Девчонки, ну что же это такое!
Меня никуда не берут на работу. Получают резюме, звонят, разговаривают, все замечательно, а потом: "а почему 2 года не работали? Ах ребе-е-енок... Извините, вы нам не подходите!" Так обидно! Что я, не человек что-ли теперь.
У ребенка няня есть, бабушка на смену няни есть... Ой, в-общем, сейчас прямо до слез расстроилась, решила написать. Извините уж.
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Там где-то дальше по переписке есть мама-руководитель, ну ооочень деловая и строгая. Только Вы, Мелисса, ее не очень-то слушайте. У меня совсем клинический случай:я - мама, причем еще и опять беременная мама и одновременно хуже, чем руководитель, я менеджер по персоналу (ну или начальник отдела кадров, как Вам будет удобнее)в крупной компании. Ну так вот со своей колокольни я могу вам сказать: радуйтесь, что вы не попали на работу в те компании, куда Вас не брали из-за ребенка!И вовсе не обязательно, что это плохие компании, просто не нужно совмещать несовсместимое,если они не готовы идти на компромис с мамой, то и не нужно им себя навязывать. Поверьте мне, как маме уже почти дважды: сколько бы ни было у вас нянек и бабушек, как бы охотно не приходили к вам на дом детские врачи, Вам все равно придется отпрашиваться с работы в связи с ребенком. Я верю, что вы хотите работать и не будете злоупотреблять, но такая необходимость все-равно будет. Поэтому и не нужно заранее себя обрекать на недовольное лицо и ворчание босса. На всякий товар есть свой купец, вы должны не просто искать работу, а искать работу, где терпимо относятся к семейным проблемам сотрудников (в разумных пределах). Пусть сейчас у Вас уйдет на этот поиск больше времени, но потом вы сможете сохранить гармонию между работой и семьей, сможете быть и внимательной мамой и хорошим сотрудником одновременно.
Если же вы не хотите долго искать "своего" работодателя, и на 120% уверенны, что никогда не подойдете к своему начальнику с просьбой отпустить вас поговорить с заведующей детского сада или поприсутсвовать на узи в детской поликлинике, то, на мой взгляд Вам стоит выйти на старое место (куда по Вашим словам Вас готовы взять), поработать там некоторое время, а уже потом искать новую работу не с позиции "мамы и домохозяйки", а с позиций "работающего человека".
Удачи. 04.09.2003 11:51:08, Ксюша К.
Ксюша, спасибо Вам за такой ответ.
Я решила просто искать работу, которая меня устроит и которую устрою я, такая, какая есть. Пусть и буду дольше искать. В резюме я ничего не скрывала, так что работодатель будет звонить только тот, кого это устраивает.
Сейчас вот успокоилась, решила просто искать - и все.
Спасибо Вам, пусть у Вас будет все хорошо. 04.09.2003 16:17:32, Мелисса
Если же вы не хотите долго искать "своего" работодателя, и на 120% уверенны, что никогда не подойдете к своему начальнику с просьбой отпустить вас поговорить с заведующей детского сада или поприсутсвовать на узи в детской поликлинике, то, на мой взгляд Вам стоит выйти на старое место (куда по Вашим словам Вас готовы взять), поработать там некоторое время, а уже потом искать новую работу не с позиции "мамы и домохозяйки", а с позиций "работающего человека".
Удачи. 04.09.2003 11:51:08, Ксюша К.
Я решила просто искать работу, которая меня устроит и которую устрою я, такая, какая есть. Пусть и буду дольше искать. В резюме я ничего не скрывала, так что работодатель будет звонить только тот, кого это устраивает.
Сейчас вот успокоилась, решила просто искать - и все.
Спасибо Вам, пусть у Вас будет все хорошо. 04.09.2003 16:17:32, Мелисса
Вообще-то ребенка и его возраст надо указывать в резюме сразу. Если не хотите подобных разочарований.
02.09.2003 13:15:44, Медвежонок
На самом деле в резюме все указано. Только некоторые по-моему резюме толком и не читают. Я вот сегодня ездила в одно место (предварительно послав туда резюме и получив предложение приехать). Вот результат: "Ваше последнее место работы? А когда уволились? 2 года назад?!!! А почему не работали? Ребенок?! А кто с ним..." и т.п. Хотя в резюме расписаны все даты с указанием причин увольнения, указано, что есть ребенок и кто с ним сидит.
Ну как вот так? 02.09.2003 16:13:49, Мелисса
у меня на собеседованиях самый распространенный вопрос был про то, почему я 6 лет на одном месте (при том, что это моя первая работа) 8-0 И мало на одном месте работать странно, и много странно :-)
02.09.2003 16:41:45, N a t a l y
Ну как вот так? 02.09.2003 16:13:49, Мелисса
Спасибо за то, что вы есть!!! 02.09.2003 09:33:35, Мелисса
Не расстраивайтесь! Считайте, что Вам повезло, раз такие черствые и глупые люди не будут с Вами работать.
