписал ребенок, и что, если для него это китайская грамота? 14.11.2012 13:00:07, любопытная Анна
А доказательство этой формулы вы никогда не видели что ли? Вся тригонометрия там на месте, вроде.
14.11.2012 13:12:47, Etagerka
Вы таки учите "практические таблицы для астрономов" или способы выведения формул?
Гэл, что с тобой? Геометрия - это как раз логика, а не история компартии,. которую надо наизусть выучить :))) 14.11.2012 16:47:22, masha__usa
Гэл, что с тобой? Геометрия - это как раз логика, а не история компартии,. которую надо наизусть выучить :))) 14.11.2012 16:47:22, masha__usa
Тогда ой..... :(((
14.11.2012 19:57:29, masha__usa
а если не сможет перейти, механизм то нарушен уже изначально - всю жизнь д-ть???
14.11.2012 11:42:06, Сочувствующая
а причем здесь родители.
совершенно разные области, имхо, общение с родителями, никогда не заменит общения со сверстниками, общение в инете никогда не заменит живого общение и тд.
в идеале должно быть все, иначе перекос. 14.11.2012 11:49:20, Сочувствующая
совершенно разные области, имхо, общение с родителями, никогда не заменит общения со сверстниками, общение в инете никогда не заменит живого общение и тд.
в идеале должно быть все, иначе перекос. 14.11.2012 11:49:20, Сочувствующая
что значит когда будет???
сразу, как пришел и будет.
Портфелем по спине, кулаком в глаз ...
общение оно разное)) 14.11.2012 11:40:32, Сочувствующая
сразу, как пришел и будет.
Портфелем по спине, кулаком в глаз ...
общение оно разное)) 14.11.2012 11:40:32, Сочувствующая
ой, ну как ты не видишь)))
надо, чтобы обязательно друг дал, или враг или просто товарищ по парте ...
а в магазине - это совершенно другой опыт. 14.11.2012 12:16:38, Сочувствующая
надо, чтобы обязательно друг дал, или враг или просто товарищ по парте ...
а в магазине - это совершенно другой опыт. 14.11.2012 12:16:38, Сочувствующая
ну конечно не годиться ... ну 2 большие разницы.
хороша ж полная социализация.
Друзья во дворе - это друзья.
Сестра - это родственник.
Класс в школе, это случайно попавшие в одно помещение люди с одной целью.
Здесь ты не выбираешь, здесь ты вынужден договариваться, приспосабливаться - выживать в коллективе.
Чучело помнишь, ну вот дура дурой деууука. 14.11.2012 12:38:08, Сочувствующая
хороша ж полная социализация.
Друзья во дворе - это друзья.
Сестра - это родственник.
Класс в школе, это случайно попавшие в одно помещение люди с одной целью.
Здесь ты не выбираешь, здесь ты вынужден договариваться, приспосабливаться - выживать в коллективе.
Чучело помнишь, ну вот дура дурой деууука. 14.11.2012 12:38:08, Сочувствующая
обычная у нас школа, ага :) не церковно-приходская :)и такого не было, ага. влюбленности были, со 2 класса. но без натурализма :) видимо, у вас народ раннего созревания там. 14.11.2012 12:07:17, Татуня
Все-таки каждый должен заниматься своим делом. И репетитором я бы лучше выбрала педагога :) С большим опытом желательно :) 14.11.2012 11:32:14, ОльгаЯ
круто
правда, я себе плохо представляю родителей, нанявших такого вот репетитора (ровесницу почти ведь) своему ребенку
разве что от безрыбья
и, наверное, в каком-то другом мире
бо я тоже некоторым по русскому помогала, но не называла это У меня с 11 лет были УЧЕНИКИ :))))))))))))))) 14.11.2012 12:46:25, Татуня
а вам какое дело, чего она там считает единственной или нет, ваше дело научить тому, под что вы нанялись, вам за это деньги платят, а не за обсирание учетилей, учеников и школы. ЧСВ у вас зашкаливает, вас и близко к детям подпускать нельзя - комплексов навешаете. Хотя, благо вы внешностью не вышли, может и обойдётся. Но препод из вас, как пуля из кой-чего.
16.11.2012 09:33:57, че
Поэтому в нашей школе очень поощряется использование инета при выполнении домашней работы.
14.11.2012 10:54:02, КаПа
С помощью интернета разбирать, как складывать в столбик? Перемножить (х+1)(х-3)? Если на уроке все прошляпил, то можно конечно, но это как-то нерационально. На уроке обычно доступно объясняют, что к чему.
А в инете лучше искать дополнительную информацию. Какая может быть дополнительная информация к сложению в столбик? 14.11.2012 12:06:17, любопытная Анна
Т.е. ваши учителя так и говорят: мы на уроке не можем объяснить детям базовые вещи, пусть как-нибудь сами дотумкают? В интернете объясняют лучше - почитайте там, деточки?
14.11.2012 12:27:11, любопытная Анна
как ни смешно - ага :( правда, не так жестко и без упоминания инета, но возьмите тот же русский по бунееву - считается, что правила ребенок должен выводить сам....в началке, что дальше - не знаю...
14.11.2012 13:56:49, Татуня
А в инете лучше искать дополнительную информацию. Какая может быть дополнительная информация к сложению в столбик? 14.11.2012 12:06:17, любопытная Анна
Если бы все так было шоколадно в школе, то все бы отличниками были:)Неужели Вам не встречались учителя, которые объяснять не умеют?
14.11.2012 12:09:19, КаПа
