Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
поддержим девочку?
ситуация: у мамы на работе девушка молодая (28 лет) ждет малыша. Срок большой, скоро в декрет идти. Её бросил папа этого малыша. Девочка ну просто в панике!!! У врачей з/п маленькие, она откладывала денег на житьё после декрета, а этот нехороший человек (муж типа гражданский) все эти деньги у неё забрал под разными предлогами. Короче, ни денег, ни "кормильца". Ну, ясно дело, я ей шмотки детские отдам все. А морально как бы её поддержать поэффективнее? Может, у кого-то были такие ситуации, что людям говорить-то, кроме того, что чем такой мужик-лучше никакого вообще?
09.07.2005 15:34:31, Оська & Ко
100 комментариев
1. Первый месяц она с ребенком лежала в больнице и совместно с врачами боролась за жизнь своей дочки (были проблемы)
2. Второй месяц прошел в неустанной заботе о ребенке (сами понимаете, когда помошников рядом нет - все приходится делать самой, так что на всякие раздумья о несчастной судьбе просто времени нет - тока до подушки бы добраться.
3. Параллельно она оформляет все возможные субсидии и льготы в собесе, как мать-одиночка (вот где плюсом оказалось то, что в графе отец она поставила прочерк!) - оказалось, что льгот довольно много, включая прямые денежные дотации.
4. В детской поликлинике они на особом контроле, как "сложные" - даже массаж будут им делать на дому, совершенно бесплатно.
5. Молочная кухня не даст умереть ребенку с голоду:) Они живут в небольшом подмосковном городке - там все друг друга знают, её знакомые договорились со своими знакомыми, те со своими.....в результате нашли парочку мамочек с новорожденными, которым молочка положена, но которые её не забирают за ненадобностью. Договорились с молочной кухней - теперь подружка забирает молочку за троих! Пока излишки складирует - а когда будут давать творожки-кефирчик - это вполне и маме можно есть:)
6. Вещами детскими и игрушками, ясное дело, помогли знакомые - отдали что осталось от своих детей. Кое-чего ещё не хватает, но это мелочи:)
7. Сейчас есть наклевки с работой - ей реально можно будет договориться на удаленную подработку, с небольшой оплатой, но это лучше чем совсем ничего.
На объект, к слову, она ездила с ребенком (в слинге). Все отнеслись нормально, с пониманием.
Так что отдать ребенка в дд или ещё куда - ей даже в голову не приходило:)
Таким образом, делаем вывод - не имей сто рублей, а имей сто друзей:) Половина из них совершенно точно поможет в трудную минуту:)
А про то, что папашка ихний свинтил - ну я так ей говорю, что это к лучшему. Зато никто не мешает, а то помимо заботы о маленьком ребенке, добавились бы заботы о большом - покорми, постирай, погладь и т.д. При этом в ответ никакой благодарности. А ещё бы лез со своими замечаниями: типа ты не правильно ребенка воспитываешь, мне внимания не удиляешь, и все такое. Подружка в ответ хохочет, говорит, что так бы все и было:) В общем, она умная, симпатичная девочка - дочка подрастет немножко, так она ещё много раз будет иметь шанс встретить мужчину своей мечты:)
10.07.2005 10:02:48, Tiffany
По поводу девушке мне пришла в голову куча мыслей - начиная от кредита на неотложные нужды,заканчивая теми же уколами,прививками,осмотрами на дому,кстатив этом случае то,что она работает в п-ке и люди ее знают-хорошая реклама. А визит врача на дом стоит 1000 рублей - достаточно,чтоб заплатить сотню няне. Еще беспроигрышный вариант - сидеть со своим ребенком и присматривать еще за одним за денежку. Да много разных вариантов. Но про детдом даже мысли не промелькнуло. 10.07.2005 01:27:57, Oker
Вы знаете, я не вижу смысла в этом споре. Вы изначально ко мне негативно настроены и любое моё высказывание у Вас, скорее всего, вызовет лающую реакцию. Я не вижу жестокости в своём совете и пишу так, как бы в этой ситуации – одна, с грудным ребёнком на руках, без денег и родных – поступила бы я.
Если бы я украла еду, как поступили бы Вы, когда ребёнку нечего есть, то попала бы в женскую колонию, и ребёнок опять же оказался бы в детдоме. Мне проще в этой ситуации работать, зарабатывая на ребёнка и на себя.
