мой, и не видит подобного в Эстонии: срам, боль, позор, кощунство и попирание памяти умерших!
Раскопали могилы советских солдат и распилили монумент Неизвестного Солдата!
Целое поколение прошло через войну, смерть, страх, сиротство, разлучение с семьёй и любимыми.
В голове не укладывается, не хватает цензурных слов.
:(((
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Это точно. Мой дедушка всю войну прошёл до Берлина, капитаном был.
Хорошо что он не дожил до этого - он бы просто не вынес этой боли. 28.04.2007 17:10:03, Владуся
Хорошо что он не дожил до этого - он бы просто не вынес этой боли. 28.04.2007 17:10:03, Владуся
вот Бог им всем судья. а мы... мы только можем посочуствовать пострадавшим.
я искренне верю,что ни одно зло не остается безнаказанным. и те кто в чем-либо виноват -понесут наказание.
ничего не имею против прибалтийских народов,но!!! никогда не поеду туда отдыхать и никогда не покупаю ничего сделанного в прибалтике.
28.04.2007 13:12:09, Капашита
я искренне верю,что ни одно зло не остается безнаказанным. и те кто в чем-либо виноват -понесут наказание.
ничего не имею против прибалтийских народов,но!!! никогда не поеду туда отдыхать и никогда не покупаю ничего сделанного в прибалтике.
28.04.2007 13:12:09, Капашита
Хочется высказаться на эту тему.
Во-первых, Эстония - отдельная страна и ее правительство ИМЕЕТ ПРАВО принимать свои решения. Что плохого в переносе памятника?
Во-вторых, в Эстонии эсэссовцы, у нас, в России - скинхэды и националисты - у нас что, лучше? Или не стыдно за них? Или они не используют фашистскую символику? И вообще белые и пушистые?
В-третьих - мне жалко, в первую очередь людей, которые к переносу, якобы постыдному, не имеют НИКАКОГО отношения - работники киосков, владельцы магазинов и пр.
В-четвертых, считаю, что этот шовинизм не идет на пользу никому: в одном из туристических буклетов Эстонии, на странице История, годы, которые Эстония была в составе СССР названы ( не вспомню точно слова), но суть в том, что СССР поработила свободную страну Эстонию. Соответственно, год выхода из состава СССР назван годом Освобождения. Мне было неприятно это читать. Очень. И, уважая страну, я ни за что не поеду туда, используя услуги этого агентства - это о не пользе для бизнеса.
В-пятых - очень понимаю Капризульку. Тяжело слышать, как страну, в которой ты живешь, где у тебя друзья, родственники, которую ты любишь, равняют, хаят и ругают.
В-шестых - Капризулька, а откуда еще можно узанть что-либо о других, как не из СМИ? У Вас есть другие источники информации? :) Какие критерии отбора? И кому, и во что тогда верить?
Отсюда призыв - давайте жить дружно! Давайте будем уже человечнее!
28.04.2007 12:51:16, katry
Во-первых, Эстония - отдельная страна и ее правительство ИМЕЕТ ПРАВО принимать свои решения. Что плохого в переносе памятника?
Во-вторых, в Эстонии эсэссовцы, у нас, в России - скинхэды и националисты - у нас что, лучше? Или не стыдно за них? Или они не используют фашистскую символику? И вообще белые и пушистые?
В-третьих - мне жалко, в первую очередь людей, которые к переносу, якобы постыдному, не имеют НИКАКОГО отношения - работники киосков, владельцы магазинов и пр.
В-четвертых, считаю, что этот шовинизм не идет на пользу никому: в одном из туристических буклетов Эстонии, на странице История, годы, которые Эстония была в составе СССР названы ( не вспомню точно слова), но суть в том, что СССР поработила свободную страну Эстонию. Соответственно, год выхода из состава СССР назван годом Освобождения. Мне было неприятно это читать. Очень. И, уважая страну, я ни за что не поеду туда, используя услуги этого агентства - это о не пользе для бизнеса.
В-пятых - очень понимаю Капризульку. Тяжело слышать, как страну, в которой ты живешь, где у тебя друзья, родственники, которую ты любишь, равняют, хаят и ругают.
В-шестых - Капризулька, а откуда еще можно узанть что-либо о других, как не из СМИ? У Вас есть другие источники информации? :) Какие критерии отбора? И кому, и во что тогда верить?
Отсюда призыв - давайте жить дружно! Давайте будем уже человечнее!
