Главная > Конференции > Ребенок от 1 до 3

Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

2 мразь - Одесситке

Вот почитаешь в планировочной- так ждут- так радуются потом первой фотке головастика с ножками- потом с нетерпением ждут узи когда пол скажут- потом одежками хвастаются- колясками- первои улыбкой- первому слову ( скорее всего это было "мама" и эту тварь так называет ее ребенок) а потом мордашкой этой - самой любимой и родной, самой долгожданной и так на тебя похожей - в мочу! Чтоб не повадно было больше - ХА! и помогло ж! Запомнил он это и не будет больше лужи делать - не забудет он этого- и лет в 18 спросит -" а помнишь мам- ты меня мордой в ссаки тыкала как щенка? " А потом удивляемся откуда такие жестокие дети вырастают- что тебя остановит потыкать его в кашу носом которую он так медленно ест или в игрушки - которые не собрал после себя- это намного безобиднее чем в мочу - тыкай- подействует- пока у него силенки еще маловато. Но потом не удивляйся что он тебя тыкать будет в твои испражнения и по англииски материться. Блин и нафига я это прочитала на ночь глядя- теперь хрен уснешь .......

11.10.2006 11:53:04, NatDet

121 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А смысл этого топика? Заклеймить позором Одесситку? Думаете от этого ребёнку её станет лучше? Или смысл просто в том, чтобы наконец-то дать волю своей желче?
Если уж все такие добрые, заботливые и порядочные, то моглли бы по-хорошему Одесситке мозги вправить и обьяснить почему её способ совсем не положительный, а наоборот.
А так вы сами опустились ниже плинтуса... Борцы за справедливость, блин...

11.10.2006 20:55:27, KengaLU

Ой, заступиться что ли...
В общем, имхо, обсуждаемый метод (как бы плох или хорош он не был) ничего общего с любовью или нелюбовью к детям не имеет.
Многие взрослые люди, вспоминая о детстве и маме, говорят: лучше бы она меня один раз шлепнула, чем... (и далее идут воспоминания о моральных наказаниях, которые унижением отнюдь не выглядят - длинные "проповеди", игнорирование и т.п.).
Есть дети, которым проще и действенней перенести шлепок. Есть совсем другие дети.
Мне указанный метод не подошел бы не из-за особой любви к детям, а из-за себя самой: мне неприятно лишнее соприкосновение с "продуктами жизнедеятельности". А кто-то мочой лечится.
В общем, я встаю на защиту участницы. Ее самой, а не ее метода :) 11.10.2006 14:42:00, Лягушка

я вижу в этом просто унижение человека, а не методику, понимаешь? ребенок - он нам не принадлежит, это человек, личность. Даже шлепок (а не избиение) можно понять в определенной ситуации. но тут даже ситуация глупая! тк мочеиспускание в ГОРШОК это приобретаемый навык! а не бесусловный, как дышать. нельзя уНИЖАТЬ. особенно если это ребенок или старик. или просто слабее тебя.имхо
11.10.2006 15:02:46, Individuale

Имхо, к сожалению не так всё просто. Унизить можно не только физическим действием.
Я могу привести целый список ситуаций, которые, на мой взгляд, являются гораздо травматичней нижеизложенной, и тем не менее обсуждаются здесь гораздо спокойнее:
- некоторые методики приучения ребенка к своей кровати
- некоторые методики введения прикорма ("морщится, плюется, но как-то же надо его накормить")
- возможность пребывания новорожденного НЕ вместе с мамой (на мой взгляд - самое кошмарное и травматичное; "носом в мочу" - рядом не стоит)
и т.д. 11.10.2006 15:17:55, Лягушка

в смысле - новорожденного?первые дни?так он палюбому еще все равно что у мамы в пузе,даже если в другой комнате 11.10.2006 15:34:45, Гэллор

Первые минуты, часы, дни.
Был в маме, должен быть - на маме, а не в другой комнате. Имхо. 11.10.2006 15:36:47, Лягушка

именно,что имхо.лично я его чувствовала ничуть не хуже,чем в животе,дней 10 после родов.да и потом шло на спад медленно и постепенно 11.10.2006 15:58:29, Гэллор