По поводу няни – няню я бы нанимать не стала. Хорошая няня из агентства стоит 200 рублей в час, то есть, если мой рабочий день – 8 часов, то получается в день 1600 рублей. Умножаем на 20 рабочих дней в месяц – 32 тыс. рублей. Мне лично выгоднее заплатить 6 тыс. рублей в месяц няне в яслях, которая будет присматривать за ребёнком, купить туда игрушек, подгузники и детское питание, чем платить такую сумму няне. Давайте не будем продолжать, океюшки?
10.07.2005 09:21:10, Daryssimo
Если бы я украла еду, как поступили бы Вы, когда ребёнку нечего есть, то попала бы в женскую колонию, и ребёнок опять же оказался бы в детдоме. Мне проще в этой ситуации работать, зарабатывая на ребёнка и на себя.
По поводу няни – няню я бы нанимать не стала. Хорошая няня из агентства стоит 200 рублей в час, то есть, если мой рабочий день – 8 часов, то получается в день 1600 рублей. Умножаем на 20 рабочих дней в месяц – 32 тыс. рублей. Мне лично выгоднее заплатить 6 тыс. рублей в месяц няне в яслях, которая будет присматривать за ребёнком, купить туда игрушек, подгузники и детское питание, чем платить такую сумму няне. Давайте не будем продолжать, океюшки?
10.07.2005 09:21:10, Daryssimo
Да вы чего, какие 200 руб в час???? 90 рублей - красная цена за хорошую няню из агенства..
Остальное комментировать нет смысла.. 10.07.2005 19:10:21, Infanta&Мишенька(Годик!)
Остальное комментировать нет смысла.. 10.07.2005 19:10:21, Infanta&Мишенька(Годик!)
мне кажется, что нормальный человек, который хочет сидеть с детьми, пойдет работать няней за 2-3 доллара в час, а не в детский дом. А раз они там - то скорее всего их не возьмут в другое место.
Даже если предположить, что это не так, и там есть няни, которые ужасно хотят помогать детям, которых бросили родители, то все равно одна няня на - сколько их там в группе? человек 10-20, не меньше, наверно? - это хуже, чем одна няня на одного ребенка, если речь идет о месячном и вроде того. И если она такая замечательная, то будет относиться ко всем ровно вне зависимости от того, сколько ты ей приплатишь.
И почему то няне, которая работает за 90 рублей в час ты не доверяешь, только за 200, а та, которая яслях-дет.домах за копейки на группу детей - сойдет. 10.07.2005 22:12:38, ЗУку
Да ХЗ, какие бывают эти ясли. Я не сталкивалась. Я вообще няням ребёнка не доверяю. Так, гипотетически предположила. Я уже устала от этого разговора. Уже все всё выяснили.
11.07.2005 00:19:44, Daryssimo
Уже сошлись на мнении, что не детдом, а ясли. По мне, так лучше няня из хорошего, известного агентства.
10.07.2005 14:13:18, Daryssimo
Хотела нас эпатировать - получилось. 10.07.2005 10:33:03, Oker
Вы ошибаетесь. Я не Вас эпатировать. Я предложила отдать в детские ясли ребёнка не навсегда – только на рабочие дни одинокой мамы, а по выходным забирать домой. В будни приплачивать няне ясель, приносить еду, подгузники и игрушки для ребёнка. Это просто моё мнение. Оставшись совсем одна и вынужденная работать, я бы поступила так до достижения ребёнком 2-х лет, пока его бы не взяли в муниципальный детский сад, тогда я бы забрала его насовсем домой. Как не отдать в ясли ребёнка, если мама должна работать, чтобы прокормить ребёнка и себя, а помочь ей некому? Оставлять ребёнка одного дома в кроватке без присмотра? Позиции, что ребёнка надо отдавать на усыновление, у меня нет, Вы выдумываете. Перестаньте сыпать оскорблениями. Это бесполезный спор. Я не хочу его продолжать с Вами.
10.07.2005 10:44:01, Daryssimo
Я не хотела эпатировать, я просто высказала своё мнение, как бы поступила я в этой ситуации. Вы имеете полное право быть со мною несогласной. Мне жаль, что я Вас так разозлила, простите меня.
10.07.2005 10:35:25, Daryssimo
Спасибо. Я действительно не в курсе ситуации – существуют ли сейчас просто бесплатные ясли для грудных малышей или это только на базе детдомов есть. Я с этим, Слава Богу, пока не столкнулась.