28.04.2007 12:51:16, katry
Не передергивайте, пожалуйста. В России на государственном уровне скинхедовская политика не проводится. И Бог всё видит. Нормальный правитель не станет самооутверждаться на костях. А то кажется, что в историю войти ему хочется, но сделать это другим образом боится, чует - интеллекта не хватит, наверное. Хотя... не известно что он там дальше учудит ещё. А с уважением к таким людям относиться нельзя: Вы же не относитесь с уважением к вандалам, ломающим памятники на кладбищах. И жить дружно - это хорошо. Но не с такими президентами. Есть люди, с которыми дружить нельзя вообще.
28.04.2007 20:58:05, День Рождения (aka Иринкин)
Ни в коей мере не выступаю в защиту РУКОВОДСТВА страны. И мои слова об их праве принимать решения не имеют ничего общего с уважением к РУКОВОДСТВУ страны.
30.04.2007 16:49:31, katry
30.04.2007 16:49:31, katry
+1. Только два деда, оставившие свое здоровье на этой войне, и две бабушки, отпахавшие в тылу (одна - с тремя детьми 40, 42 и 43 г.р.), а также куча их братьев и сестер...
28.04.2007 12:00:52, Windmill
тяжело смотреть:(((,хотя наверно само перезахоронение и правильно,но просто сделать как то по другому надо было:((
28.04.2007 11:13:18, Люськин
Неделю назад в Химках сделали тоже самое, снесли памятник и братскую могулу, од новостройки. При этом, забыли в земле кости солдат, т.к. грузили их бульдозером. Что-то никто не кричит "караул, стыдно, как они могли..."
Двойные стандарты.
28.04.2007 08:50:58, Настасия
Двойные стандарты.
28.04.2007 08:50:58, Настасия
Надюсь, Россия покажет им "кузькину мать"
28.04.2007 00:52:19, солощ
28.04.2007 00:52:19, солощ
Ну да. Пока на этом можно поспекулировать, введут какие-нибудь санкции, почему бы нет.
Давайте лучше о хоккее поговорим. Вот Россия выиграла у Дании 9:1 сегодня. Мы ликуем. А вы? 28.04.2007 01:04:57, Капризулька
Давайте лучше о хоккее поговорим. Вот Россия выиграла у Дании 9:1 сегодня. Мы ликуем. А вы? 28.04.2007 01:04:57, Капризулька
а мы не смотрим хоккей - не фанаты :)))
А при чем здесь "поспеклироваьт"? Всякое действие имеет последствия, причем абсолютно предсказуемые... 28.04.2007 01:09:55, мамурик (ex ленУля)
А при чем здесь "поспеклироваьт"? Всякое действие имеет последствия, причем абсолютно предсказуемые... 28.04.2007 01:09:55, мамурик (ex ленУля)
На этой ситуации "левые" и "правые" партии в Эстонии неплохо рейтинги заработают. И Россия чего-нибудь от Эстонии добьется выгодного для себя.
Меня только Миронов удивил. Такое чувство, что тоже информацию из СМИ брал. Обычно у вас только дума чудит, а не такие умные люди, как Миронов. 28.04.2007 01:30:53, Капризулька
Меня только Миронов удивил. Такое чувство, что тоже информацию из СМИ брал. Обычно у вас только дума чудит, а не такие умные люди, как Миронов. 28.04.2007 01:30:53, Капризулька
А давайте не будем о политике.
Перезахоронения - вещь нередкая. И останки-то не на помойку выбрасывают! На другое кладбище переносят. Преподносится только это все однобоко. А в России вообще очень много передергиваний о Прибалтике. А на самом деле чтут у нас и ветеранов, и за могилами ухаживают. И на День Победы сотни тысяч к памятникам приходят. Нельзя по правительству о стране судить!
Поэтому предлагаю не обсуждать это.
А ужасно то, что в Эстонии бойня и погромы. Вот за это больно, стыдно и очень-очень страшно! И даже неважно, кто это спровоцировал, а кто поддался на провокацию. 28.04.2007 00:25:32, Капризулька
Перезахоронения - вещь нередкая. И останки-то не на помойку выбрасывают! На другое кладбище переносят. Преподносится только это все однобоко. А в России вообще очень много передергиваний о Прибалтике. А на самом деле чтут у нас и ветеранов, и за могилами ухаживают. И на День Победы сотни тысяч к памятникам приходят. Нельзя по правительству о стране судить!
Поэтому предлагаю не обсуждать это.