Бесит меня это, хотела промолчать, но не смогла! Неужели молодая мама будет работать хуже, чем бездетная женщина!? И что теперь, не рожать, а карьеру делать до 30-40-50....лет (это уж как получится, мож. затянет) А может и не получится ничего, так тогда что, вообще не рожать? Ну, если не хочется - то и не надо. Мы вот с мужем хотели ребенка, поженились он только институт закончил, работать вообще не работал, я работала, но уволилась, т.к. еще училась на вечернем отделении в институте, и муж посчитал, что вредна такая нагрузка для нас с малышом. Ребенка мы очень хотели, он у нас самый желанный, карьеру я делать тоже собираюсь и уверена, что добьюсь в жизни того, чего хочу, а запросы у меня немаленькие.
Да, мне только 22 года, мужу тоже, у нас (пока!), к сожалению нет собственной квартиры, особняка, дачи, родители тоже, к сожалению, помогать нам не могут, ну и что?! Надо было ждать пока кучу денег накопим? Мы с мужем уверены, что сделали все правильно, потихоньку обустраиваемся, прикупаем, да, себя я в чем-то ограничиваю, но на Макса денег не жалею, и фирменные вещи у него, и игрухи классные, и еда отличная ,а самое главное - мама и папа, которые его очень любят.
Пока я не работаю, сижу с Максом дома и доучиваюсь в универе, и я уверена, что смогу найти себе работу, на которой меня будут ценить как специалиста.
И Вы найдете, будьте уверены!
Желаю Вам поскорее найти работу!
02.09.2003 01:44:27, Marimax
не сердись, конечно отстойная позиция. подобную току зрения отстаивают на форуме только 2 барышни. но кричат громко, потому кажется что их больше. подавляющее большинство так не считает, по счастью.
в реальной жизни тоже так. всегда есть одна-две, считающая, что она самая умная, а вокруг они дураки и годятся только на рецепшен. 02.09.2003 09:19:35, Maultasch
Бесит меня это, хотела промолчать, но не смогла! Неужели молодая мама будет работать хуже, чем бездетная женщина!? И что теперь, не рожать, а карьеру делать до 30-40-50....лет (это уж как получится, мож. затянет) А может и не получится ничего, так тогда что, вообще не рожать? Ну, если не хочется - то и не надо. Мы вот с мужем хотели ребенка, поженились он только институт закончил, работать вообще не работал, я работала, но уволилась, т.к. еще училась на вечернем отделении в институте, и муж посчитал, что вредна такая нагрузка для нас с малышом. Ребенка мы очень хотели, он у нас самый желанный, карьеру я делать тоже собираюсь и уверена, что добьюсь в жизни того, чего хочу, а запросы у меня немаленькие.
Да, мне только 22 года, мужу тоже, у нас (пока!), к сожалению нет собственной квартиры, особняка, дачи, родители тоже, к сожалению, помогать нам не могут, ну и что?! Надо было ждать пока кучу денег накопим? Мы с мужем уверены, что сделали все правильно, потихоньку обустраиваемся, прикупаем, да, себя я в чем-то ограничиваю, но на Макса денег не жалею, и фирменные вещи у него, и игрухи классные, и еда отличная ,а самое главное - мама и папа, которые его очень любят.
Пока я не работаю, сижу с Максом дома и доучиваюсь в универе, и я уверена, что смогу найти себе работу, на которой меня будут ценить как специалиста.
И Вы найдете, будьте уверены!
Желаю Вам поскорее найти работу!
02.09.2003 01:44:27, Marimax
в реальной жизни тоже так. всегда есть одна-две, считающая, что она самая умная, а вокруг они дураки и годятся только на рецепшен. 02.09.2003 09:19:35, Maultasch
Я уверена, что Вы обязательно найдете интересную работу, главное - не обращать внимание на такие мелочи :-)
Вон мои бездетные-незамужние подружки рассказывали, что у них спрашивают, замужем ли они, и, когда отвечают, что нет, то говорят : "А когда собираетесь?" :-))))
Меня 1 раз действительно напрямую спросили, есть ли у меня дите, но наличие дитя было как раз в мою пользу (не так сразу в декрет уйду ;-)). Но я все равно тружусь на старой работе, так никуда и не ушла, все-таки я очень консервативный человек...;-) 01.09.2003 19:06:08, N a t a l y
А вы сразу в резюме пишите: ребенок есть, проблем нет (2 няни, 2 бабушки, частный детсад и на подстраховку неработающий папа). Чтобы звонили лишь те, кто проникся.
01.09.2003 19:01:32, Почти русское чудо
Знаешь, отчаиваться не надо - в твоей ситуации это нужно принимать как норму.
Ты, конечно же, человек. Но тут зависит от многих факторов - работодатели не такие плохие шовинисты - например, у меня никогда не возникало подобной проблемы.