10.07.2005 09:23:45, Daryssimo
По поводу работы - если она хоть немного умеет писать и обладает медицинским образованием, неплохой выход - попробовать писать статьи в детские журналы. Их сейчас много и многим из них нужны авторы. Это позволит и дома с ребенком быть и какие-то деньги зарабатывать. Но начинать надо сейчас искать и как можно быстрее. По поводу ушедшего мужика... Даже я, имеющая горячо любимого мужа, забыла о нем на второй день после того, как родилась Санька. Мужчины сильно на второй план отходят, когда дети появляются. Ось, и все-таки мало вводных - какой она врач, есть ли мама-папа работающие. Еще мысль - здесь на 7е на доске объявлений очень часто появляются объявления: "Отдаем кроватку-коляску бесплатно, только вывезите сами". Пусть поищет, соберет малышу какое-никакое приданое.
09.07.2005 22:57:18, Маня и Санька (год)
А какой она врач, если педиатор или терапевт, то вполне может мамашам с коляскочной тусовкой на дому оказывать консультации, иможет ей в какой салон красоты податься, там по сменам работа, тое сть с ребенком хоть как то будет видется. А вообще ужас
09.07.2005 21:21:47, ANNULA
А помогать ей совсем некому, родителей нет? А она связывалась с родителями парня? Может, свёкры помогут? Одной совсем - это ужасно. Если одна-одинёшенька на всём белом свете - это только сдавать в детский дом ребёнка или ясли какие, если есть 5-дневные, сразу выходить на работу и по выходным забирать ребёнка к себе. А иначе как? Кто будет с ним сидеть днём, если деньги надо зарабатывать на еду?
09.07.2005 17:50:27, Daryssimo
У меня у знакомой (в компании мамашек с колясками) так было - бросли гражданский муж, родители помочь не могли. Она подрабатывала уборщицей, ребенка таскала с собой.
09.07.2005 20:36:47, Штуша
а в детдоме, конечно, пол моют исключительно уборщицы, а не воспитатели (или как там они называются), и к ребенку подходят только со стерильными руками? перчатки есть в конце концов. Но если это так страшно - то конечно лучше в детдом.
09.07.2005 21:00:23, ЗУку
А в детдоме не кошмар?
Правда, у той знакомый папаша все-таки объявился. К году примерно. Ну, в смысле, стал денежку давать хоть какую-то. 09.07.2005 20:55:12, Штуша
Так необязательно идти по специальности. Надо работать там, куда теоретически ребенка можно взять. В поликлинику врачу - точно нет.
09.07.2005 23:11:09, Штуша
Вопрос в том, что ОНА для себя сочтет приемлемым, что ей подходит. Некоторые не умеют статьи писать, не получается... В сад - наверное, выход почти оптимальный.
09.07.2005 23:19:33, Штуша
есть работа на дому, частная практика и т.п. Не в детский дом же сдавать. В детском доме живут "отказники", а не дети занятых родителей.
09.07.2005 20:24:49, Утка
"Если денег нет, компьютера у неё тоже, наверняка нет"
Ну вы ж вот, например, нищая,по вашим же словам. Даже холодильника нет. А компьютер есть! И даже деньги на пиво и сигареты...
Противно про детдом читать. Бог дал ребенка, даст и остальное. 09.07.2005 20:59:25, Паровозик из Ромашкова
А мне вот интересно стало-"нищие" это как понять? :)
Это совсем нечего кушать-одеть что ли? Можно узнать, что ты в это вкладываешь? Спасибо:) 09.07.2005 22:02:26, Паровозик из Ромашкова
А если нет своей квартиры?Тогда кто?Я, когда начинаю ныть "вот пашешь, пашешь, денег всегда не хватает, квартира маленькая и т.д. и т.п.,вспоминаю тех,кто с ребёнком снимает квартиру,кто зарабатывает гораздо меньше, чем я...
09.07.2005 23:24:02, ZhasminKa
Конечно серьезно. Я в это верю,а вам смешно-не читайте:)
"Что Бог подаст на ребёнка? 15 тыс. долларов на тебя с неба свалятся?" Ну не надо так буквально. Даст возможность заработать,шанс на лучшую жизнь.
