Интересно услышать ваше мнение, в семейной никого не знаю, их мнение мне не важно.
У меня есть хорошая институтская подруга. Она уже лет 8-10 встречается с одним человеком, один раз они даже собирались пожениться, он сделал предложение, они всем рассказали, но до загса так и не дошли. Т.е. она бы и дошла, только что там одной-то делать? И все равно после этого они встречаются, он у нее периодически ночует (она живет одна), но никак не переедет, хотя и вроде как собирается. Они даже ребенка планируют, обследуются.
Но жениться он так и не собрался. И не известно, соберется ли. Что мою подругу напрягает. И как я на днях узнала, сейчас она параллельно встречается с еще одним человеком, который женат.
Сегодня в аське полдня разговаривала на эту тему с другой подругой, кот. в курсе всего, мы дружим все вместе. Она тоже незамужем. Так вот по ее мнению, если муж гуляет налево, то виновата жена. Что довела до такого, что закрывает глаза, если знает. И вообще, незамужнюю девушку не должна волновать жена человека, кот. ей понравился (правда, жен с детьми она исключает), и она не должна входить в положение жены и потому не встречаться с женатым мужчиной.
Вы с этим согласны?
Скажу сразу, для меня женатые мужчины всегда были табу. Кроме того, я не доверяю женатым мужчинам, кот. гуляют, в плане искренности чувств или намерений. Если семейная жизнь не устраивает - разводись.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Здрасти!тут прочла ваши обсуждения и у меня есть свое мнение (если это кому интересно)!каждый мужчина изменяет в своей жизни рано или позно!И все замужние женщины окажутся на месте обманутой жены!Какай мужчина устоит перед новой "морковкой",если жена приелась,что бы она не делала.Есть две категории мужчин,которые остепенятся и те кто гуляет и дальше!Женатым мужчинам надо довать от варот поворот!!!Поставьте себя на место жены,любишь,делаешь все чтобы он был счастлив,чуть ли не сдуваешь пылинки,рожаешь детей,а он на тебе плюнул и пошел на лево.Хорошо если жена узанет,а если у нее за спиной?!
04.11.2007 20:36:43, Дарька
согласны-не согласны:))
дело, как мне кажется, немного в другом.
На данном этапе для вас табу женатые мужчины. В общем оно наверно, правильно... Но...
Но жизнь более чем многогранна и подкидывает часто задачки из области самых "отрицаемых". Тех, которые относятся к разряду "не судите да не судимы будете".
Да, женатые-замужние любовники - это нехорошо. Но иногда бывает несмотря на абстракцию.
у меня был женатый любовник. Любовь у меня была с 16 лет... так вот он уже больше 20 лет женат, дети у него взрослые.Но
он гулял, гуляет и гулять будет.Причем, с малолетками часто. его жена знает все или почти все, но они не разводятся. что ею движет - не знаю. что им - тоже. "у нас с ней все плохо очень плохо!" - и эта песня уже 20 лет...
не волновала меня его жена ТОГДА. Меня волновали многие другие моменты. Например я хотела от него дочку - такую же черноглазую, как его дочка....( сейчас вспоминаю - и волосы дыбом - от СЕБЯ той, дурищи малолетней)
вот когда мне мой муж изменил... Вот тогда мне захотелось броситься в ноги жене моего бывшего любовника...Потому что я прочувствовала то, что она могла чувствовать.
Не зарекайтесь, всяко бывает. Относитесь философичнее:)) Жизнь она очень разная:))
30.10.2007 22:37:52, Пионерка
Бывает-то всяко, однако ж встречаться с женатым мужчиной не есть правильно с морально-этической точки зрения. Одно дело, когда чувства захлестнули, голову потеряла, он проявил инициативу, не могла устоять. А другое, ежели сама, целенаправленно, затащила мужика в постель и т. д. Ну и что, что у жены выкидыш был на нервной почве - чужая тетка.
Мужик, безусловно, виноват, однако ж даже в УК есть статья за подстрекание к совершению преступления. 31.10.2007 10:10:24, Та, что греется на солнышке
Мужик, безусловно, виноват, однако ж даже в УК есть статья за подстрекание к совершению преступления. 31.10.2007 10:10:24, Та, что греется на солнышке
30.10.2007 19:23:26, КисяD
Ты знаешь. а меня очень удивили ответы - как-то меня чтоль по другому воспитывали? Как это "меня жена не волнует - люблю и всё!"? блин, ну совесть жеж где-то должна быть? Пойду убьюсь ап стену - старая я видать стала :(
30.10.2007 13:35:23, Рыбушка и Артёмка
30.10.2007 13:35:23, Рыбушка и Артёмка
Если я люблю мужчину, мне все равно, женат он или нет. Я люблю его, и это затмевает все.
30.10.2007 12:35:00, просто женщина
30.10.2007 10:03:31, paramoshka
У нее есть муж, родственники и т.д., вот пусть они о ней и волнуются. 30.10.2007 08:58:44, Amira
Мне не очень повезло с мужем в плане секса. Во всем повезло, а вот в сексе - нет. Не разводиться же из-за такой мелочи? Лучшего мужа я реально не найду.
В общем, у меня сейчас роман с женатым мужчиной, причем намного меня старше, который вокруг меня ходил 5 лет и наконец соблазнил. И эпизодический секс с одним из прошлых молчелов. Который тоже женатый. Их жены для меня - понятие абстрактное, так же как мой муж - для них. Супруги проявляются только в том, что нужно дома всегда ночевать.
Ни один из них замуж меня не зовет, и слава богу:-) хотя я понимаю, что первый мужчина меня действительно любит, а у второго действительно не все идеально с женой. Но... семья - это нечто такое, что так просто не разрушить даже ради любви и даже когда там не все слава богу.