Я вышла на новую работу, когда дочке было 5,5 мес, и ни у кого вопросов не возникло ни о наличии ребенка, ни о семейном положении. И позже, когда меня хотела "перекупить" другая фирма - их тоже совершенно не волновало наличие годовалого ребенка и статус одинокой мамы. Потому что работодателя прежде всего интересуют профессиональные качества. И если у тебя они есть, а у 10ти других претендетнов их нет, то о будь у тебя хоть 20 детей - это работодателя меньше всего волнует.
Та ситуация в которой ты сейчас оказалась - это скорее всего та, что на должность есть много равнозначных претендетнов, и в прочих равных условиях наличие двухгодовалого ребенка есть минус. Т.е. не ты плохая, а им проще взять такго-же специалиста без детей, чем с ребенком - и тут я полностью на стороне работодателя.
И не нужно искать причину в себе, в ком-то и расстраиваться.
Просто жди "свою" работу, набирайся опыта на ней - и в путь.
Делать карьеру никогда не поздно - было бы желание! 01.09.2003 18:51:49, sneshinka
Ты, конечно же, человек. Но тут зависит от многих факторов - работодатели не такие плохие шовинисты - например, у меня никогда не возникало подобной проблемы.
Я вышла на новую работу, когда дочке было 5,5 мес, и ни у кого вопросов не возникло ни о наличии ребенка, ни о семейном положении. И позже, когда меня хотела "перекупить" другая фирма - их тоже совершенно не волновало наличие годовалого ребенка и статус одинокой мамы. Потому что работодателя прежде всего интересуют профессиональные качества. И если у тебя они есть, а у 10ти других претендетнов их нет, то о будь у тебя хоть 20 детей - это работодателя меньше всего волнует.
Та ситуация в которой ты сейчас оказалась - это скорее всего та, что на должность есть много равнозначных претендетнов, и в прочих равных условиях наличие двухгодовалого ребенка есть минус. Т.е. не ты плохая, а им проще взять такго-же специалиста без детей, чем с ребенком - и тут я полностью на стороне работодателя.
И не нужно искать причину в себе, в ком-то и расстраиваться.
Просто жди "свою" работу, набирайся опыта на ней - и в путь.
Делать карьеру никогда не поздно - было бы желание! 01.09.2003 18:51:49, sneshinka
Как мама двоих детей я понимаю и сочувствую тебе. Как руководитель - никогда не возьму на работу молодую маму, если я ее хорошо не знаю, будь у нее хоть 10 нянек! Нет, курьером или на ресепшен может и возьму, на более ответсвенную работу - НИКОГДА. Возможно конечно и повышение с должности того же курьера, если человек себя проявит хорошим образом, но на это нужно время.
01.09.2003 18:48:33, K&J
Вот это да!!! Хорошо, что на свете есть и другие руководители, которые считают по-другому:))))
02.09.2003 09:58:32, Olja
как смешны подобные примитивные высказывания. потому что основаны они не на здравом смысле и не на знании ситуации, а исключительно на попытке самоутвердиться за счет других, т.е. типа все вокруг отстой полный, годятс в секретарши или в курьеры, одна я в виде исключения работать умею да еще и началником. как мило.
право барышня, могу вас огорчить. вы ни исключение.
работающих, и УСПЕШНО работающих мам с одним или двумя детьми гораздо больше чем вы в своем самолюбовании видите. в том числе и на руководящих должностях. 02.09.2003 09:17:35, Maultasch
В общем я согласна...причины?Да простые-"..простите,но можно мне уйти пораньше,а то...,или еще-могу ли я завтра не выходить у нас сопли,понос и т.д."Но!!!Всегда можно добиваться своего.Пример:мою сестру "футболили" часто и много,пока ее не разобрала злость и она все же пробилась к руководству,предоставила свои доводы в пользу найма ее на работу,концепцию работы,и через 4 минуты она была в штате.!Сейчас она зам.директора на радиокомпании.прошло меньше года!!вот вам пример!Так что..
01.09.2003 19:16:01, gera
Зависит от человека. Я, например, никогда не отпрошусь просто так, но я человек такой, я и во время беременности ни одного дня не пропустила, походы в ЖК отрабатывала, сидела на работе и с простудой, и с головной болью, и когда живот тянуло.. И сейчас я такая же, любую болезнь свою готова перенести на ногах, болезнь его - максимум день можно взять, потом няня есть. Поэтому не надо всех под одну гребенку. Можно быть мамой хоть десяти детей и при этом очень ответственным человком.
02.09.2003 10:02:01, Olja
Это в частности не я под одну гребенку,просто такие ситуации на каждом шагу(Я пытаюсь сказать,что в любом случае надо добиваться всего!!На блюдечке работу вам не приподнесут-отправила резюме,и оппа!!приняли..Если я увижу,что та девушка,у которой есть ребенок пытается своим профессинализмом,разумными довыдами добиться этой работы,я уверена,что возьму ее,а не самоуверенную бездетную девушку..(той еще предстоит рожать и заводить семью:-)))И более пробивная будет именно с ребенком,т.к. конкуренция большая и ей надо быть на высоте.