А ужасно то, что в Эстонии бойня и погромы. Вот за это больно, стыдно и очень-очень страшно! И даже неважно, кто это спровоцировал, а кто поддался на провокацию. 28.04.2007 00:25:32, Капризулька
Перезахоронение - нормальная практика. Лично у меня не вызывает ни волнений, ни осуждений. Но сказали, что именно распилили! И стянутое колоссальное кол-во ОМОНа - на мой взгляд, показатель что это не простое официальное стандартное перезахоронение.
28.04.2007 10:04:10, Astra с дочкой
28.04.2007 10:04:10, Astra с дочкой
:) Интересно, а по чему тогда судить о стране, как не о правительстве и не по делам?...
Но это офф, и имхо, конечно. На самом деле я в шоке, жалко Таллин... Говорят, витрины били и вообще... Он такой красивый... :( 28.04.2007 01:08:49, мамурик (ex ленУля)
Но это офф, и имхо, конечно. На самом деле я в шоке, жалко Таллин... Говорят, витрины били и вообще... Он такой красивый... :( 28.04.2007 01:08:49, мамурик (ex ленУля)
а никто и не говорит что не чтут рядовые граждане... как говорится - каждый народ имеет правителя, которого достоин... почему то вы рьяно защищаете тот режим, при котором "переписывается история":-((( а вам не жалко тех людей, которые там были? того человека который умер? тех людей которые в болоьнице? наконец тех людей, которые задержаны...
нет... вы предпочитаете ЭТО не обсуждать:-((( и потому марш эсэсовцев в вашей стране - это уже - норма:-(((( 28.04.2007 00:45:48, Крылья счастья
нет... вы предпочитаете ЭТО не обсуждать:-((( и потому марш эсэсовцев в вашей стране - это уже - норма:-(((( 28.04.2007 00:45:48, Крылья счастья
А я режим не защищаю. Мы боремся с переписыванием истории как можем. Просто российской прессе невыгодно цитировать русские газеты и книги. А вы верите прессе. И всегда верили. Не фильтруете то, что вам преподносят. И кто вам сказал, что марш эсэсовцев для меня - норма?
Эсэсовцы для меня - это позорнее для страны и быть не может. Не равняйте, пожалуйста, простых граждан с правительством. А правильство и у нас, и вас такое... Короче, у кого денег больше, тот и у власти.
И как раз-таки я и написала, что страшно то, что в Эстонии сейчас почти война и мародерство и режут уже друг друга.
Вы, как российские журналисты, видите, что хотите видеть.
Я предложила не обсуждать политику, потому что мне не нравится, когда на основании необъективной информации, которую вы даже не пытаетесь фильтровать, делаются неверные выводы. А я тут живу! Вы вообще когда в Прибалтике были-то в последний раз? Когда говорили с кем-нибудь отсюда? Изнутри-то уж информация поточнее будет!
Тем более к теме конфы все это ну никак не относится!
P.S. У меня оба деда воевали, один от ран так и не оправился, умер, когда маме 2 года было. 28.04.2007 01:01:01, Капризулька
Эсэсовцы для меня - это позорнее для страны и быть не может. Не равняйте, пожалуйста, простых граждан с правительством. А правильство и у нас, и вас такое... Короче, у кого денег больше, тот и у власти.
И как раз-таки я и написала, что страшно то, что в Эстонии сейчас почти война и мародерство и режут уже друг друга.
Вы, как российские журналисты, видите, что хотите видеть.
Я предложила не обсуждать политику, потому что мне не нравится, когда на основании необъективной информации, которую вы даже не пытаетесь фильтровать, делаются неверные выводы. А я тут живу! Вы вообще когда в Прибалтике были-то в последний раз? Когда говорили с кем-нибудь отсюда? Изнутри-то уж информация поточнее будет!
Тем более к теме конфы все это ну никак не относится!
P.S. У меня оба деда воевали, один от ран так и не оправился, умер, когда маме 2 года было. 28.04.2007 01:01:01, Капризулька
кАПРИЗУЛЬКА! тАК НИКТО ЖЕ НЕ СКАЗАЛ, ЧТО МАРШ ЭССЕСОВЦЕВ НОРМА ЛИЧНО ДЛЯ ВАС....
28.04.2007 09:01:43, Руфь
а что не так? где неправда? неправда - все освещаемые факты?памятник стоит на месте, никто не погиб, страна ваша живет обычной нормальной жизнью??? ну а если это правда - то к чему ваши слова? я чесговоря, на стороне русских, проживающих в Эстонии. И искренне им симпатизирую.