согласна, но мы обсуждали конкретный случай. 11.10.2006 15:28:30, Individuale

Ну так давайте нападем на всех, кто... (приучает к кровати, к прикорму, лежит в р.д. отдельно от ребенка). Многие останутся?
Пусть те, кто без греха... 11.10.2006 15:38:31, Лягушка

мне кажется есесно, что здесь многие откликнулись - и не добрыми словами - а как вы представляли развитие данной темы:)? что все промолчат? что многих хватит сдержаться на то, чтобы дать совет - нет не надо личииком в мочу, надо так то и так то? здесь же все мамки - и все проэцируют на своего малыша. так что когда она писала тему - понимала, что будет отклик. что и получила.
а с камнем, да согласна.
11.10.2006 15:58:17, Individuale

Это родителям проще и действеннее шлепнуть, а не набраться терпения и умения объяснять.
Все эти ваши шлепки только от вашего бессилия что-либо донести до ребенка ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ способами.
И потом, по вашей аналогии, если маленькому ребенку проще объяснить, если его лицом в мочу, то если вашему мужу проще что-нибудь вам объяснить не словами, а силой- тоже будет считаться нормальным? 11.10.2006 15:01:21, Стильная Штучка

Одесситке - напишу здесь. Вы, безусловно, не правы. Поищите поиском, спросите тут - неодноктатно поднималась тема приучения к горшку - особенно найдите про связь горшка и хождением по лестнице. если ваш ребенок еще не готов, не запугивайте его, ждите. И, возможно, еще можно все исправить, пусть такой отрицательный опыт у ребенка и такое непедагогичное решение ваше будет последним. тем более вам интересно про воспитание и развитие. на форуме как раз много информации. еще раз говорю - не ленитесь пользоваться поиском, не стесняйтесь спрашивать :)
11.10.2006 14:14:53, Dragonfly

Света, ты как всегда - спокойная и понимающая! ))) 11.10.2006 14:23:54, Алена-рыжая

предлагаю закрыть тему - нам не нужны отрицательные эмоции! Или еще хочется посудачить? 11.10.2006 13:55:11, Алена-рыжая

согласна 11.10.2006 14:06:42, Kapelka

Нееее,мы еще не натрынделись:))) 11.10.2006 14:04:16, Мегера Милосская

Я недалеко от Одессы живу, так лично знаю женщину
это наша кума((((,
которая так дочку "учила" гигиене, и мне советовала.
Она никому не стеснялась рассказвать свои методы
"воспитания". Именно личиком тыкала в лужу ну и отчитывала по ходу дела... Девочке двух лет не было...
Может, тут
это традиция(((((((((( 11.10.2006 13:53:14, ДвеЗебры

Да, именно в Одессе это традиции, даже курсы есть "Как мокать ребёнка в лужу с мочой лицом без травматизма для психики" :)))) Ну славный город-герой Ильичёвск про это не знает...
Что-то вы не то сказали кажись..... 11.10.2006 23:34:17, Gamachka

Слушайте, ну не надо про традиции, чес.слово. Я хоть не из Одессы, но тоже встречала когда родители детей и били, и не только руками, но и мокрыми штанами по лицу, это ненормально ВЕЗДЕ. 11.10.2006 14:09:09, Mary_Ann (1.9)

А я НИГДЕ больше не встречала подобных методов.
Хотя жила много где...
Так что могу предположить, что автор выросла в этой среде
и считает это допустимым. 11.10.2006 20:44:54, ДвеЗебры

А почему никому в голову не придет, что человек выразился ПРОСТО НЕУДАЧНО???? Какие однако бурные фантазии у огромного количества мам:(((.
Подвести ребенка к лужице, наклонить немного его голову и сердито спросить:" Что это таке? Почему хороший мальчик так некрасиво делает?? Ай-яй-яй, так нельзя!!!" Или что-то в этом роде...
Замечу, что ребенок может заплакать и при таком "обучении", но все гораздо более страшную картину нарисовали....
Мне вот больше кажется, что "по себе о людях судите"... 11.10.2006 13:22:04, fotos

"Подвести ребенка к лужице, наклонить немного его голову и сердито спросить:" Что это таке? Почему хороший мальчик так некрасиво делает?? Ай-яй-яй, так нельзя!!!" И за это, как выражается сам автор, можно его заплевать? 11.10.2006 14:42:41, Стильная Штучка