И вообще конечным моментом является не наличие детей,а то что в голове. 02.09.2003 11:22:08, gera
Правильно!Любому нужно добиваться будь-то работа,личная жизнь и т.д.А если хочется работать,нельзя пасовать даже перед предрассудками руководства.Если компания вам по душе,значит снова и снова нужно туда обращаться,но только не в секретариат,а именно к руководству.
P.S У меня самой была однажды ошибка такая,передалиа инфу.секретарю...Вот дурында!!)))))))) 01.09.2003 19:25:16, gera
К руководству... Ведь это знать надо, к кому. Я ищу работу через инет. Есть вариант вернуться на старую, но... Там муж работает, а вместе мы не хотим, вот и ищу. Пока я из инета вылезла, позвонили еще одни, мол, можем взять, только на з/п в 300 у.е. Спасибо, конечно, но я и так меньше прошу чем было (500), уж совсем планку снижать не хочется.
01.09.2003 20:20:37, Мелисса
Добивайся,научись себя "продавать"!!!!!!!Найди конкретную компанию,изучи,чем они занимаются,присылай им свои резюме,высылай просто по справочнику даже-действует!!!Главное уметь себя подать и планку своей "стоимости" не снижай!!Все получится!!!!!!!!!
01.09.2003 21:14:04, gera
Согласна с тобой, Тань. Судя по всему, мы тут все исключения:) Надеюсь, и руководитель такой тоже исключение. Желательно поменьше бы таких было, для нас, для работников. (Таких предвзятых и несправедливых, имею в виду)
02.09.2003 10:07:26, Olja
право барышня, могу вас огорчить. вы ни исключение.
работающих, и УСПЕШНО работающих мам с одним или двумя детьми гораздо больше чем вы в своем самолюбовании видите. в том числе и на руководящих должностях. 02.09.2003 09:17:35, Maultasch
Я не согласна категорически. И как мама двоих детей и как руководитель.
01.09.2003 20:40:44, Сэй Сенагон
И вообще конечным моментом является не наличие детей,а то что в голове. 02.09.2003 11:22:08, gera
Но ведь все же зависит от человека!!! Имея ребенка можно оставаться на работе допоздна, ездить в командировки, выходить в праздники, а бездетные могут придумать кучу отговорок на тему " мне наду уйти пораньше, т.к."
01.09.2003 19:22:14, ТаЗайка
P.S У меня самой была однажды ошибка такая,передалиа инфу.секретарю...Вот дурында!!)))))))) 01.09.2003 19:25:16, gera
То-то и оно. Вот когда у тебя в подчинении целый коллектив будет, за который лично ты несешь ответственность, ты будешь рассуждать немного по-другому. Ниже я уже писала, что такие как ты, я, Аня - исключение из правила. В основном маленький ребенок - это больничные и пр.проблемы. Поэтому я и написала, что возьму, и взяла почти год назад девочку с маленьким ребенком, но я должна хорошо знать человека. Эту девочку я лет 7 знаю, и не ошиблась в ней, а вот незнакомого человека... Да нафиг мне нужно это: она сядет на больничный, а ее работу будут либо другие менеджеры выполнять, а если они загружены по макушку, то я сама. А у меня и своей работы выше крыши, и сидеть на рабочем месте до 12-ти ночи из-за собственной благотворительности я не собираюсь, у меня же семья, дети. Это уже обсуждалось около полугода назад. В крупнейших корпорациях - это не проблема, если из 30 менеджеров один заболеет, другие без особого труда выполнят его работу, но если фирма не особо крупная - это становится серьезной проблемой.
01.09.2003 19:19:11, K&J
Знаешь, до начальника я еще правда не доросла, сейчас я в декрете, да, но я работаю в крупной корпорации, в которой нет снисхождения к матерям, детям и тому подобному. Все очень жестко.
Так что я смотрю с позиции работника, но тоже имею право на свое мнение. 01.09.2003 19:22:53, Танья
Так что я смотрю с позиции работника, но тоже имею право на свое мнение. 01.09.2003 19:22:53, Танья
Конечно имеешь! Для этого и существует конфа, чтобы каждый мог высказать свое мнение. Просто видишь, позиции разнятся. Я вот все равно настаиваю на своей. Покрайне мере в данный момент в данной фирме она у меня такова. И ты действительно думаешь, что все, о чем я выше написала - ерунда и неимеет никакого значения?
01.09.2003 19:26:59, K&J
Ага, потому что из своего опыта вижу, что ребенок мало влияет на производительность сотрудника, а те, кто по сути своей плохой работник прикроется и ребенком.