Да, и почему то Латвияи и Литва держат себя в рамках приличия, а Эстония... даже слов нет...:-((((
не пойму,к чему этот Ваш пафос? и что вы имеете в виду говоря о необъективной информации... факты то - налицо:((((((((((( 28.04.2007 01:10:25, Крылья счастья
Да, и почему то Латвияи и Литва держат себя в рамках приличия, а Эстония... даже слов нет...:-((((
не пойму,к чему этот Ваш пафос? и что вы имеете в виду говоря о необъективной информации... факты то - налицо:((((((((((( 28.04.2007 01:10:25, Крылья счастья
Извините, что встреваю,но я сама русская оттуда,хотя родилась в России. В Латвии тоже долюбливают эссэсовцев,и российские СМИ, когда надо было,очень активно пиарили эту тему. А не выступают там против памятников активно,потому что в Латвии 40% нелатышей проживает. А в Литве в начале 90-х тоже был демонтаж памятника и перенос тела генерала Черняховского из центра города на родину военоначальника в город Черняховск Калининградской области. Только сделано это было очень цивилизованно,с отданием почестей погибшему,его останки были перевезены вместе с монументом. В России же тогда не нагнетали такой истерии по этому поводу,я думаю,это даже не освещалось. Эстонское правительство поступило на редкость глупо и бестактно,вряд ли их за это в парламенте ЕС похвалят,но это целиком головная боль руководства, им это долго еще разгребать придется. А если сейчас все отношения Россия прервет и объявит экономическую блокаду,так вместе с эстонцами и неэстонцы страдать будут и очень сильно (я была в такой блокаде в 92-м,когда Россия поссорилась с Литвой, приятного мало,поверьте:(( )
28.04.2007 12:08:22, жесик
Страна не живет нормальной жизнью. Потому что вместо толкового разъяснения - зачем и почему делается то, что делается, каждая сторона начала спекулировать ситуацией на свой лад, провоцируя нынешнюю бойню.
Памятник не стоит на месте. Он на военном кладбище. А не распилен, как сказала российская пресса (Astra ведь оттуда это взяла, не так ли?).
Когда я приезжаю в Москву, и посторонние люди задают мне вопросы про русских в Латвии, я просто выпадаю в осадок. Оказывается, нас тут притесняют, не дают работать и т.д. И люди ведь судят не по личным впечатлениям, а только из СМИ.
Конечно, есть у нас проблемы, в том числе и с русским языком. И в Эстонии есть. Только НОРМАЛЬНО нам живется, понимаете? И русским, и латышам, и эстонцам, независимо от языка, на котором мы говорим и думаем. А плохо, знаете, кому? Кто не способен. Неважно где и неважно на каком языке. Плохому танцору...
И про то, что Латвия держит себя в рамках приличия, тут вы опять не правы. Потому что глядя на Эстонию наши политики тоже вознамерились что-нибудь куда-нибудь перенести. Это просто после "от мертвого осла ушей", т.е. подписания договора о границе Латвия такой хорошей стала в глазах России. Как ребенок, которого похвалили. Даже решили 8 марта выходным днем сделать (это через 15 лет-то!).
А факты-то где? Передергивание сплошное, как всегда. 28.04.2007 01:27:50, Капризулька
Памятник не стоит на месте. Он на военном кладбище. А не распилен, как сказала российская пресса (Astra ведь оттуда это взяла, не так ли?).
Когда я приезжаю в Москву, и посторонние люди задают мне вопросы про русских в Латвии, я просто выпадаю в осадок. Оказывается, нас тут притесняют, не дают работать и т.д. И люди ведь судят не по личным впечатлениям, а только из СМИ.
Конечно, есть у нас проблемы, в том числе и с русским языком. И в Эстонии есть. Только НОРМАЛЬНО нам живется, понимаете? И русским, и латышам, и эстонцам, независимо от языка, на котором мы говорим и думаем. А плохо, знаете, кому? Кто не способен. Неважно где и неважно на каком языке. Плохому танцору...
И про то, что Латвия держит себя в рамках приличия, тут вы опять не правы. Потому что глядя на Эстонию наши политики тоже вознамерились что-нибудь куда-нибудь перенести. Это просто после "от мертвого осла ушей", т.е. подписания договора о границе Латвия такой хорошей стала в глазах России. Как ребенок, которого похвалили. Даже решили 8 марта выходным днем сделать (это через 15 лет-то!).
А факты-то где? Передергивание сплошное, как всегда. 28.04.2007 01:27:50, Капризулька
Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях