Раздел: Школьные проблемы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Sloe

Юридическое-школьное.

Меня снесут, конечно) ПРошу помощи найти нормативный акт Минздрава об оказании медпомощи или организации медкабинетов в школе.
Санпин и закон об образорвании не нада)))

*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
13.09.2012 13:21:25,

58 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Lilurus
а еще в этот мед кабинет врача или сестру днем с огнем не сыщешь.. :( 14.09.2012 12:00:24, Lilurus
Sloe
Девушки, вы - сила! Спасибо огромное всем скопом и каждой в отдельности. 13.09.2012 14:32:40, Sloe
да не за что

Лично я в той ситуации вижу проблему не в отсутствии медсестры на рабочем месте, а в том, что никто не отвечает за здоровье ребенка - а это не только и столько медсестра, сколько администрация школы.
Там были показания для вызова скорой помощи, даже если б медсестра была на месте и никто это не сделал.
почему нет ответа на вопрос "кто вызывает скорую"?
13.09.2012 14:35:18, Мадам Шредингер
Sloe
Да бог с ним, с моим. В этот же день на уроке физкультуры девочка сломала руку. Завуч с ней ездила в травму. А моего случайно увидела в коридоре. 13.09.2012 14:39:42, Sloe
Вот с той девочкой завуч поступила совершенно в рамках правил, законов и здравого смысла. 13.09.2012 14:40:24, Мадам Шредингер
Sloe
Да она вообще поступила правильно со всеми)) Но - не дай Б-г еще бы что-то произошло? 13.09.2012 14:43:25, Sloe
и что? она единственный представитель администрации в школе? 13.09.2012 14:45:27, Мадам Шредингер
Sloe
В нашем корпусе - да. Еще они, на минутку, преподают. 13.09.2012 14:51:27, Sloe
бардак-с :) но зато, видимо, хорошо учат :)
в нашей школе строгого режима учат похуже, наверно :)
зато ордунг.
"те, по пять, были очень большие"
13.09.2012 14:54:37, Мадам Шредингер
sacha
вот что нашла:
перечень документов
[ссылка-1]
методические рекомендации
[ссылка-2]
ну и о порядке оказания педиатрической помощи, но там только, что рекомендуется 1 врач на 1000 учащихся.
[ссылка-3]
13.09.2012 14:22:56, sacha
в третьей ссылке и про 1 медсестру на 500 учащихся есть. 13.09.2012 14:26:23, Мадам Шредингер
sacha
да; но про режим работы ничего нет; разве что "врач-педиатр обязан оказывать неотложную и скорую медицинскую помощь..." 13.09.2012 14:36:57, sacha
абсолютли
присутствует - обязан, нет - не обязан :)))

ну по идее он обязан это делать ВООБЩЕ, даже не на своем рабочем месте
13.09.2012 14:37:46, Мадам Шредингер
sacha
причем для медсестры написано только "скорую помощь", без "неотложной". интересно, чем отличается? 13.09.2012 14:42:03, sacha
Скорая - это типа кровотечение остановить и доставить в больницу. Неотложная - это уже медицинское вмешательство, необязательно с госпитализацией. Например, купировать приступ чего-нибудь.
Неотложная помощь - врачебная.
13.09.2012 14:44:17, Мадам Шредингер
"Методические рекомендации по организации деятельности медицинских работников, осуществляющих медицинское обеспечение обучающихся в общеобразовательных учреждениях"
(утв. Минздравсоцразвития РФ 15.01.2008 N 207-ВС)
Текст в Консультанте, если у вас нету. то после конца рабочего дня там бесплатный доступ.
13.09.2012 14:02:15, Mercury
Sloe
Спасибо, нашла. 13.09.2012 14:10:30, Sloe
Rumba*
просмотрела сейчас - знаешь, внятного цельного документа типа "порядок организации работы медицинских кабинетов в учебных заведениях" не нашла. Более того, по некоторым признакам - такой документ сейчас только готовится или должен готовиться (во всяком случае именно это следует из приказа Минздравсоцразвития от 29.11.2011 №1432 "О межведомственной раб. группе по разработке концепции по пропаганде здорового образа жизни среди учащихся и организации медицинской помощи в школах")

Более того, в докладе все того же минздрава за 2008-2009 годы прямо говорится "Обеспеченность школ медицинскими кабинетами, в целом по РФ, составляет 62,8% от общего количества образовательных учреждений".