Короче. Подруге совет: на женатого ставок не делать, использовать его по полной программе для получения всех видов удовольствия, которые только можно от него получить. Неженатому ИМХО поставить ультиматум, либо пусть валит, либо пусть оформляет отношения. Потому что он как раз очень будет мешать налаживанию личной жизни. 30.10.2007 08:32:37, Тутошняя
Я не понимаю, что значит не повезло с мужем в плане секса. Честно. Но если он не тянет, другие мужики тянут, так он знает об этом, он в курсе, что есть в жизни его женщины другие мужчины для секса? Это его не напрягает? Может, он уверен, что он гигант и все тип-топ? Или никакие стимулы не могут изменить ситуацию? Это морально совсем нетяжело так жить? Я попробовала только раз - извелась вся и зареклась. Может, у всех порог моральной чувствительности разный?
30.10.2007 12:27:34, weterok
Ясно. Но реально про твой темперамент он осведомлен? Мог бы и потренировать свою потенцию ради любимой жены. А то вдруг не знает о твоих потребностях, думает, что и так сойдет, или чего хлеще - довольствуется самоудовлетворением, раз тебе раз в месяц достаточно?) Может, и бывает такое, наверняка, но хотелось бы, чтобы была у Вас в семье полная гармония))) А ревность, реальная, дикая - повод заняться своей потенцией - очень возбуждает)
30.10.2007 13:33:31, weterok
В общем, у меня сейчас роман с женатым мужчиной, причем намного меня старше, который вокруг меня ходил 5 лет и наконец соблазнил. И эпизодический секс с одним из прошлых молчелов. Который тоже женатый. Их жены для меня - понятие абстрактное, так же как мой муж - для них. Супруги проявляются только в том, что нужно дома всегда ночевать.
Ни один из них замуж меня не зовет, и слава богу:-) хотя я понимаю, что первый мужчина меня действительно любит, а у второго действительно не все идеально с женой. Но... семья - это нечто такое, что так просто не разрушить даже ради любви и даже когда там не все слава богу.
Короче. Подруге совет: на женатого ставок не делать, использовать его по полной программе для получения всех видов удовольствия, которые только можно от него получить. Неженатому ИМХО поставить ультиматум, либо пусть валит, либо пусть оформляет отношения. Потому что он как раз очень будет мешать налаживанию личной жизни. 30.10.2007 08:32:37, Тутошняя
30.10.2007 12:27:34, weterok
Просто у него очень низкий темперамент. Я его в 25 невинности лишила. Поначалу, первый год наверное, все было нормально, но потом пошло по нисходящей. Ему реально не надо. Раз в месяц - хорошо. А мне чаще надо. Но во всем остальном он просто идеален: надежный, хороший отец, любит меня, зарабатывает...
Конечно, он не знает о том, что у меня бывают другие мужчины. Я сделаю все, чтобы он никогда об этом не узнал. С ним делаю вид, что все классно (но и правда не плохо! но мало...)
30.10.2007 13:22:36, Тутошняя
Конечно, он не знает о том, что у меня бывают другие мужчины. Я сделаю все, чтобы он никогда об этом не узнал. С ним делаю вид, что все классно (но и правда не плохо! но мало...)
30.10.2007 13:22:36, Тутошняя
30.10.2007 13:33:31, weterok
Я за ним больше 10 лет замужем. Думаешь, не пыталась?:-) Думаешь, он не пытался?:-) Не получается. Объективно. Для него секс - как бутер прожевать, чистая физиология. Не гурман. Бывает:-(
В общем, вот такое у нас хрупкое равновесие вышло. Уж какое есть. Лучше, чем никакого 30.10.2007 14:25:54, Тутошняя
В общем, вот такое у нас хрупкое равновесие вышло. Уж какое есть. Лучше, чем никакого 30.10.2007 14:25:54, Тутошняя
Вообще, должна же быть какая-то женская солидарность в плане сохранения семьи на мировом уровне. Морально-этические ценности. Многие ли мамы воспитывают сыновей в убеждении, что жене нельзя изменять и что надо ее поддерживать в тяжелые моменты? Вот и получается, что мужики становятся все менее ответственными и более требовательными. А хорошо ли это? По-моему нет.
30.10.2007 00:05:28, Та, что греется на солнышке
не все так воспитывают своих сыновей...знала одного .удака, который внушал сыну: Раз что-то не нравится, нужно сразу разводиться, баб много....
30.10.2007 21:26:03, НикитА-1972
Почему это он .удак? Слава богу, что так - лучше разводиться, чем заводить три любовницы, а жить с женой, потому что она борщ лучше варит.
30.10.2007 21:44:37, Одна такая рыжая
Зачем тогда замуж выходить и жениться? Мозги-то где были? Если что-то такое критическое в человеке, что терпеть не сможешь, нафиг вообще начинать? А если оценила свои возможности - есть недостатки - да, но это непринципиально ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ - назвался груздем - полезай в кузовок. Так можно разбрасываться по гроб жизни - че-то не устроило - нафиг надо - найду другого. Разбитое корыто на исходе жизни как-то не прельщает. Хотя, скорее всего, все мы говорим об одном и том же, но разными словами)
30.10.2007 23:06:15, weterok
Этот .удила имел ввиду любое, даже самое незначительное, что вдруг не понравится сыну - сразу разводись. Нормально, да?:) А какже притирка характеров, привычек и т.д.?
31.10.2007 01:19:17, НикитА-1972
30.10.2007 23:06:15, weterok
Были интрижки с женатыми мужчинами. Никогда не ставила целью увести мужика из семьи, так как не хочу рушить чужие пары.
Соответственно, жены любовников волновали. Каждый раз пыталась понять, почему мужик гуляет. Может, конечно, это по молодости было.
Когда мне муж изменил и я поняла КАК ЭТО БОЛЬНО, что хотелось просто в окошко выпрыгнуть вместе с ребенком, или убить их обоих, чтоб эта боль прошла, зареклась вообще встречаться с женатыми, ибо если жена потом руки на себя наложит - не прощу себе никогда.
29.10.2007 23:39:37, Та, что греется на солнышке
Вот странно, а я об этом знала еще до замужества и всех женатых посылала далеко и надолго.
30.10.2007 21:27:20, НикитА-1972
Соответственно, жены любовников волновали. Каждый раз пыталась понять, почему мужик гуляет. Может, конечно, это по молодости было.