По-моему мы обе правы :) 01.09.2003 19:33:58, Танья
По-моему мы обе правы :) 01.09.2003 19:33:58, Танья
А что тогда должны думать бездетные руководители?
Тогда женщин вообще на работу брать не надо, потому как они либо забеременеют либо уже с детьми, которые часто болеют.
Да вы в каменный век какой то скатываетесь, сейчас и исследования есть и доказано, что матери - очень хорошие работники, они целеустремлены и держаться за свое место и так же делают карьеру, пока их незамужние и бездетные коллеги занимаются поиском партнера.
Успокоенные уже, на пьянки-гулянки не ходят.
Очень жаль, что вы так думаете. 01.09.2003 19:01:22, Танья
Тогда женщин вообще на работу брать не надо, потому как они либо забеременеют либо уже с детьми, которые часто болеют.
Да вы в каменный век какой то скатываетесь, сейчас и исследования есть и доказано, что матери - очень хорошие работники, они целеустремлены и держаться за свое место и так же делают карьеру, пока их незамужние и бездетные коллеги занимаются поиском партнера.
Успокоенные уже, на пьянки-гулянки не ходят.
Очень жаль, что вы так думаете. 01.09.2003 19:01:22, Танья
Охх, мне хватает у мужа на работе бухгалтера, которая никак со своим гражданским мужем не разберется. Он (мой муж, ейный директор) уже и кредиты ей давал, и ребенка в школу устраивал, и даже принимал меры, чтоб тот ее не компрометировал на работе. лучший персонал - это от 40-ка лет, чесслово ;)
01.09.2003 19:05:50, oh3harriette
Чем же лучше, может в 40 они только на ребенка первого решаться или уже в климакс впадут? :)))))))))
А не надо себе на шею давать садится, разбаловали понимаешь :)))) 01.09.2003 19:08:19, Танья
А не надо себе на шею давать садится, разбаловали понимаешь :)))) 01.09.2003 19:08:19, Танья
Сочувствую и понимаю. Ситуация аналогичная + опыта нет. А где же его взять, опыт, если я сразу после окончания первого института замуж вышла, немногим позже Сашку родила и поступила во второй, который в этом году закончила. Наверно с опытом надо родиться...
01.09.2003 18:37:56, Принцесса Феона
А у меня в 25 лет 6 лет профессиональной практики ;-) И дитю 2,5 года (родила через 2 недели после сдачи диплома). И работа меня очень даже интересует, постоянно совершенствуюсь и учусь :-) Вот в среду опять экзамен.
Не надо всех под одну гребенку, каждый решает сам для себя, и ситуации разные бывают, и люди....поэтому никогда нельзя сказать, что лучше рожать во столько-то, а не во столько-то (если это не касается здоровья конечно, но и тут некоторые и в 14 лет и в 50 здоровых детей рожают, хотя в общем конечно с меньшей вероятностью). И "делать карьеру" до рождения ребенка или после...Каждый выбирает сам для себя, все мы такие разные ;-)))
ЗЫ Хотя я Вас понимаю, конечно всегда кажется, что так, как ты делаешь - единственно верно, сама в себе с этим борюсь :-)) Просто если посмотреть шире, то вдруг оказывается, что и ты вроде бы все более-менее верно делаешь, и знакомая, которая делает все наоборот, тоже верно все делает :-) 02.09.2003 12:19:10, N a t a l y
Да, меня мама тоже только в 31 год родила, и действительно ей и папе моему уже трудно мне помогать с внучкой. Хотя все очень зависит от человека, моей свекрови 60 лет, Женя у нее вторая внучка (у мужа старшей сестры дочке 12 лет), но она нам помогает , а муж ее, который ее на 8 лет младше, уже очень слаб здоровьем и просто физически не может с Женей особо заниматься.
02.09.2003 12:30:29, N a t a l y
Хорошо, что в 30 лет у Вас было достаточно здоровья, чтобы родить здорового ребенка. А когда ребенку будет 20, Вам уже будет 50, а не 40. Это большая разница.
01.09.2003 18:47:37, Орлуша
И на запад, и на Россию, которая сейчас равняется не всегда на то, что нужно - как в данном случае - мне плевать.
02.09.2003 02:25:28, Tanyechka
Дело тут не в возрасте. у нас вот тоже есть и мат. ресурсы, и папа, с вроде как устоявшимся характером, с которым мама хочет состариться в браке, и масса любящих родственников и далее по списку! :)
А еще у меня есть ВРЕМЯ и ЗДОРОВЬЕ родить парочку, а то и тройку детишек! :) Мне 22. 02.09.2003 02:23:56, Tanyechka
Да, все правильно пишите, я в общем-то со всем согласна. Но хочется, чтобы силы еще и на внуков остались :)))
01.09.2003 19:02:38, Орлуша
Ну не все же 20-тилетние стоят у Вас в собесе в очереди и убиваются за 10 долларов?! Не люблю я вот этого "под одну гребенку"! есть куча очень успешных, продвинутых и счастливых в личной жизни молодых мам, как и 30-тилетних, недобившихся ничего ни в личной жизни, ни в работе.