Тогда бы и все остальное написано было по-другому, я думаю. 11.10.2006 13:33:02, Ласка М

Свет,ну если бы я неправильно выразилась или бы меня не так поняли,я бы постаралась объяснить ситуацию.А тут тишина...А если правда моськой в лужу не тыкала,то зачем писать,что тыкала? 11.10.2006 13:29:12, Kapelka

нет, лично мне не пришло в голову, что "человек выразился просто неудачно".
Цитирую написанное автором: "Натыкали один раз в лужу носом и пообещали делать так всегда, если вдруг опписается." Создалось впечатление, что именно буквально тыкали носом...:((
А если "выразилась неудачно" - то было бы неплохо, если бы написала об этом, пояснила.
11.10.2006 13:27:05, лучик

Я думаю, что оправдаться будет крайне тяжело, учитывая столько реплик... 11.10.2006 13:29:48, fotos

сейчас да.А если это сделать при первых же отзывах,то думаю недоразумения не было.все бы поняли что к чему 11.10.2006 13:45:27, Kapelka

не надо оправдываться. но если автор имела ввиду разьяснительные беседы, но выразилась так неудачно (как Вы предполагаете), просто написать, что имелось вииду иное можно. а оправдываться ни перед кем не надо. 11.10.2006 13:36:02, лучик

Отсюда мораль - думай, что пишешь или хоть читай перед отправлением. НО на самом деле, воспринимается написанное однозначно вполне. Конечно, Вы можете предположить, что эта мама белая и пушистая, а испорчены все остальные. 11.10.2006 13:33:28, ленУля

Нет, я так не предполагаю, меня удивляет сколько людей готовы сразу высказать негатив:( 11.10.2006 13:45:41, fotos

Просто все в шоке. И потом - а что высказывать надо было? 11.10.2006 13:51:32, ленУля

Свет,эту тему уже и в "до года" и в "3-7" обсуждают!И НИКТО,ни в одной конфе ее никто не защищает,подумай почему:( 11.10.2006 13:48:28, Мегера Милосская

Может надо все же дождаться объяснений автора? 11.10.2006 13:54:04, fotos

Не думаю, что они будут.:) Пороху не хватит. 11.10.2006 14:03:38, доберМАМ (1,8)

Я думаю автор вряд ли появится:( 11.10.2006 14:02:11, Мегера Милосская

и всё же, после этих слов (цититрую одесситку) :"...знаю, что заплюете, мол, непедагогично, но главное действенно... " - по моему становится предельно ясно (говорю о себе), что человек имел ввиду отнюдь не разъяснительные беседы :(( иначе почему она так уверена (именно уверенна - ведь пишет "знаю...") в негативной реакции читающих...
11.10.2006 14:01:53, лучик

<Натыкали один раз в лужу носом и пообещали делать так всегда, если вдруг опписается>
Свет,по-моему здесь все предельно ясно:( 11.10.2006 13:25:57, Мегера Милосская

Ален, как показывает опыт: один раз напишешь неудачно - потом забибикаешься объясняться:((( Особенности печатного слова, понимаешь.... 11.10.2006 13:33:14, fotos

Свет,мне ли этого не знать...Но здесь все предельно понятно,человек знал,что его методы осудят,что это неправильно,но ей так удобно,она один раз тыкнула,ребенок,типа понял,а скорее всего испугался:((( 11.10.2006 13:37:02, Мегера Милосская

Прочитала ниже топрик и меня всю покорёжило. Во первых отношение к своему ребёнку, во вторых - никто не заметил, что это ПЕДАГОГ!!!!! Не хотела бы я отдать своего ребёнка к такому учителю!!!!! И в третьих: ОДЕССИТОЧКА (!!!!!) смените ник и не позорьте нас, одесситок, которых мало тут, и которым стыдно за вас! Не позорьте свой город! Сказала бы много ещё, но доча мешает печатать. 11.10.2006 13:03:24, Gamachka

Там еще в ее реге замечательная фраза про любовь к детям и интерес к новым методикам воспитания. Тушите свет! 11.10.2006 13:17:03, Ласка М

Я уже находила. Мрак :( 11.10.2006 13:33:53, ленУля

Одесситка к нам больше не придет,я думаю:) 11.10.2006 13:21:50, Мегера Милосская

Ага. Будет в девичьей тусить. Там вчера как раз статью с сайта childfree (кажется) обсуждали. 11.10.2006 13:38:24, ленУля