Когда мне муж изменил и я поняла КАК ЭТО БОЛЬНО, что хотелось просто в окошко выпрыгнуть вместе с ребенком, или убить их обоих, чтоб эта боль прошла, зареклась вообще встречаться с женатыми, ибо если жена потом руки на себя наложит - не прощу себе никогда.
29.10.2007 23:39:37, Та, что греется на солнышке
то есть если твой муж там что-то с кем-то , то это нормуль - не твоё дело и т.д. - типа ты чужая тётка и так далее по тексту?
30.10.2007 13:50:47, Рыбушка и Артёмка
30.10.2007 13:50:47, Рыбушка и Артёмка
Мне, как жене, важно быть с мужем друзьями, важно, чтоб он меня поддерживал по жизни, чтоб бережно относился. Если при этом у него есть другие важные ему отношения - это его жизнь. Ровно то же - для меня.
Верность ценю, но как душевное стремление, а не как тюрьму. 29.10.2007 21:50:32, Лягушка
Последний абзац - категорически не согласна...
А остальное - варинтов мильон...
Я б попросторнее описала свое отношение ко всему, но упозаю спать))) Может завтра выступлю)))
29.10.2007 21:44:09, умничка
Я 3 года встречалась с женатым мужчиной (будучи в браке в течение 15 лет). Жена его меня не волновала абсолютно. Мы любили друг друга. Чуть не разрушили семьи. Тяжко было всем. Но правильно говорят, надо уходить или в течение первого года или не уходить вообще. Постепенно наши отношения стали разрушительны для нас обоих. Этим летом мы приняли решение расстаться. Сразу стало легче. Жизнь постепенно налаживается, с мужем и с семейным сексом стало вообще замечательно. Поэтому не все так однозначно - "разводись". И я против того, если мой муж после своих увлечений побежит разводиться со мной. Жизнь длинная штука и за этот период может произойти все, что угодно. Но разрушать брак, созданный годами - на это должны быть очень веские причины, а не банальная связь на стороне.
29.10.2007 19:36:48, можно не подпишусь?
Жизнь вообще и семейная в частности штука такая сложная и многогранная, что создать единый алгоритм действия в однотипных ситуациях не возможно. Каждые отношения настолько индивидуальны, что решать их могут только те двое, кого они затрагивают. Всё остальное и все остольные - всего лиш факторы, которые в той или иной степени влияют на принятие решения. Однако, разбираться должны именно муж и жена.
29.10.2007 20:58:48, Сапфира
29.10.2007 20:58:48, Сапфира
Есть такой тип мужчин,которым жизненно необходимо ходить налево и жены здесь не при чем (хотя бывают и случаи, когда жена виновата). Любовницу жена действительно не должна волновать, если, конечно, у мужчины нет цели перевести любовницу в разряд жены. Доверять -не доверять и по какому поводу доверять-не доверять- это личное дело каждого. И я бы не лезла бы в поругино болото.
Я долгое время встречалась с женатым мужчиной и мне нравилось такое общение с этим человеком, меня это заводило. Когда отношение на этом уровне себя исчерпали, а большего не хотелось, я ушла.
По поводу - не устраивает - разводись. А если так устраивает? 29.10.2007 19:31:58, Текила
Как девушка, встречавшаяся с женатым мужчиной, могу сказать, что на тот момент меня мало волновала его жена и их отношения с ней. Считаю, что это их отношения и разбираться в них могут только они. Мне было хорошо и как Текила сказала - это реально заводило. Потом всё как-то само собой сошло на нет. А он как гулял, так до сих пор и гуляет, хотя и жена у него уже новая. А вообще в таких делах советы давать вещь не благодарная. Подруга сама должна разобраться, что ей ближе и дороже. По мне так ни те ни другие отношения не имеют никакой перспективы. Но, это моё личное мнение.
29.10.2007 19:47:33, Сапфира
Лен, ты знаеш, ет такое дело, где, мне кажется, каждый для себя сам устанавливает определенные рамки и правила. И если они не совпадают с большинством, то это не значит, что ты не права )))))))))))))))))))))))))), просто ты думаеш по другому ))))))))))))))))))))))))))
29.10.2007 20:23:45, Сапфира
Ну как подруги они от этого наверное хуже не стали?)))))) Просто, ИМХО, стоит немножко обстрагироваться, ваши отношения это ваши с ними отношения, а вот личная жизнь у каждого своя. Ты можеш принимать или не принимать такие отношения, но она имеет на них право.
29.10.2007 20:45:55, Сапфира
Ну, я не думаю, что мужики - это ваша единственная тема для общения ))))))))))))))))))) Просто сама именно Эту тему я бы поднимать не стала, а если бы моим мнением поинтересовались, то открыто бы его высказала, не претендуя на истину ))))))) и не пытаясь её навязывать. Вот как нам сейчас ))))) Просто озвучить и сказать, что это всего лиш ТВОЙ взгляд на этот вопрос )))))))
29.10.2007 21:03:54, Сапфира
Да, но как общаться далее с подругами, когда вдруг они тебе в лицо заявляют, что отношения с женатыми мужчинами для них - не табу, при этом ты сама замужем, а подруги - вроде как неочень. Теперь я поняла сомнения автора топика) Я б тоже дистанцию соорудила, наверно, о-го-го какую) Я вообще не общаюсь более с холостыми своими подругами - темы для общения исчерпали себя. Если б у них еще дети были. А вообще с одинокими женщинами мне лично не о чем на данном этапе общаться. Ровесниц имею ввиду. Я вроде бы и хотела бы, но разговоры не клеятся. Разные планеты((
30.10.2007 12:03:57, weterok
А я из-за этого всё больше удаляюсь от замужних подруг. Раньше мы все могли общаться одинаково, никому не мерещились никакие параноидальные страхи-ревности. А теперь многие окуклились в рамках своей семьи, и никаких интересов кроме ужина, покаков ребенка и обсуждения ремонта не осталось. И действительно, ДИСТАНЦИЯ от мужей. При том, что все мы много лет общаемся, и было бы желание - давно бы с их мужьями могли сойтись-переспать. Да и сейчас, приспичит - никто не уследит, но нам с их мужьями это просто не надо, ну не интересуем мы друг друга в этом плане!