02.09.2003 02:29:44, Tanyechka
Каждый решает сам для себя. Не поздно первого родить и в 30 лет, перед этим сделав карьеру, не обременяя себя семьей. Как вспомню, что у меня уже 13!!! лет!!! профессиональной!!! практики, это в неполные-то 32 года, так теперь меня более интересуют дети, чем вопросы бизнеса. Это куда как интереснее ;)
01.09.2003 18:41:10, oh3harriette
Не надо всех под одну гребенку, каждый решает сам для себя, и ситуации разные бывают, и люди....поэтому никогда нельзя сказать, что лучше рожать во столько-то, а не во столько-то (если это не касается здоровья конечно, но и тут некоторые и в 14 лет и в 50 здоровых детей рожают, хотя в общем конечно с меньшей вероятностью). И "делать карьеру" до рождения ребенка или после...Каждый выбирает сам для себя, все мы такие разные ;-)))
ЗЫ Хотя я Вас понимаю, конечно всегда кажется, что так, как ты делаешь - единственно верно, сама в себе с этим борюсь :-)) Просто если посмотреть шире, то вдруг оказывается, что и ты вроде бы все более-менее верно делаешь, и знакомая, которая делает все наоборот, тоже верно все делает :-) 02.09.2003 12:19:10, N a t a l y
Меня мама родила в 31. Вроде ничего от этого не потеряла :-). Только вот с внучкой ей сейчас трудновато, энергии нет той, которая была даже 5-10 лет назад, а т.к. я у нее единственный ребенок, от Сашки моей даже под угрозой сильного нездоровья отказаться не имеет желания, всегда с ней играет.
01.09.2003 19:05:07, Принцесса Феона
Зато у него есть материальные ресурсы, папа, с вроде как устоявшимся характером, с которым мама твердо хочет состариться в браке, масса любящих родственников, которые настойчиво требуют продолжения банкета, реальная возможность получить не одного, а еще двух братиков и сестричек (если все же позволит здоровье). И мама, которая все делает продуманно, не вдруг. Согласитесь, это не самый худший старт в жизни ;) Мы сейчас живем как на Западе, там рожать в 20 - моветон. Принимаю только скидку на здоровье, у многих оно в 30 не фонтан, особенно если его гробить курением, питием, неправильным питанием и пр
01.09.2003 18:53:26, oh3harriette
А еще у меня есть ВРЕМЯ и ЗДОРОВЬЕ родить парочку, а то и тройку детишек! :) Мне 22. 02.09.2003 02:23:56, Tanyechka
Так эти , на западе уже вымирают, рожают только иностранки, а коренные жительницы ждут середины 40-ка, чтобы завести ребенка, ну уж на запад то не надо кивать.
Вы не знаете, какие проблемы стоят у позднородящих мам - тут их на каждом шагу, у меня ребенок идет в третий класс и мне 32, а этим под 50 и они уже ни на какие подвиги не способны. 01.09.2003 18:57:12, Танья
Вы не знаете, какие проблемы стоят у позднородящих мам - тут их на каждом шагу, у меня ребенок идет в третий класс и мне 32, а этим под 50 и они уже ни на какие подвиги не способны. 01.09.2003 18:57:12, Танья
Ну все, пошла бронировать место в доме престарелых. Обалдеть, я в 33 собиралась рожать второго, а в 36-37 - третьего. Посетили бы вы собес, где стоят в очереди 20-летние, убиваясь за пособие в 10 долл в месяц (это им государство платит, ведь ни стажа, ни работы у них нет, ни соцстраха нормального), чтоб потом выкроить из этих денег на питание, одежду и массаж. Я туда для интереса сходила, глянула, испугалась и ушла. И возблагодарила Бога, что не завишу от державы, ежли что, муж прокормит, а то я и сама привыкла справляться
01.09.2003 19:03:18, oh3harriette
Ну не скажите! Была я в собесе, очереди никакой там не видела, про пособие - его дают только тем, у кого доход ниже прожиточного минимума, и за ним в очереди стояло всего 3 человека, может это они конечно так намного старше выглядят в свои 20 лет, но на вид им было лет 30-35. Мне 22 года, ребенка своего я рожала не вдруг, а по желанию, замуж выходила не по залету, у нас тоже папа есть с которым до старости, и куча радостных и любящих родственников, и живем мы, тьфу-тьфу-тьфу, нормально, причем добились этого сами! И еще детей хотим! И карьеру я собираюсь сделать, сейчас в университете учусь, и интересы у меня не только с детьми связаны, но и с моей специальностью, и стажа у меня уже три года почти! Это я к тому, что не надо всех "под одну гребенку".