Про то как тетка ребенка ударила? 11.10.2006 13:39:32, Мегера Милосская

ага 11.10.2006 13:40:27, ленУля

о, да!
:((( 11.10.2006 13:17:44, лучик

Почему, заметили. Педагог. И ужасно, что она со своими "методиками" может каким-то еще малышам достаться :( 11.10.2006 13:08:28, ленУля

У меня в первом классе была учительница...1 сентября не выпустила меня в туалет по большому, на первом уроке...Ну и все 3-4 урока я сидела закаканая.. Видимо эта дама такая же "учительница первая моя".... 11.10.2006 13:43:07, доберМАМ (1,8)

надо было под парту,ей бы потом и влетело.я так пару раз в пионерлагере делала,и один раз пригрозила в больнице(пару лет назад),когда не хотели отпускать.мгновенно передумали 11.10.2006 15:36:54, Гэллор

Жуть какая. 11.10.2006 14:36:40, Миссис Клю

ужас :(((( 11.10.2006 13:52:13, ленУля

ща напугаю еще больше.я - тоже препод.всю жизнь,в четвертом поколении по обеим веткам 11.10.2006 13:07:43, Гэллор

А что, Вы тоже страшная? :) Чем пугаете-то? Тут много преподавателей, как я поняла. 11.10.2006 13:10:46, ленУля

Я стараюсь такие темы не принимать близко к сердцу, так как детей жалко очень, а родители - просто глупые, ограниченные и жестокие люди, для них это в порядке вещей. Всех не перевоспитаешь, даже я бы сказала никого не перевоспитаешь, наверное с ней в детстве также поступали, может и ее муж например носом в пыль, грязь, посуду немытую дома тычет, пожалеть стоит таких людей, себе же неприятностей на будущее делают ИМХО. Все Вы правильно написали. 11.10.2006 12:45:58, Mary_Ann (1.9)

я тоже стараюсь- но эта задела глубоко..... 11.10.2006 17:55:36, NatDet

Действительно, может если мамаша сына так воспитывает, для нее тоже будет нормально, если в старости она будет под себя ходить, а ее взрослый сын - лицом в дерьмо. Кто ж его знает? 11.10.2006 13:00:42, Стильная Штучка

Ну про резкозть уже писали.Напишу только,что согласна с тобой полностью.У меня волосы дыбом встали после прочитанного 11.10.2006 12:43:22, Kapelka

Могу только ещё раз сказать что в ШОКЕ! от таких методов. 11.10.2006 12:29:38, Skazka и Машуня

Давеча тут спор был про то КАК ужаасно обращаются няни с детьми. (это у меня приходящие ассоциации такие) Что сказать? Гм....:( Некоторым детям видимо всё же лучше было бы с нянями. Они бы меньше своих мам раздражали по разным поводам. 11.10.2006 12:22:44, zaika *ехидная такая*

ППКС 11.10.2006 12:34:28, доберМАМ (1,8)

Извиняюсь, конечно, что не по теме. Давно хотела спросить: а что такое "ППКС"? 11.10.2006 12:48:44, Таня+

Спасибо большое! Ну тогда тоже ППКС ;)) 11.10.2006 13:06:06, Таня+

http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.aspx?cid=Edu&tid=76967 11.10.2006 12:54:18, Гэллор

подпишусь под каждым словом 11.10.2006 12:50:58, Kapelka

Обзываться лишнее. По сути - согласна абсолютно. 11.10.2006 12:16:33, ленУля

присоединюсь:( 11.10.2006 12:36:24, Arabeska (Настюша 1,2, Пася 3,11)

Согласна. 11.10.2006 12:21:14, Миссис Клю

+1 11.10.2006 12:21:13, Individuale

Резко, но +1.... Слов просто нет. 11.10.2006 12:08:17, доберМАМ (1,8)

Ну,обзываться я б не стала,в остальном СОГЛАСНА.
Мой 3-х летка какает в штаны,мне чей-то и в голову не приходило его в дерьмо лицом тыкать:(((((((Грустно... 11.10.2006 12:02:25, Мегера Милосская

согласна целиком и полностью.
мне тоже жутко сделалось от прочитанного... очень... :( 11.10.2006 12:01:55, лучик