Мне кажется, если бы я была мужем - меня бы бесило такое поведение жены, дистанцирование меня от давнишних подруг-женщин (причем, не бывших любовниц, а ПРОСТО подруг).
30.10.2007 14:10:07, VUP
Ну, не знаю, как у других, а у моей холостой подруги разговоры непонятно о чем - как приходил определенный мужчина к ней домой и как воняло от его носков - как же его жена терпит. Или звонит мне и дает трубку какому-то левому мужику-таксисту, чтобы убедить меня, что у нее с ЭТИМ проблем нет. Кто б сомневался и зачем ему это надо - сомневаться??? В общем, у меня впечатление, что в интересующей меня личностной плоскости ее развитие остановилось на уровне прежних 22-25 лет. А лет ей 36 будет. Наверно, я со своими детьми и мужем ей тоже неинтересна. Ее уже не раз удивляло, что у жен мужчин, с которыми она встречается, во время их встреч и романтики появляются дети. В очередной раз она с бухты-барахты мне позвонила с воплем - ну ты представляешь, у любовницы такого-то родился ребенок. А у такого-то еще есть жена и именно его носки на днях так "воняли" в ЕЕ КВАРТИРЕ!!!(( Меня переклинило и я на нее наорала, что ее интересует только она и т.п. Уж лучше бы она была той любовницей, которая родила от кого-то ребенка. Ан нет. Она ждет, что мужчина ее еще и обеспечит. На свои деньги она рожать не собирается. Наболело у меня. Сорри.
30.10.2007 15:58:27, weterok
У меня наоборот, о мужиках я редко разговариваю (может, потому, что есть свой), а семейные дамы говорят в основном о детях/ремонте/какой_замечательный_муж. А мне интересно - походы, книги, кино, компьютеры, автопокатушки внедорожные, лошади, у кого какая работа, философия... А разговоры о быте и семьях наводят тоску
31.10.2007 00:10:12, VUP
Так о тебе и речи нет, ты дама замужняя. И не вали всех семейных дам в одну кучу. Типа я одна такая - которой лошади интересны) У кого лошади и автопробеги - у кого еще че-нить, не обязательно борщ с котлетами и кусок обоев.
31.10.2007 00:30:32, weterok
Может быть, но те дамы, которые в досемейной жизни были мне искренне интересны - они же сейчас стали для меня скучны. Подчеркиваю - для меня, ибо они, конечно, имеют право менять свои интересы на те, что им ближе теперь (семья, быт, дети).
31.10.2007 09:55:09, VUP
Я долгое время встречалась с женатым мужчиной и мне нравилось такое общение с этим человеком, меня это заводило. Когда отношение на этом уровне себя исчерпали, а большего не хотелось, я ушла.
По поводу - не устраивает - разводись. А если так устраивает? 29.10.2007 19:31:58, Текила
29.10.2007 19:47:33, Сапфира
да нет, в ее отношения я лезть не буду, и обсуждать с ней не намерена. Я хочу для себя понять - я отстала от жизни, следую каким-то идиотским своим правилам, или все же есть люди, кот. думают так же.
29.10.2007 19:52:33, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 20:23:45, Сапфира
я понимаю, и более того, допускаю, что у тех же моих подруг мнение изменится, когда они выйдут замуж. Просто мне бы и не хотелось терять с ними отношения, но при этом я понимаю, что для меня сейчас этот вопрос принципиален, может, конечно, это и гормональное, но все же.
29.10.2007 20:37:18, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 20:45:55, Сапфира
согласна, все так и есть))) буду стараться абстрагироваться... только вот чем больше таких вот несовпадений, тем меньше и тем для общения получается...
29.10.2007 20:54:12, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 21:03:54, Сапфира
30.10.2007 12:03:57, weterok
Мне кажется, если бы я была мужем - меня бы бесило такое поведение жены, дистанцирование меня от давнишних подруг-женщин (причем, не бывших любовниц, а ПРОСТО подруг).
30.10.2007 14:10:07, VUP
30.10.2007 15:58:27, weterok
31.10.2007 00:10:12, VUP
31.10.2007 00:30:32, weterok
31.10.2007 09:55:09, VUP
бывает ситуации совершенно одинаковые, а вот в одной говорят "так он(а) же люююбит..."
...и все прощается...
общественностью, ессно)))
вот откуда эта общественность видит и знает, что "люююбит"??? 29.10.2007 19:08:10, natmet (две наташки)
29.10.2007 19:11:32, VUP
вообще, главное с самим собой договориться, себе все объяснить... а уж мораль, особенно чужая - как правила для чужой игры. 29.10.2007 19:26:44, natmet (две наташки)
По себе могу сказать, что на месте любовницы, плевала бы я в такой ситуации на мнение жены. У меня своими мотивы были бы относительно мужчины.
В данный момент мне неинтересны ни женатые, ни неженатые мужчины. Мой муж меня удовлетворяет и устраивает на 100 процентов. Но, бывала в ситуации, когда и женатым встречалась достаточно долго и сама, будучи замужем поддерживала длительную связь. И в тех ситуациях я находила для себя оправдания и перед бывшим мужем и перед женой женатика своего. Короче, я всегда права!
29.10.2007 18:38:21, Мила79
29.10.2007 18:10:44, weterok
Никогда не говори никогда)))
Мораль - это так, полная условность.
29.10.2007 18:07:47, natmet (две наташки)
29.10.2007 18:00:39, СоВа
29.10.2007 18:50:56, VUP
имея определенные моральные принципы, а также чувство самоуважения, подруга вполне в состоянии заставить мужчину сначала развестить, а потом уже с чистой совестью в койку прыгать
29.10.2007 19:30:58, Аленёнок (1,11)
но в это не верится до тех пор, пока не повстречаешь человека с другой моралью, как с другого глобуса. 29.10.2007 19:39:54, natmet (две наташки)
29.10.2007 19:34:29, VUP
До мужа у меня был женатый мужчина. И я согласна, что девушку не должна волновать жена её мужчины. Это проблема мужчины. Но и говорить, что мужик ходит налево потому что жена довела, не буду. Есть просто кобели с идеальными жёнами, но им всё мало. И таким был мой. хорошо, что быстро поняла в чём дело.