Кое-что можно вытянуть из санпинов, но тебе их не надо, сама говоришь:)
13.09.2012 14:02:09, Rumba*
Sloe
Мерси. Мне пока ясно одно: за организацию медкабинета отвечает школа,а медработника предоставляет поликлиника. Вот у нас один медработник на два корпуса и два медкабинета. Мне кажется тут дело небезнадежное) 13.09.2012 14:07:47, Sloe
Rumba*
посмотри еще ответ Меркюри.
а учеников у вас сколько? обычно нормативы устанавливают на количество учащихся, а не корпусов все-таки:).
13.09.2012 14:11:11, Rumba*
Sloe
Где это написано? ПОхоже, это и есть ключевое слово) 13.09.2012 14:12:46, Sloe
[ссылка-1] вот тут кой какие ссылки на документы может поможет :) 13.09.2012 13:33:06, КалиНа*
Sloe
Спасибо, но это негосудраственное учреждение, они сами решают за свой кабинет) 13.09.2012 13:35:50, Sloe
Негосударственные подчиняются общим правилам. 13.09.2012 13:39:11, Ольга*
Sloe
Да, но они могут нанять себе медсестру, а в ГОУ ее дает соответствующая поликлиника, в этом и проблема. 13.09.2012 13:40:26, Sloe
Они обязаны нанять себе медсестру, но она не обязательно должна работать на полную ставку. Вполне достаточно на 0,25. Соответственно, будет сидеть в кабинете сторого по несколько часов в день (по 2-3). 13.09.2012 13:43:28, Ольга*
Sloe
Это понятно. 13.09.2012 13:46:09, Sloe
и вопрос в количестве ставок этих медсестер, так? 13.09.2012 13:41:10, Мадам Шредингер
Вам порядок лицензирования этого кабинета нужно или что? 13.09.2012 13:27:14, Ольга*
Sloe
В идеале мне надо найти положение о медицинских раотниках и обязательном их пристутсвии в школе. Нюанс: в школе два здания , скажем в 3 км. друг от друга. А медработник - один. 13.09.2012 13:34:20, Sloe
Мед. работник может быть один. Более того, работать по совместительству. Сейчас занимаюсь лицензированием мед. кабинета в своем вузе. Требования такие новые внезапно появились. Чтобы постоянно в кабинете кто-то сидел, таких требований нет. 13.09.2012 13:41:51, Ольга*
Sloe
А можете дать ссылку на документ минздрава? 13.09.2012 13:43:28, Sloe
Ссылку дать не могу. На портале гос. услуг есть перечень документов для оформления лицензии на мед. деятельность. 13.09.2012 13:47:10, Ольга*
Sloe
Ясно, спасибо. У вас иные задачи) 13.09.2012 13:48:11, Sloe
тут смотри
[ссылка-1]
13.09.2012 13:38:20, Мадам Шредингер
Sloe
Спасибо, но это не то, что мне надо. Я ищу посыл об обязательном присутствии в школе медработника во время учебного процесса. 13.09.2012 13:42:04, Sloe
sacha
а нету такого. 13.09.2012 13:44:06, sacha
Sloe
Я понимаю, что я не найду такой посыл дословно, мне просто что-ито вообще не найти никакой документ минздрава. НАдо почитать и попытаться трактовать) 13.09.2012 13:45:44, Sloe
нет такого 13.09.2012 13:42:51, Мадам Шредингер
Sloe
Интересно, у вас в каждом корпусе медсестра? 13.09.2012 13:59:10, Sloe
Нет, у нас школы слили из разных частей района - медсестру нашу до слияния "ушли", теперь на 0.25 ставки мед сестра из той школы, типа 1 день в неделю, так сказала новая директор.
Вот сегодня была замеры детей делала :)))))))))))))))))))
13.09.2012 14:05:29, КалиНа*
ставка медработника считается на число учащихся.
так как у нас их дофига - возможно, в каждом.
13.09.2012 14:03:38, Мадам Шредингер
Sloe
А ты это откуда взяла? 13.09.2012 14:05:12, Sloe
Rumba*
приказ минздравсоцразвития от 16.04.2012 № 366н содержит _рекомендуемые_ штатные нормативы медперсонала детской поликлиники. выдержка оттуда:
" Медицинская сестра отделения организации
мед помощи детям в образовательных организациях: 1 на 500 обучающихся в общеобр. организациях. Врач педиатр отделения организации медпомощи детям в Обр.организациях - 1 на 1000 обучающихся".

А еще посмотри вот этот приказ: от 16.10.2001 № 371, (есть база?, если нет - могу прислать текст, он короткий) там штатные нормативы устанавливаются без всяких рекомендаций, жОстко:) Правда, они установлены для поликлиник, которые должны ввести у себя эти штатные единицы для обеспечения работы в образовательных учреждениеях, ЕСЛИ в штате ОУ нет медработника (педиатр - 1 на 1200 уч., медсестра - 1 на 600 уч.)
13.09.2012 14:27:21, Rumba*
Sloe
Оля, спасибо! Базы у меня нет, конечно, так бы я вас не отвлекала) 13.09.2012 14:33:29, Sloe
Rumba*
кинь мне тест под ник, а то я из конференции не смогу прицепить тебе вордовский документ с текстом приказа, а из мейла.ру смогу. 13.09.2012 14:39:39, Rumba*
Sloe
Кинула. 13.09.2012 14:44:48, Sloe
Rumba*
ага, ушло 13.09.2012 14:54:01, Rumba*
причем нигде не сказано, что эта медсестра обязана находиться на территории школы в течение дня.
может она сидит в кабинете в поликлинике и оформляет бумаги.
13.09.2012 14:28:32, Мадам Шредингер
Sloe
А фиг ли тогда школе медкабинет? 13.09.2012 14:34:30, Sloe
для организации медобслуживания в школе (а не ЭКСТРЕННОЙ ПОМОЩИ)
прививки-карантины-группы здоровья-расписание