а нафига написали?у всех свои методы.тем более горшок - такая сложная тема,про нее и так немало предрассудков11.10.2006 11:58:28, гэллор 
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика, оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
11.10.2006 12:02:46, NatDet

а в мой вопрос нафига сунулись?сбили с толку.нечестно разряжать собственные эмоции за счет третьих лиц.написали б все то же самое,но в личку,раз уж кипит на душе11.10.2006 12:12:15, гэллор 
Наташ,Вас сейчас замодерят:(11.10.2006 12:04:28, Мегера Милосская 
и прально сделают11.10.2006 12:12:43, гэллор 
А вы считаете,что тыкать мордашкой в саки-это норма?11.10.2006 12:13:53, Мегера Милосская 
кстати,вы там,в одесситкином топике так мне и не обьяснили про щенков и котят11.10.2006 12:22:12, гэллор 
Я полагаю, что обзываться - в любом случае нарушение правил, к сожалению, поэтому и замодерят :(11.10.2006 12:17:53, ленУля 
а также за путание форума с личкой11.10.2006 12:20:27, гэллор 
А это разве нарушение? Не знала.11.10.2006 12:20:56, ленУля 
ну,на разных форумах по-разному.но в большинстве мест эт не приветствуется11.10.2006 12:24:55, гэллор 
если б моего ткнула - оказалась б в реанимации,как минимум.но эт ее деть11.10.2006 12:17:33, гэллор 
Ну это ж не значит,что она может со своим что хочет делать!Это же ужасно11.10.2006 12:24:12, Мегера Милосская 
во-первых,бывает гораздо хуже.это лишь один неправильный метод,не ставший системой.а во-вторых,мама обладает по отношению к ребенку почти неограниченными правами.пока он в пузе,она его даже угробить может.и,если подобное организованно запретить,будет отдельный кошмар11.10.2006 12:32:40, гэллор 
вот от этого и страшно :( что его никто защитить не сможет :(. 11.10.2006 12:22:09, Individuale 
защитить от мамы?скажите,вы б его взяли себе,если б была возможность?целиком,с правами и обязанностями?крупно сомневаюсь.а раз не берете чужие обязанности,значит нельзя лишать ее и прав в отношении детя11.10.2006 12:27:59, гэллор 
А скажите, если мама гипотетическая избивает ребенка, от нее тоже защищать не надо? Потому что конкретный защитник не готов взять чадо себе?
...а у нас совсем нет законов о жестоком обращении с детьми, да?11.10.2006 13:04:12, ленУля 
именно.либо забирай его совсем,с правами и обязанностями,либо не лезь не с свое дело.а суровость российских законов,как всегда,компенсируется необязательностью их исполнения11.10.2006 13:10:23, Гэллор 
нормальнооо... Т.е. если рядом убивают, а Вы не можете взять жертву в дом насовсем, то Вы и в милицию не позвоните? Не нахожу логики что-то.11.10.2006 13:12:32, ленУля 
позвоню.а если эт был деть,приглашу к себе.люблю малышей.и не люблю непоследовательных людей11.10.2006 13:18:47, Гэллор 
И загремите в милицию за похищение? А о своем кто думать будет? :)11.10.2006 13:34:48, ленУля 
не загремлю.может,эт покажется странным,но среди моих знакомых "одолжить","подарить" или "поменяться на время" маленькими детьми - вариант нормы,никого не шокирующий.прихожу в компанию с 2-хлеткой,знакомый интересуется - эт кто?она - аёка.расшифровываю - эт аленка,она у меня живет.все,вопросов больше нет.а еще до рождения артура попросила подружку подарить мне одного детя,а то у нее двое,а жилья тож нет.она пообещала - следующий твой,и вообще,где ты прошлой весной была,так неохота было аборт делать.(машка предохраняется,но бывают такие люди - беременеют,и все тут,медицина бессильна).так вот - серьезных траблов с ментами по этому поводу еще ни разу ни у кого не было11.10.2006 13:45:56, Гэллор 
интересно у вас... не сталкивалась с таким.
11.10.2006 14:07:41, лучик 

Ну, я думаю, немного утрированно просто. А так - вполне могу себе представить, что в случае форс-мажора оставлю ребенка у хорошей подруги на время. Если, не дай Бог, понадобится.11.10.2006 14:31:30, ленУля 
про форс-мажор это я понимаю. но тут чуть иначе... с таким я не сталкивалась.
11.10.2006 14:34:08, лучик 