29.10.2007 17:59:56, доберМаМ
29.10.2007 17:59:56, доберМаМ
Я бы начала с того, что дЭвушкам по 30 лет или около того, так? Отсюда и надо плясать. Какой возрастной категории мужчин они интересны? Мужчинам 30-40 лет. Найти холостого и приличного мужчину такого возраста непросто, учитывая, что у девушек планка очень высока (наверняка у них хорошее образование, нормальная работа и доход) и мужчина должен соответствовать. Если добавить к этому возраст и тиканье биологических часов, то я незамужних подруг прекрасно понимаю. На их месте мне наверное тоже было бы все равно, женат или нет, главное устроить свою собственную жизнь, какое ей дело до чьей-то жены.
Хотя по поводу женатиков полностью поддерживаю твое мнение - это вариант ненадежный. И как представитель жен неодобрительно отношусь к дЭвушкам, выкладывающим перед моим мужем декольте 4-го размера :) 29.10.2007 17:53:12, Navy Blue
Хотя по поводу женатиков полностью поддерживаю твое мнение - это вариант ненадежный. И как представитель жен неодобрительно отношусь к дЭвушкам, выкладывающим перед моим мужем декольте 4-го размера :) 29.10.2007 17:53:12, Navy Blue
Всегда винить в измене только абстрактную жену - странная позиция мягко говоря. Бывает вообще свободые отношения, где измена не проблема и виноватых не ищут ; ))
По большому счету, варианта два - либо деушка - преходящий вариант, а жена - постоянный, либо жена - преходящий, но тогда деушка скорее всего быстро окажется на месте жены и будет сама виновата ; )) 29.10.2007 17:50:55, ЛюбимицаКлаппа
По большому счету, варианта два - либо деушка - преходящий вариант, а жена - постоянный, либо жена - преходящий, но тогда деушка скорее всего быстро окажется на месте жены и будет сама виновата ; )) 29.10.2007 17:50:55, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 17:48:37, VUP
Мораль не при чем, а закон причем. Есть закон супружеской верности, и прелюбодеяие будет наказано в том или ином смысле. Моя знакомая подруга сгульнула - расплачивается болезнью, которая не лечится.Что значит интересна неинтересна. Есть жена - спи с женой и удовлетворяй жену. Нарушил - казнь.
Я сожалею где- то что так, а то бы тоже может быть погуляла, но боюсь нарушить этот закон. Мой муж тоже не гуляет иногда даже думаю что он ненормальный, но поскольку у него высокая активность, то утешаю себя тем что просто порядочный и ленивый в плане ухаживаний. 30.10.2007 18:05:39, Вика Сергиенко
Я сожалею где- то что так, а то бы тоже может быть погуляла, но боюсь нарушить этот закон. Мой муж тоже не гуляет иногда даже думаю что он ненормальный, но поскольку у него высокая активность, то утешаю себя тем что просто порядочный и ленивый в плане ухаживаний. 30.10.2007 18:05:39, Вика Сергиенко
31.10.2007 09:58:33, VUP
Дело мне кажется в том, что абсолютно непробиваемых людей нет. И, по моему опыту, затащить в постель можно практически любого мужчину, хочет он того изначально или нет. Особенно если работаешь вместе, корпоративы всякие и пр.. И любовью здесь и не пахнет изначально. Только проблемы потом для всех.
Т.е. свобода выбора свободой, но подкладываться под женатого мужика только потому, что он тебе приглянулся, все таки нехорошо. 29.10.2007 18:20:41, Navy Blue
Т.е. свобода выбора свободой, но подкладываться под женатого мужика только потому, что он тебе приглянулся, все таки нехорошо. 29.10.2007 18:20:41, Navy Blue
29.10.2007 18:46:24, VUP
в чем разница: яблоки дичка или в чужом саду растут? общественный автобус или всять без спросу чужую машину покататься?
в чем разница купить одежду в магазине или взять у подруги из раздевалки в бассейне,без спроса,потому что понравилась и на вас лучше сидит? ну и так далее.
и не нужно говорить про то,что мужчина одушевленный и сам все решает -зачастую это не так(((.
если один человек обманывает другого(муж жену), то третий (люблвница) тоже соучастник,следовательно участвует в обмане.
детей потом мы будем учить,что врать не хорошо.
29.10.2007 19:04:12, Капашита
в чем разница купить одежду в магазине или взять у подруги из раздевалки в бассейне,без спроса,потому что понравилась и на вас лучше сидит? ну и так далее.
и не нужно говорить про то,что мужчина одушевленный и сам все решает -зачастую это не так(((.
если один человек обманывает другого(муж жену), то третий (люблвница) тоже соучастник,следовательно участвует в обмане.
детей потом мы будем учить,что врать не хорошо.
29.10.2007 19:04:12, Капашита
29.10.2007 19:13:41, VUP
а вопрос не в собственности, а в посягательстве на чужое. муж -он чужой муж. жена -она чужая жена. брать чужое не хорошо.
рабовладельческий строй -это из другой оперы.
29.10.2007 19:31:14, Капашита
рабовладельческий строй -это из другой оперы.
29.10.2007 19:31:14, Капашита
29.10.2007 19:36:54, VUP
что то было про чужого вола, раба и жену, типа не возжелай всего этого. правильно написали выше -чужая жена она и есть чужая жена, чужой муж - чужой муж. понравился тебе чужой муж - про себя отметь , а потом скажи себе - это чужое и выкинь мысли о любви с ним из головы. Но это не мораль, а закон. Мораль вредна.
30.10.2007 18:11:15, В Сергиенко
а вот это в корне не правильно.люди, вступая в брак перестают принадлежать сами себе. что не мешает им самостоятельно принимать решения в рамках семейной договоренности. они берут на себя обязательства!!!! нехилые такие .
если не берут -зачем жениться????
а если некоторые женщины и мужчины решили жить по другой,какой то своей морали,это конечно их личное право. НО! в жизни от этого ничего не изменится.
плохое останется плохим, а хорошее -хорошим. и способность одних людей плевать на чуства других,пусть даже не знакомых,ради собственного эго, никогда не назовут ничем хорошим. потому что мы люди,хотя многие стали об этом забывать.