1. Основополагающими нормативными документами по <<медицинскому>> обслуживанию детей в образовательных учреждениях являются: приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 16.10.2001 N 371 "О штатных нормативах <<медицинского>> и педагогического персонала детских городских поликлиник (поликлинических отделений) в городах с населением свыше 25 тысяч человек", приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации и Министерства образования Российской Федерации от 30.06.1992 N 186/272 "О совершенствовании системы <<медицинского>> обеспечения детей в образовательных учреждениях", приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 05.05.1999 N 154 "О совершенствовании <<медицинской>> помощи детям подросткового возраста", Министерства здравоохранения Российской Федерации, Министерства образования Российской Федерации, Госкомитета РФ по физической культуре и спорту, Российской академии образования от 16.07.2002 N 2715/227/166/19 "О совершенствовании процесса физического воспитания в образовательных учреждениях Российской Федерации", санитарные правила и нормы, СанПин 2.4.1.1249-3 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных образовательных учреждениях", СанПин 2.4.2.1178-02 "Гигиенические требования к условиям обучения в общеобразовательных учреждениях" и др.

2. Образовательные учреждения, находящиеся на территории, обслуживаемой городской детской поликлиникой, городской поликлиникой, укомплектовываются квалифицированными кадрами: врачом-педиатром и <<медицинской>> сестрой.

3. В образовательном учреждении <<медицинские>> <<работники>> осуществляют свою деятельность в соответствии с режимом работы, предусмотренным уставом образовательного учреждения и по графику, согласованному с руководителем образовательного учреждения.

4. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения регулярно (не реже 2 раз в год) информируют руководителя общеобразовательного учреждения, орган самоуправления образовательного учреждения о состоянии здоровья обучающихся и оздоровительных мероприятиях по снижению заболеваемости детей.

5. Профилактические осмотры детей, профилактические прививки проводятся по графикам, предварительно согласованным с руководителями образовательных учреждений.

Любые виды <<медицинского>> вмешательства, в том числе и профилактические, должны быть организованы в соответствии с Законом Российской Федерации от 22.07.1993 N 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан", ст.31, 32, 61.

6. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения совместно с педагогическими <<работниками>> проводят анкетирование учащихся. Определяют функциональную готовность к обучению в <<школе>> , дают рекомендации по режиму адаптации обучаемых и их профессиональной ориентации.

При проведении осмотров руководители образовательных учреждений обеспечивают поток детей по согласованному графику.

7. <<Медицинские>> <<работники>> (врач, <<медицинская>> сестра) образовательного учреждения совместно с педагогическими коллективами организует работу по гигиеническому воспитанию детей и родителей.

8. <<Медицинские>> <<работники>> образовательного учреждения распределяют детей на <<медицинские>> группы для занятий физической культурой, проводят анализ эффективности физического воспитания, осуществляют контроль за организацией физического воспитания и закаливающих мероприятий.

9. При организации питания в образовательных учреждениях <<медицинские>> <<работники>> осуществляют контроль за санитарно-гигиеническим состоянием пищеблока, проводят бракераж продукции, за своевременностью проведения <<медицинских>> осмотров сотрудников пищеблока, гигиеническим обучением, принимают участие в составлении меню, контроль за организацией индивидуального питания детей из группы риска.

10. <<Медицинские>> <<работники>> образовательных учреждений контролируют санитарно-гигиенические условия в учреждениях, участвуют в составлении учебного расписания, режима дня занятий.

11. После завершения профилактических осмотров <<медицинские>> <<работники>> до 15 сентября дают рекомендации педагогическому коллективу по коррекции отклонений в состоянии здоровья (заполнение листов здоровья), организации правильного рассаживания, распределяют детей по группам для занятий физической культуры.
13.09.2012 14:36:59, Мадам Шредингер
вот еще смотри
[ссылка-1]
13.09.2012 14:15:42, Мадам Шредингер
Sloe
я это уже поняла. Как и то, что искать надо документ минздрава. 13.09.2012 14:16:52, Sloe
кое что еще

[ссылка-1]

не минздрава!
выходит вообще устава школы, что ли?
13.09.2012 14:21:20, Мадам Шредингер
Sloe
Ну, еврейская школа и написала хороший документ) 13.09.2012 14:42:21, Sloe
им же надо чтоб еврейские мамочки им доверяли :) 13.09.2012 14:45:55, Мадам Шредингер
вот тут должно быть и про медработников, только я пока найти не могу
[ссылка-1]
13.09.2012 14:13:21, Мадам Шредингер
пытаюсь сейчас тебе найти толковый документ 13.09.2012 14:07:51, Мадам Шредингер

Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!