Главная > Конференции > Ребенок от 1 до 3

Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

2 gera

а вот мне интересно, откуда у тебя информация про нелегальные клиники, пересаживающие опять же нелегальные органы? где конкретно, в каких странах есть такие клиники? сколько их?
у тебя есть статистика?
опять же, где информация про то что органы добываются у усыновленных детей? у больных усыновленных детей? у усыновленных детей из россии?

дело в том, что в цивилизованных странах сегодня не то что человеческий орган нелегально, капля крови, муха не пролитит!
если твои сведения из российской прессы - забудь как страшный сон. очередные сказки про "загнивающий" запад на новый лад.

15.08.2003 19:49:55, Maultasch

14 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

Кстати,про каплю крови...вспомнила недавние новости по ОРТ про нашу больницу(не помню номер),но единственный центр по транспонтологии.Так там еще живого человека,там же,клали на операционный стол для извлечения органов,писали левые документы о смерти,потом всю эту лавочку прикрыли!!Было совсем недавно это.А ты говоришь про запад-там вообще не проследишь!Там полно частных клиник. 15.08.2003 21:40:29, gera

Угу.. А потом была статья в Эксперте.. Где подробно объяснялась нелепость ситуации и ругались журналисты, из-за любви которых к пустому шуму могут прикрыть этот единственный центр. Если в двух словах - там смысл в том, что такое невозможно по нескольким причинам - медицинским и техническим. А насчет живого человека - почки, например, надо забирать для трансплантации до наступления физической смерти (т.е. когда мозг мертв, а сердце бьется). У врачей есть 3-4 минуты на все. Потом почка будет непригодна. И вот с точки зрения УК человек считается живым, пока бьется сердце. На этом и сыграли журналисты. 15.08.2003 22:10:46, Тараканя (1,4)

Нууу,этим делом еще заинтересовалась прокуратура и в больнице запретили операции.А то,что могут писать в Эксперте..я им особо не верю-когда по ЦТ трубят и сама прокуратура ахнула,что уж говорить.Денег дали потом и все пошло заново(А про заключение о смерти,заключение еще не было выписано,а человека везли в операционную.После обращений родственников к паталогоонатомам,заключение о смерти выглядело совершенно иным,после чего,собственно и потянулась ниточка.

P.S У меня сестра занимается уголовным правом и живо интересуется такими делами,выискивая факты самостоятельно, без прессы. 15.08.2003 22:26:01, gera

на западе - запад и контролирует! ты себе не представляешь как тут сложно хоть что-то подделать! тут контроль ВСЕГО (не говоря уже про медицину) просто невероятный. 15.08.2003 22:04:58, Maultasch

Знаешь , Ир, я про детей все же думаю, что тут органы опеки врядли допустят такое. Если в клиниках и можно слевачить, то все же - ребенок есть ребенок, все это дело контролируется, не дай Б-г. 15.08.2003 21:50:52, Танья

В государственных органах опеки-бесспорно,тут я вообще не заикаюсь даже;просто сейчас очень много фирм,занимающихся усыновлением,продажей детей...Я смотрела целую серию программ о таких детках,вернее их неизвестной судьбе,как у одной бабульки забрали просто девочку внучку и сказали,что ее удочерила семья из Америки,обратились в милицию,те в свою очередь откопали эту фирму,так там было стооолько дкл о продаже детей,судьбой которых,соответственно,никто не интересовался,да особо и дела им до этого не было,фирму эту прикрыли,но прямых докозательств не было.Местный прокурор сам занялся этим делом и дошел до частной клиники в Вирджинии,дальше ничего...Он ужасался масштабам этой деятельности..И просто невозможно делать вид,что такие случаи невозможны.Если речь о государственной деятельности(а таких органов единицы),то это благое и благородное дело,здесь исключены вариации на такие рассуждения.Когда в мире,а особенно в маленьких городах,где нет денег у людей на элементарное,появляются такие фирмы,детей продают,покупают как товар,как товаром и распоряжаются;сейчас многое решают деньги,и жизнь если миллионов человек могут ради денег поставить на кон,то что уж говорить о малышах(((((((((((((