03.09.2003 00:54:43, Marimax
Я не говорю про вас, просто так уже обобщать и радоваться за запад не надо :)))))
01.09.2003 19:06:47, Танья
Ну, на эту тему можно много и бесполезно писать. На своем личном примере я считаю, что многим женщинам не стоит выходить замуж до 25 лет и рожать до 30-ти. Не все умнеют в 20, несмотря на выдающиеся карьерные достижения. Сделать карьеру проще, чем построить семью. Для этого нужно стать мудрее, что приходит чаще всего с возрастом. И потом, мне первенец в 30 уже не грозит, равно как и вам, правда? ;)
01.09.2003 18:47:02, oh3harriette
К сожалению, это все еще норма жизни. А если вы в резюме - в строке "прочее" (если отдельной строки "семейное положение" нет) просто так и напишЕте - замужем, имею сына (дочь) ... лет, за ребенком ухаживает наемная няня, имеющий глаза поймет сразу. И не будет лишних огорчений. Только не пишите "ребенка воспитывает няня", а то поймут неправильно
01.09.2003 18:34:52, oh3harriette
В миллионный раз повторяю - смотря кем работаешь. Если сидеть на ресепшне - нет проблем. А если у тебя завтра суд на №№ миллионов нерусских денег, в выездной командировке, а у ребенка вдруг ангина? Или того хуже, вообще непонятно что? А подменить тебя на работе некем, и ехать тебе куда-то, а в голове все его температура сидит, а не процесс. Это прежде всего самой матери тяжко. Меня бог от таких ситуевин миловал
01.09.2003 18:37:39, oh3harriette
Так если есть бабушки-няни, в чем вопрос?
Начальство я так понимаю это вообще не должно волновать.
Я имею внутреннее состояние женщины.
Я понимаю я вот без родственников, да и то справлялась и с командировками и с совещаниями. И зарабатывала неплохо. И всегда всем доказывала, что работающая мать - просто подарок судьбы :) 01.09.2003 18:40:09, Танья
Начальство я так понимаю это вообще не должно волновать.
Я имею внутреннее состояние женщины.
Я понимаю я вот без родственников, да и то справлялась и с командировками и с совещаниями. И зарабатывала неплохо. И всегда всем доказывала, что работающая мать - просто подарок судьбы :) 01.09.2003 18:40:09, Танья
Внутреннее состояние щженщины еще как причем, и очень даже волнует руководство. Ведь если она думает только о больном ребенке, она никак не может думать о работе и хорошо ее выполнять.
01.09.2003 18:44:44, K&J
И что, по Вашему мнению, женщинам с детьми дальше ресепшен путь вообще закрыт?:(
01.09.2003 19:10:33, ТаЗайка
Если хотите жить честно перед работой, работать с самоотдачей, вкладывая душу в серьезные дела, то да. Хотя бы пока мать не будет нормально спать ночами. Иначе никому от этого хорошо не будет, ни ребенку, ни работе
01.09.2003 19:13:12, oh3harriette
При приеме на работу вряд ли задают вопрос "Высыпаетесь ли Вы?" Я согласна с lack of motivation, о котором Вы ниже написали, да и то, в том лишь контексте, что ребенок у меня сейчас на первом месте.
01.09.2003 19:17:38, ТаЗайка
Круто. Так не все же после института нарожали, да и те девчоки в основном уже на хороших позициях, у них время было другое, когда они начали работать и учиться, больше возможностей.
Что же им обратно в секретари? :) 01.09.2003 19:16:02, Танья
Что же им обратно в секретари? :) 01.09.2003 19:16:02, Танья
Если профессионал - может.
Если клуша, место которой на кухне, а не в офисе - нет. 01.09.2003 18:54:19, sneshinka
Если клуша, место которой на кухне, а не в офисе - нет. 01.09.2003 18:54:19, sneshinka
Ну конечно и у руководства просто болит голова о ее заболевшем ребенке. Если я говорю, что у меня есть няня и что у меня есть кто то кто будет сидеть с ребенком, когда он болеет, то руководству по большому счету должно быть достаточно, чтобы не вмешиваться в мои личные дела.
Понятно, что состояние другое, когда ребенок болеет, но лично на моей работопродуктивности это никогда не сказывалось. Хотя нет - было исключение, когда ребенка оперировали, я была с ним один день, брала отгул за свой счет. Но опять же где гарантия, что у мужчины или бездетные женщины не заболеют или не сломают ногу? 01.09.2003 18:50:17, Танья
Понятно, что состояние другое, когда ребенок болеет, но лично на моей работопродуктивности это никогда не сказывалось. Хотя нет - было исключение, когда ребенка оперировали, я была с ним один день, брала отгул за свой счет. Но опять же где гарантия, что у мужчины или бездетные женщины не заболеют или не сломают ногу? 01.09.2003 18:50:17, Танья
Вопрос в том, что в ряде случаев объективно невозможно разорваться пополам, поделив внимание равно между ребенком и работой. Бессонные (да, почти в 3 года) ночи аж никак не способствуют концентрации внимания на работе и плодотворному труду. Это очень тяжко для женщины и объективно плохо для ее работы. И умный начальник это поймет, поймет, что по совести он должен дать ей послабление. А зачастую его дать нельзя, или не за счет кого другого, некого ужать или нагрузить в маленьком коллективе. И потому отказывают сразу
01.09.2003 18:44:23, oh3harriette
А что у мужчин или бездетных женщин не бывает бессонных ночей? Не очень умно считаю сразу отказывать женщине с ребенком, чаще всего это очень хорошие работники, знающие чего они хотят и ценящие время, ответственные.