Да и не о том мы все! Вопрос то в том, как утешить и обнадежить. А на этот вопрос вы как раз и не ответили...
09.07.2005 21:15:28, Паровозик из Ромашкова
Речь о детдоме зашла с того, что я написала своё мнение, что бы я делала, если бы осталась одна с новорождённым ребёнком без мужа, родных, денег, помощи. Лично я не смогла бы работать полный рабочий день, потом забирать грудничка домой на ночь и не спать, успокаивая его, если ребёнок попадётся беспокойный. Поэтому я за пятидневку. Это моя позиция и Вы имеете полное право со мной не согласиться. Няня для меня вышла бы дороже, чем ясли, поэтому я её бы не наняла в данной ситуации.
10.07.2005 09:27:25, Daryssimo
Вы считаете, что у врача не может быть частной практики, если он работает в поликлинике???? но речь-то не о том совсем. я вообще-то писала о том, что в детдом желанных детей не сдают.
09.07.2005 20:45:41, Утка
я-то взрослая, но речь не обо мне (хотя к чему эти инсинуации?) Вы хотите сказать, что человека, которому сейчас нужна моральная поддержка, надо успокаивать тем, что она вырастит ребенка, с рождения отдав его в детдом???? А насчет работы на дому...при желании есть куча выходов: и принимать пациентов на дому, и стирать те же самые полотенца из салонов, и вязать, и шить. ВЫХОД ЕСТЬ ВСЕГДА!!! Но речь в топике была о моральной пока поддержке.
09.07.2005 22:27:54, Утка
о как!!! это значит, предположить, что мать сможет не отдать ребенка в детский дом-розовые сопли:(((
09.07.2005 23:00:41, Утка
детский дом.. ясли.. жуть на мой взгляд. Вы бы смогли? думаю девочка прекрасно со своей профессией выкрутится - она, я так поняла, врач...
09.07.2005 19:04:33, Гвоздика
Или так. Только как совсем маленького таскать - начал орать, захотел кушать, а мама в это время лестницу моет, руки грязные, не может подойти. Кошмар, конечно.
09.07.2005 20:39:21, Daryssimo
Да, лучше в рабочее время быть в яслях, чем с мамой и мешать ей зарабатывать деньги на свою жизнь с ребёнком.
09.07.2005 21:05:28, Daryssimo
Правда, у той знакомый папаша все-таки объявился. К году примерно. Ну, в смысле, стал денежку давать хоть какую-то. 09.07.2005 20:55:12, Штуша
Я не знаю как в детдоме - не была. А уборщицей работала - грудному ребёнку в этой ситуации не место. Ладно, мы сейчас не про уборщиц, а про врачей в обычной поликлинике с небольшой зарплатой.
09.07.2005 21:01:35, Daryssimo
Вот тут уже пошли дельные предложения - врачом или воспитателем в детский сад, где самых маленьких деток воспитывают, статьи дома сидеть писать и т.д.
09.07.2005 23:12:58, Daryssimo
И вы хотите чтобы Оська сказала именно это девочке? Что-то типа "ну ничего, сдавай малыша в дом ребенка и иди работать" при том что у девочки просто куча друзей и прекрасная профессия?
09.07.2005 20:20:28, Гвоздика
Если нет родных и некому помочь, денег тоже нет, надо уже сейчас искать хорошие ясли, потому что там, наверняка, очередь. Друзья, что, будут по будням с ребёнком её сидеть, пока она работает? А друзья не работают? Не навсегда в дом ребёнка сдавать, а в рабочие дни, по выходным она будет забирать его с собой. Вы бы как выкрутились из такой ситуации: денег нет, муж бросил? Сидели бы дома и питались на 500 рублей в месяц? Вот что делать в такой ситуации?
09.07.2005 20:25:19, Daryssimo
ооооооооо..... как вариант -работать воспитателем в частном саду со своим ребенком! И деньги хорошие, и ребенок всегда рядом. Примеры имеются.
09.07.2005 21:23:41, Гвоздика
Вот, кстати, уже дельное предложение. Еще также можно устроиться врачом в частный детский сад и туда ребёнка взять. Тогда ей сейчас, уже до родов, надо начать искать такую работу, чтобы в скором времени после родов уже выйти.