29.10.2007 19:44:53, Капашита
если не берут -зачем жениться????
а если некоторые женщины и мужчины решили жить по другой,какой то своей морали,это конечно их личное право. НО! в жизни от этого ничего не изменится.
плохое останется плохим, а хорошее -хорошим. и способность одних людей плевать на чуства других,пусть даже не знакомых,ради собственного эго, никогда не назовут ничем хорошим. потому что мы люди,хотя многие стали об этом забывать.
29.10.2007 19:44:53, Капашита
НИКАКИХ обязательств мы друг на друга не брали, поженившись. Нам просто хорошо вместе, вот уже 8 лет. Мы просто счастливы. Этого мало?
И если это изменится, если кому-то из нас станет счастливее жить с другим человеком - ну значит, такая судьба. Жизнь продолжается, и жить надо в кайф, счастьем нельзя разбрасываться ради никому не нужного долга и обязательств. Счастье надо ловить, беречь, взращивать, а не упускать.
29.10.2007 20:09:29, VUP
классно сказано. полностью согласна
30.10.2007 13:28:32, обезъянка
30.10.2007 12:40:57, weterok
Ситуаций выбора с мужем - не было, была только ситуация в 18 лет с первой любовью, я тут где-то писала. Искушений - не было, по крайней мере муж мной ни в чём ни разу не замечен, мне другие мужчины тоже пока не интересны. Муж в курсе, что как только (если) я влюблюсь в кого-то - я уйду, из-за детей сохранять семью не буду точно, и спасать что-то уже сломавшееся - тоже.
Сегодня утром зачитала мужу всю ветку - грит: "Что, неужели они думают, что штамп в паспорте кого-то удержит???"
Наши взаимные позиции на тему измен таковы: (взаимно озвучены еще в начале отношений)
Я сказала, что измену физ-скую концом света не считаю, хотя мне будет больно о ней узнать. Попросила, если будет у него случайный трах - чтобы я не узнала. Если он будет не случайный - это всё равно выяснится рано или поздно. Случайный трах, я уверена, для меня не будет являться поводом разрыва отношений, хотя конечно, осадочек останется...
Он сказал, что не сможет простить мне измену, и для себя случайного секса на стороне не приемлет.
30.10.2007 14:01:37, VUP
в идеальном мире может и так, а в реальном много нюансов ; ) Вот прожил человек в браке лет 5-7, быт начал заедать то-се, встретил новую любоффь, с ней лучше - ушел, а через пару месяцев выясняется, что с ней хуже, чем с женой - вернулся, потом опять то же самое. И хорошо, если в процессе добровольного выбора они не обзаведуся многочисленными чадами - потому что редко кто из реальных мужчин заботится о детях вне брака так же, как в браке. А женщине дети - мелкие и не очень, сильно снижают конкурентные свойства.
Мораль все же отличная вещь, и соблюдение библейских заповедей - благо в конечном счете. 29.10.2007 18:02:02, ЛюбимицаКлаппа
Мораль все же отличная вещь, и соблюдение библейских заповедей - благо в конечном счете. 29.10.2007 18:02:02, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 18:07:40, VUP
Ну если рисковать то надо отдавать себе отчет в этом. типа я сейчас рискую и не могу отказаться от чужого мужа, но я готова за это платить. Можно конечно и неосознанно рисковать, типа под дурочку скосить.
30.10.2007 18:13:42, Вика Сергиенко
Даже я, рожая планированного ребенка в браке с законным мужем, через 5 лет совместной с ним жизни, и то прикидывала: в случае чего я точно готова одна это расхлебывать? Т.к. муж может и уйти, и элементарно погибнуть в ДТП, дальше-то мне самой ребенка растить тогда.
Так и здесь: нельзя ни на кого рассчитывать с уверенностью, кроме себя самой. Если близкие поддержат, останутся порядочными - большое им спасибо, но гарантированно рассчитывать можно всегда только на себя. И отвечать ЗА ВСЁ в этой жизни - только самой
31.10.2007 00:06:00, VUP
Рисковать - да, право, но мы ж не дети, чтоб ХОЧУ-НЕ МОГУ, дайте мне, а то повешусь ; )) Взрослый человек должен отвечать за свои поступки - хочет он того или нет. Если семья изначально строится на таких принципах как у тебя и супругов это устраивает - то все отлично. Но обычно озвучиваются совсем другие подходы к браку и свобода и ответственность деляться как-то неравномерно : ((
29.10.2007 18:21:10, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 18:21:10, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 18:26:42, VUP
29.10.2007 18:49:37, VUP
не обращая внимания на других? не во грош не ставя чувства другого человека?
29.10.2007 18:11:51, Аленёнок (1,11)
В случае, если мой муж полюбит другую - будет лучше ДЛЯ ВСЕХ ТРОИХ, если он к ней уйдет
29.10.2007 18:16:33, VUP
А на чувства ребенка тоже не надо смотреть, для него ведь это по любому травма, особенно если, в семье все было нормально, но вот подкатила такая особа, которой только свои интересы важны и пошла козни строить, какая она растакая, а жена то так похуже будет, причем словами можно такого добиться и так все ситуации в свою выгоду оборачивать, что и на ровном месте можно будет до ругани довести людей.
29.10.2007 19:20:23, Гремлин
29.10.2007 19:27:31, VUP
Речь не о том, а о другом, что не надо лезть в семью, глядишь и хорошо все там будет и мир царить и любовь, а вот разрушить можно очень легко и . Потому как искушению, не все могут противостоять, и дело далеко не в любви. И совсем не обязательно если муж потенциально может уйти, что рано или поздно он уйдет
29.10.2007 19:34:00, Гремлин
29.10.2007 19:43:46, VUP
Эмансипация.