Личные проблемы бывают у всех и ИМХО - не зависит ни от семейного положения, ни от наличия детей. 01.09.2003 18:53:44, Танья
Личные проблемы бывают у всех и ИМХО - не зависит ни от семейного положения, ни от наличия детей. 01.09.2003 18:53:44, Танья
Я про себе сужу - посидев дома только 8 мес - примерно 5 мес беременности и 3 мес после родов, я потом еще полгода наверстывала квалификацию. Тугодумной я себя не считаю, но я-бездетная и я-мать соображаю очень по-разному, а переплюнуть сообразительных холостых ребяток лет 27-ми, которые ночью спят, если хотят, я могу только за счет опыта и крайней настойчивости.
01.09.2003 18:57:44, oh3harriette
угу. согласна полностью. что те мальчики которым по 25 они - порезвее :) но против опыта особо не попрешь :)
01.09.2003 19:00:05, sneshinka
тань, даже если они есть, то в определенных ситуевинах они отказываются работать, или тормозятся... а на ноотропиле особо не просидишь :(
01.09.2003 19:01:46, sneshinka
Ир, скажем так, это знаешь ты и я о себе, все это обычно держится в себе и не выплескивается на суд общественности и тем более коллектива.
Ну чесс слово, на мою тормознутость никто не жаловался, я пошла работать в полтора Лёнькиных года, опыт есть.
Не думаю, что что-то изменится, когда я снова пойду работать.
Просто для меня работа - это работа, а не детский сад.
У нас очень многих коллег просто ждут после декрета и не занимают их места. 01.09.2003 19:05:24, Танья
Ну чесс слово, на мою тормознутость никто не жаловался, я пошла работать в полтора Лёнькиных года, опыт есть.
Не думаю, что что-то изменится, когда я снова пойду работать.
Просто для меня работа - это работа, а не детский сад.
У нас очень многих коллег просто ждут после декрета и не занимают их места. 01.09.2003 19:05:24, Танья
Ну меня так ждали! И никто мне ни слова не сказал - наоборот, очень настойчиво ждали. Но ведь лучший контролер-то совесть? Еще б не хватало, чтоб мне кто-то на тормознутость со стороны указывал. Это раз. И другое. Меня сейчас карьера и деньги волнуют в 35-ю очередь, это на работе называется lack of motivation. Основной мотивейшн и драйв - это мелкий, и желательно не один, а не эпохальный судебный процесс с освещением в СМИ. Было, пройдено, не интригует.
01.09.2003 19:09:53, oh3harriette
А меня, например, до сих пор всё интересует, и не от того, что я не нашла счастья в детях, а от того, что я это я и что мне интересно работать и добиваться чего то другого в жизни.
И мотивейшн у меня скорее всего это развитие самой себя и конечно тоже дети, чтобы не клушу на кухне в халате видели, а человека, достигшего чего то в жизни. 01.09.2003 19:14:03, Танья
И мотивейшн у меня скорее всего это развитие самой себя и конечно тоже дети, чтобы не клушу на кухне в халате видели, а человека, достигшего чего то в жизни. 01.09.2003 19:14:03, Танья
Меня тоже интересует ;) Вот прямо руки чешутся - родить еще одного, а мимоходом запустить какой-то свой собственный бизнес, кажется, я уже доросла до этого морально. Еще бы и материально ;)
01.09.2003 19:18:12, oh3harriette
Чушь какая, наоборот радовались бы, что ребенок уже есть, что в декрет не уйдешь. Это всё мужской шовинизм :(
Знаешь, что я скажу, ищи дальше. Возьмут!
Меня в ребенкиных полтора взяли и никто еще об этом не жалел.
Доказывай, объясняй и убеждай, как ты хочешь работать и как у тебя обеспечены тылы!
Желаю удачи!
Она обязательно улыбнется! 01.09.2003 18:32:18, Танья
Знаешь, что я скажу, ищи дальше. Возьмут!
Меня в ребенкиных полтора взяли и никто еще об этом не жалел.
Доказывай, объясняй и убеждай, как ты хочешь работать и как у тебя обеспечены тылы!
Желаю удачи!
Она обязательно улыбнется! 01.09.2003 18:32:18, Танья
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