09.07.2005 21:27:06, Daryssimo
А куда девать ребёнка, когда рабочий день с 10 до 19 и денег на няню нет, родителей и родственников нет, кто может бесплатно с ребёнком сидеть. Что делать? Оставлять соседям? Дома же она сидеть не будет на 500 рублей в месяц от государства? Или с собой ребёнка на работу в общественном транспорте возить каждый день? Как бы Вы поступили?
09.07.2005 20:15:43, Daryssimo
Какая частная практика, если я как поняла, она работает в обычной поликлинике? Работа на дому - какая? Проституция? Если денег нет, компьютера у неё тоже, наверняка нет. Что она будет на дому делать? Полотенца вышивать? Ну смешно.
09.07.2005 20:27:15, Daryssimo
Ну вы ж вот, например, нищая,по вашим же словам. Даже холодильника нет. А компьютер есть! И даже деньги на пиво и сигареты...
Противно про детдом читать. Бог дал ребенка, даст и остальное. 09.07.2005 20:59:25, Паровозик из Ромашкова
Ну смешно мне про Бога читать. Что он даст?
Бог даёт детей, Бог и на детей подаст.
Вы это серьезно?
Кому дороги его иллюзии - имеет право на них.
Что Бог подаст на ребёнка? 15 тыс. долларов на тебя с неба свалятся?
Я сама предпочитаю позаботиться, чтобы на ребенка что-то было, а не ждать гипотетической помощи от кого-то, в чьем существовании я сомневаюсь )))
А если нет денег, то я предпочитаю не рожать. Я за контрацепцию. А если всё-таки забеременела, то в этом случае по отношению к ребёнку гуманнее сделать аборт.
Аборт сделать поздно и некому помочь - ребёнка в пятидневные ясли и самой на работу. С 2 лет - ребёнка в детский сад и домой. Надеяться только на себя.
09.07.2005 21:10:34, Daryssimo
Бог даёт детей, Бог и на детей подаст.
Вы это серьезно?
Кому дороги его иллюзии - имеет право на них.
Что Бог подаст на ребёнка? 15 тыс. долларов на тебя с неба свалятся?
Я сама предпочитаю позаботиться, чтобы на ребенка что-то было, а не ждать гипотетической помощи от кого-то, в чьем существовании я сомневаюсь )))
А если нет денег, то я предпочитаю не рожать. Я за контрацепцию. А если всё-таки забеременела, то в этом случае по отношению к ребёнку гуманнее сделать аборт.
Аборт сделать поздно и некому помочь - ребёнка в пятидневные ясли и самой на работу. С 2 лет - ребёнка в детский сад и домой. Надеяться только на себя.
09.07.2005 21:10:34, Daryssimo
Вообще, я считаю, что очень безответственно подошла к планированию беременности. Мне был 21 год и просто хотелось ребёнка - и всё тут, а о материальных проблемах, связанных с увеличением семьи, я не думала. Потом, на момент зачатия, мы с мужем не были официально женаты, просто жили вместе в гражданском браке полтора года. Это сейчас, родив первого ребёнка, я стала понимать, что ЭТО такое, сколько надо денег, помимо здоровья, нервов и терпения. А тогда у меня был белый пароход в голове.
09.07.2005 21:39:51, Daryssimo
Это совсем нечего кушать-одеть что ли? Можно узнать, что ты в это вкладываешь? Спасибо:) 09.07.2005 22:02:26, Паровозик из Ромашкова
Нищий - это человек, небогатый, у кого нет достатка, имущества, средств для жизни.
09.07.2005 22:10:07, Daryssimo
"Что Бог подаст на ребёнка? 15 тыс. долларов на тебя с неба свалятся?" Ну не надо так буквально. Даст возможность заработать,шанс на лучшую жизнь.
Да и не о том мы все! Вопрос то в том, как утешить и обнадежить. А на этот вопрос вы как раз и не ответили...
09.07.2005 21:15:28, Паровозик из Ромашкова
Выход в том, чтобы не разводить розовые сопли, а конкретно помочь будущей маме. Нужны конкретные действия от окружающих людей, да и сама она должна собраться с силами и разработать план дальнейших действий в сложившейся ситуации. Я предложила, какой это может быть план. Нужно ей помочь реальными поступками и так утешить и обнадёжить. А ходить вокруг и сопереживать, конечно, надо, но ей от этого будет ненамного легче. Ночью, когда она будет рыдать в подушку от безысходности, сопереживателей рядом не будет.