сильный мужик не выберет женщину, которая так рассуждает. Скорее подкаблучник. 30.10.2007 18:16:17, Вика Сергиенко
сильный мужик не выберет женщину, которая так рассуждает. Скорее подкаблучник. 30.10.2007 18:16:17, Вика Сергиенко
31.10.2007 00:16:37, VUP
Я о том что в чужую семью изначально лезть не надо, тогда и жертвовать никто ничем не будет, вот и все, и раздражения друг другом может и не возникнуть. А вот если подливать масла в огонь, тогда и разгориться поярчей
29.10.2007 19:52:01, Гремлин
29.10.2007 20:12:16, VUP
Понятно), случаи конечно разные бывают, жизнь с одной точки не рассмотришь, но как же хочется разложить все по простому
29.10.2007 21:04:40, Гремлин
По простому - убеждать мужика, что с женой менее комфортно, чем с любовницей. С женой бытовые проблемы, с любовницей - одни удовольствия. Жена заболела, ребенок истерит, а у любовницы тихо, спокойно и кровать расстелена. Про жену можно не говорить. Собственно говоря, зачем..
30.10.2007 20:37:31, Та, что греется на солнышке
31.10.2007 09:52:38, VUP
Хотя бы потому что эйфория первых недель-месяцев проходит, а настоящее может быть уже порушено и его не восстановишь.
Ань, ты сама была в такой ситуации - и с какой стороны? 29.10.2007 18:25:55, ЛюбимицаКлаппа
Ань, ты сама была в такой ситуации - и с какой стороны? 29.10.2007 18:25:55, ЛюбимицаКлаппа
Через пару лет выяснилось, что никаких отношений между ними и не было, он ушел от меня "в никуда", она была ему просто другом, поддерживала в этот момент. С ней мы позже тоже встречались пару раз, случайно, очень приятно общались (искренне приятно!)
29.10.2007 18:38:32, VUP
Это все же другое - для 18 лет такой подход единственно правильный : ) Я примерно так же думала лет до 25 и была в такой ситуации с разных сторон. Зарекаться конечно не надо, крышу у любого снести может. Но в реальной жизни такие великие любови часто оборачиваются грязью...
Для меня в мужчине очень важна порядочность, да я и сама - человек долга, а сейчас долгов ох как много уже - перед детьми, перед родителями, перед мужем. И это даже хорошо : ) 29.10.2007 18:50:34, ЛюбимицаКлаппа
Для меня в мужчине очень важна порядочность, да я и сама - человек долга, а сейчас долгов ох как много уже - перед детьми, перед родителями, перед мужем. И это даже хорошо : ) 29.10.2007 18:50:34, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 18:59:21, VUP
Я говорю не про добрачные отношения, в которых свободная конкуренция и состояние поиска у всех участников, а про семью и третьего человека.
29.10.2007 18:45:04, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 18:53:52, VUP
все-таки брак - более продуманное решение, кот. накладывает на человека некоторые обязательства и ответственность, и отвернуться от этого сложнее, чем в ситуации "мы встречаемся, но обязательств друг перед другом у нас нет". пока жена дома готовит ужин, у любовницы наверняка больше времени, чтобы сходить в фитнес-клуб или макияж сделать. И ужин - это обязательство жены, с потерей времени для чего-то еще. Получается, что жена всегда в проигрышной ситуации по сравнению с любовницей, и изначально о справедливости борьбы говорить не приходится
29.10.2007 19:43:31, Аленёнок (1,11)
Именно она имеет право готовить для него ужин и ждать его дома.
Именно она знает его много лет, знает, куда его погладить и как поддержать.
Именно у нее с ним общие дети.
Короч, background еще никто не отменял, я считаю, что нормальная (читай - умная) жена в гораздо более "выгодной" и "выигрышной" ситуации.
Правда, я против борьбы :))) 29.10.2007 22:25:19, Лягушка
и по расчету, и по залету, и по рааазным другим причинам!!!
и черное не всегда черное, и всеобщей морали нет!
не надо лезть в чужую жизнь, а обсуждать - тем более. 29.10.2007 19:52:05, natmet (две наташки)
лезть в чужую постель - не возбраняется -типа каждый сам себе хозяин, а в чужую жизнь обсуждениями нельзя?
29.10.2007 20:06:18, Капашита
29.10.2007 20:06:18, Капашита
я не лезу в чужую жизнь. А вот обсуждать как раз имею право. С т.з своей морали, если хотите. Уводить чужого мужа - не буду, а обсуждать могу. Ибо вреда этим никому не доставляю
29.10.2007 19:55:33, Аленёнок (1,11)
согласна, что если муж захочет уйти - уйдет. и лично я тоже не буду в такой ситуации удерживать. и предпочту такую ситуацию длительным взаимоотношениям с другим человеком, не ставя меня в известность. я как раз говорю про походы налево, оставаясь в семье. и психология мужа в этом процессе мне не интересна и вполне понятна. А вот психология и мораль-этика такой же женщины как я, кот. вполне в будущем может оказаться в такой же ситуации, у кот. изначально вроде как заложено созидание, а не разрушение, мне более интересна. И в целом обсуждение было очень познавательным
30.10.2007 16:37:39, Аленёнок (1,11)
31.10.2007 10:01:53, VUP
удовольствие получить "а я высокоморальная?"
или есть другая причина? 29.10.2007 19:58:16, natmet (две наташки)
а зачем?
время убить? так лучше об чем-нибудь приятном, а не об изменах и иже с ними))) 29.10.2007 20:08:00, natmet (две наташки)
29.10.2007 19:47:43, VUP
31.10.2007 01:05:33, weterok
31.10.2007 10:06:37, VUP
01.11.2007 11:32:54, weterok
Зачастую дЭвушки проделывают ооооочень долгий путь, чтобы твой муж их полюбил. В этом и вся суть. Т.е. изначально муж был доволен, счастлив и ни о чем не помышлял. Тут появляется фря и начинает вести подрывную работу. Не день, не два, и разными методами. Вначале друг, потом советчик (ах, надо же какая глупая у тебя жена, вот я бы обязательно отпустила своего мужа на матч с друзьями с ночевкой), потом подходящий случай, муж подшофе и расслаблен - любовница. А дальше как повезет. В любом случае не самое лучшее событие для крепкого брака.