иногда очень удобно,причем всем.например,мой бывший(на тот момент еще будующий)муж зовет в лес на шашлыки.предлагаю захватить аленку и поиграть в семью.моя мамуля,канеч,была в шоке,когда узнала,но сьездили замечательно11.10.2006 14:49:20, Гэллор 
совсем?у мя даже мама,уж на что цивильный человек,раз махнулась на полгода детьми с двоюродной сестрой.нормально получилось,я с удовольствием нанчила тамошнюю маленькую катеньку,а ее санек легко нашел общий язык с моей младшей сестрой,они как раз ровесники11.10.2006 14:25:56, Гэллор 
Как-то не могу представить такую ситуацию. Не фрорс-мажор, а именно "ты поживешь там, а он поживет здесь". наверное, были какие-то глубинные причины для такого решения?11.10.2006 15:40:03, Ласка М 
совсем.
а дети какого возраста были которыми "махнулись"? И зачем махнулись?
11.10.2006 14:32:02, лучик 

у моей ма были я - пятиклассница,маша - второклашка и аленка - дошколенок,у тети лены - санька - второклассник и совсем маленькая катенька.поменяли меня на саньку.зачем - не в курсе,давно дело было,да нам и не рассказывали11.10.2006 14:39:41, Гэллор 
очень странно и мне такого не понять. поэтому и спросила зачем менялись детьми, жаль что вы не знаете. интересно просто.
11.10.2006 14:42:13, лучик 

И как дети это восприняли?И как им это объяснили,если объяснили?11.10.2006 14:35:08, Мегера Милосская 
никак.сказали,что поменялись,и ты буш жить у тети лены,а санька - тут.я спросила про учебники,сказали - понадобятся,привезем11.10.2006 14:46:05, Гэллор 
а дети, которыми поменялись, видели своих родителей эти полгода, общались как-то?
11.10.2006 14:49:42, лучик 

повторяю,поменяли меня на саньку,не говорите в третьем лице.ну,звонили,канеч.мы ж еще и в разных городах жили11.10.2006 14:59:47, Гэллор 
это  шутка такая,да????????????????11.10.2006 14:05:46, Бандерилья 
нет,на полном серьезе каждое слово.шучу я совсем по-другому.такой вот саблезубый хип - все люди братья(кроме тех,которые сестры),все дети общие(кроме тех,которые сопротивляются),если кто-то считает,что я живу непрально - его проблемы,если кто-то мешает жить,Юкак мне нравится - загрызу,проглочу и выплюну по кусочкам(процентов на 30 последнее предложение - шутка)11.10.2006 14:23:35, Гэллор 
Боже мой:((((11.10.2006 14:03:18, Мегера Милосская 
Это если знакомый деть. А вот если бы Вы моего позаимствовать решили, точно загремели бы :)
А документально как оформляется сие действо?11.10.2006 13:53:29, ленУля 
а что,вашего уже нуна спасать?документально - к ребенку прилагают его медполис и копию свидетельства о рождении,если придется с ним идти к врачу.для ментов - деть подружки,могу дать ее телефон.еще ни разу не попросили11.10.2006 14:04:43, Гэллор 
так ее и не лишит никто. просто грустно и жалко11.10.2006 12:35:25, Individuale 
любите грустить и жалеть малышей?порассказывать случаев?11.10.2006 12:40:03, гэллор 
ну ты как всегда при своем.11.10.2006 12:45:46, Individuale 
лады,не буду рассказывать.на всякий случай уточню - я артура так не воспитываю.а то припишут потом11.10.2006 12:48:29, гэллор 
да знаю я что не воспитываешь так :)11.10.2006 12:50:47, Individuale 
Это типа "Я его породила,я его и убью"???11.10.2006 12:30:29, Мегера Милосская 
ну,если не считать,что в исходнике это было сказано взрослому уже человеку - да.11.10.2006 12:34:47, гэллор 
Ну вот:(((11.10.2006 12:12:10, Мегера Милосская 

Хоть и резко, но +1. 11.10.2006 11:57:02, Ласка М

Вернуться в конференцию

2 мразь - Одесситке

Загруженные изображения