09.07.2005 21:21:48, Daryssimo
Так у меня муж есть, он обеспечивает нас. А если бы его не было? Я должна была бы сразу выйти на работу и ребёнка мне не с кем оставить. Нашла бы пятидневку и забирала бы ребёнка только бы на выходные.
09.07.2005 21:03:10, Daryssimo
Если бы беременная на позднем сроке, когда поздно сделать аборт, осталась одна - да. А сама - пахала бы на работе. До 2-х ребёнкиных лет - пятидневка в яслях при детдоме, на выходные забирала бы к себе. естественно, приплачивала бы воспитателям и завозила подгузники и еду на 5 дней. С 2-х лет забрала бы домой и отдала бы в обычные ясли в муниципальном детском саду.
09.07.2005 23:47:47, Daryssimo
Даш, а зачем такой экстрим, я вот не могу понять? На работе работают с 9 до 6 - это в худшем случае... А то и меньше. Зачем на пятидневку отдавать? Ну даже если, предположим, самый плохой вариант - ясли для совсем грудничков. Я слышала, такие есть. Почему ночами-то не забирать? Одной с ребенокм вполне реально прожить на зарплату, которую платят на средне-хорошей работе. Не надо для этого ночами вламывать. А еще есть няни. Тоже как-то можно выкрутиться. С чего речь вообще про детдом зашла??!!
10.07.2005 01:31:28, Маня и Санька (год)
Речь о детдоме зашла с того, что я написала своё мнение, что бы я делала, если бы осталась одна с новорождённым ребёнком без мужа, родных, денег, помощи. Лично я не смогла бы работать полный рабочий день, потом забирать грудничка домой на ночь и не спать, успокаивая его, если ребёнок попадётся беспокойный. Поэтому я за пятидневку. Это моя позиция и Вы имеете полное право со мной не согласиться. Няня для меня вышла бы дороже, чем ясли, поэтому я её бы не наняла в данной ситуации.
10.07.2005 09:27:25, Daryssimo
Мы с Вами с двух разных планет. (вздыхая) В детдом желанных детей не сдают. С этим не поспоришь. Согласна. Но если надо зарабатывать на питание и некому помочь, то куда деть ребёнка в рабочее время. Обычные детские сады сейчас принимают детей с 2-х лет. В частные ясли можно отдать хоть с 1-го месяца, но они платные. Какой выход у одинокой матери, у которой никого нет и нет денег, потому что всё, что она копила, украл её парень? Я не говорю о том, что ребёнка надо сдать в детдом и бросить его. Я говорю о том, что надо найти или детдом, или такие бесплатные ясли, где ребёнка можно оставить в рабочее время. А в выходные дни мама будет с ребёнком дома.
По поводу частной практики врача - чтио Вы под этим подразумеваете? Что домой к девушке будут идти пациенты? Что в поликлинике у неё есть свои пациенты, которые ей платят деньги за приём? Что именно? Просто как взрослая женщина подумайте (Вы ведь взрослая?) - что бы Вы сделали в подобной ситуации? 09.07.2005 20:59:27, Daryssimo
По поводу частной практики врача - чтио Вы под этим подразумеваете? Что домой к девушке будут идти пациенты? Что в поликлинике у неё есть свои пациенты, которые ей платят деньги за приём? Что именно? Просто как взрослая женщина подумайте (Вы ведь взрослая?) - что бы Вы сделали в подобной ситуации? 09.07.2005 20:59:27, Daryssimo
Близким людям этой девушки надо искать выход из ситуации - это и есть моральная поддержка.
09.07.2005 22:48:55, Daryssimo
Она не первая мама-одиночка в мире. Ничего! Все образуется. Это трудности врменные! За все ей воздастся!!!!
тем более у нее есть такая пдруга как ты! мечта!))) 09.07.2005 17:16:50, Мэри Поппинс
Нет надежды,что папаша одумается? 09.07.2005 15:50:32, Oker
Читайте также
10 способов оставаться продуктивным, когда на улице поздняя осень
10 простых и научно обоснованных способов не потерять энергию зимой: от светотерапии до уютного рабочего ритуала и "солнечных" продуктов.
Что такое скрытые родовые травмы и чем они опасны
Скрытые травмы, которые малыш получил во время родов, могут привести к серьезным негативным последствиям в будущем. Разберемся, чем опасны такие повреждения и как помочь ребенку.