29.10.2007 18:24:56, Navy Blue
29.10.2007 18:28:44, VUP
29.10.2007 18:47:07, Аленкаа
29.10.2007 19:03:09, VUP
Может мой жизненный опыт меня подводит уже, навык утерян... Но затащить в постель можно любого мужчину. Такая уж у них физиология. Может найдется 1 какой-нибудь, которому ты физически неприятна. Все. Дальше только дело времени и настойчивости. Не отбить, не влюбить (это как пойдет), а уложить в постель. Часто даже этого 1 раза достаточно, чтобы разрушить брак.
29.10.2007 19:11:05, Navy Blue
29.10.2007 22:30:15, Лягушка
29.10.2007 19:22:03, VUP
да, когда тебя бросают,это горько и больно. и рассуждать о том, что никто никому ничего не должен можно лишь до того момента, пока тебя это не коснулось(ттт, не дай Бог, конечно) а если есть дети....
29.10.2007 19:09:39, Аленкаа
29.10.2007 19:17:44, VUP
ага и если детей он новых завел - то это проблемма старых детей. зачем какая то ответсвенность. разлюбил и все. пусть они парятся и страдают,так как в нашей жизни нами ничего кроме собственных интересов не должно быть учтенно.
попахивает юношеским максимализмом.
29.10.2007 19:34:29, Капашита
попахивает юношеским максимализмом.
29.10.2007 19:34:29, Капашита
29.10.2007 20:23:58, VUP
еххх...удалят наверна за обсуждение участника:)
29.10.2007 19:45:20, Аленкаа
Получается, чтоб удержать мужчину, ты должна быть лучше всех женщин по всем параметрам? 8 ))
29.10.2007 18:32:13, ЛюбимицаКлаппа
29.10.2007 18:40:30, VUP
не спорю. а если не уходит (не твой, а гипотетический муж, в данном случае тот, с кот. встречается моя подруга)? для этой незамужней девушки чувства жены - пустое место?
29.10.2007 18:19:33, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 18:23:52, VUP
Мы все в какой-то мере и в какой-то момент никого и ничего в грош не ставим, всё бывает... Если б все всегда всех ценили и уважали чувства других людей... Мир был бы идеален. Но он далёк от этого.
29.10.2007 18:14:29, доберМаМ
29.10.2007 18:14:29, доберМаМ
29.10.2007 17:56:21, MamaRu
если они развелись - ок, без проблем. А вот в браке ведь у всех и ссоры и споры случаются, и обиды такие, что, кажется, не простишь никогда, а потом отходишь. Зачем влезать в отношения людей, если для них это просто, возможно, сложный период?
29.10.2007 17:52:08, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 17:56:06, VUP
чтоб помочь пережить
29.10.2007 17:54:34, и так бывает
а как это поможет? по мне, так наоборот, помешает примирению внутри семьи. знаю людей, чьи отношения развалились вот из-за таких приключений во время ссоры, хотя люди до сих пор друг друга любят, но теперь уже не могут быть вместе
29.10.2007 17:59:15, Аленёнок (1,11)
30.10.2007 07:16:27, VUP
ну, если не благо - пусть и разбираются внутри семьи сначала, зачем лишние внешние факторы туда навязывать?
30.10.2007 17:37:04, Аленёнок (1,11)
просто доставить положительные эмоции
поддержка своего рода 29.10.2007 18:03:41, и так бывает
поддержка своего рода 29.10.2007 18:03:41, и так бывает
а это уже совсем другой вопрос!
так не бывает, чтоб и петь и свистеть...
если я знаю этого человека давно, а его жену - нет... какое мое дело, пусть он и делает так чтоб ей не доставить отрицательных эмоций. все в его руках. 29.10.2007 18:10:33, и так бывает
так не бывает, чтоб и петь и свистеть...
если я знаю этого человека давно, а его жену - нет... какое мое дело, пусть он и делает так чтоб ей не доставить отрицательных эмоций. все в его руках. 29.10.2007 18:10:33, и так бывает
а слово порядочность тоже ничего не значит? только здоровая конкуренция?
29.10.2007 17:51:54, Капашита
29.10.2007 17:51:54, Капашита
29.10.2007 18:01:05, VUP
непорядочность заводить отношения если предыдущие не законченны. и добиваться любви любыми способами, включая подкладывания себя в его постель, крайне непорядочно.
у вас какая то "новая", вами придуманная порядочность. так можно оправдать все что угодно.
29.10.2007 18:06:20, Капашита
у вас какая то "новая", вами придуманная порядочность. так можно оправдать все что угодно.
29.10.2007 18:06:20, Капашита
29.10.2007 18:13:39, VUP
а ты веришь в то, что завоевание любви мужчины возможно без ущерба, в данном случае, его жены? Даже простая встреча после работы может рассматриваться как козни против жены, ибо ущемляет ее время общения с тем же человеком
29.10.2007 18:05:36, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 18:11:31, VUP
но мы же понимаем, что такие отношения - это, по сути, военные маневры, где цель - победить. А война не может не включать в себя ущемление прав другой стороны, оговаривания в том или ином виде. Не верю я в возможность отношений без непорядочности, как ты ее описываешь
29.10.2007 18:15:50, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 18:19:24, VUP
а если жена даже не в курсе происходящего, и не имеет возможности вовремя выдвинуть тяжелую артиллерию, живя в состоянии "мира"? т.е. войну ей не объявили, а полцарства забрали, так?
29.10.2007 18:21:46, Аленёнок (1,11)
29.10.2007 19:10:40, VUP
29.10.2007 17:57:12, Аленкаа
В том числе думается, что любимый (муж) имеет право на счастье. 29.10.2007 22:38:03, Лягушка
30.10.2007 15:31:00, Аленкаа
30.10.2007 15:36:38, VUP
30.10.2007 20:25:46, Аленкаа
Неа, несправедливо, потому как муж - Аленкин, какое отношение к нему имеет эта баба?
31.10.2007 02:22:57, Marimax
Ален, ты как всегда права) я пожалуй тоже удалюсь.
как веревочке не виться....все равно намылят мылом)
29.10.2007 18:00:39, Капашита
как веревочке не виться....все равно намылят мылом)
29.10.2007 18:00:39, Капашита
Показано 214 комментариев из 251
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