Столько раз просто уже показывали такие программы,и я честно говоря,удивлена,что много людей до сих пор настаивают на абсурдности таких случаев. 15.08.2003 22:12:07, gera

Вся информация,безусловно,не из первоисточников-уколоть будет нечем-ср-ва массовой информации:телевизор,газеты,да это по-моему вообще не новость.И не пойму,почему такой акцент на моей осведомленности?Я говорю лишь только то,что вижу и слышу,не занимаясь разведением страхов и сплетен.Моя тема была о боязни за будущее детишек,не более того. 15.08.2003 21:30:51, gera

я тебя поняла, именно поэтому и спросила собственно. безусловно единичные случаи всяких ужасов есть. но, поверь, это все и сотается единичными случаями - так же как и убиства, насилие, и т.п. (вон в германии в прошлом году мальчика, сына банкира, за откупи украли и убили - скандал был на всю европу).
все это я к тому, что бы ты не думала, что подобные вещи возможны хоть более-менее регулярно или массово. подпольная клиника дело просто нереальное. просто физически невозможное. тем более торговля подпольно внутренними органами - это что-то из разряда весьма редких явлений. потому что никто тут этим заниматься не будет. прикинь, кому оно выгодно? только торговцу. а вот вопрос - где найти хирурга, имплантирующего подпольно органы? хорошие хирурги, занимающиеся имплантацией орагнов в принципе известны по всей европе, кружок очень узок, все друг друга знают (регулярно тусуются на симпозиумах и т.п.). денег они зарабатывают более чем достаточно, уверяю тебя. и спроси, кому надо связываться с подобными грязными делами (не говоря про то, что это просто мерзко). зачем оно надо хирургу? нафиг не надо, работы - обычной, рутинных операций, среди них весьма сложных и дорогих - хватает у каждого. денег в результате тоже.
вот собственно и все. вот и весь конец этой предполагаемой авантюры.
так что сильно за деток не волнуйся. те которые в европе - весьма и даже очень весьма неплохо устроены.)))) 15.08.2003 22:03:50, Maultasch

Про мальчика смотрела(((((((((Но все же существует целый бизнес по продаже детей,в мировых масштабах.Как тогда ТАМ,у них,на это смотрят?просто у нас (я поняла,что ты живешь где-то ТАМ),это на слуху,часто встречающаяся графа в криминальных новостях?Зачем тогда законопослушному иностранцу рисковать своим положением,своей свободой,в обмен потерять все из-за провоза ребенка?Как тогда там происходит принятие этих нелегальных детей?Значит,все же,есть свой налаженный канал по переправке малышей?Здесь вывести в принципе тоже не так просто,но еще таможни.. 15.08.2003 22:21:12, gera

я думаю, нелегально покупают детей те, кто хочет их РЕАЛЬНО усыновить (растить и воспитывать дальше), но не имеет желания и возможности проходить всю процедуру усыновления. это ведь очень долгая, муторная, местами унизительная процедура.
что касается массовости я сильно сомневаюсь. стоит дорого, хлопот опять же не оберешься. уверена, что слухи сильно преувеличены (и про налаженную систему в том числе).
касательно торговли органами все еще совсем не верю. отследить такой случай здесь проще простого. а уж поорать про такое западные журналисты тоже горазды были бы. вопли стояли бы не один месяц.
и еще такой аспект. я сильно не верю, что на благополучном западе с их сытым менталитетом найдется МНОГО желающих разбогатеть на убийстве детей. ты забываешь еще такой фактор, что как в европе так и в америке достаточно сильны религиозные мотивы, тут люди по субботам в церковь ходят. это тоже отпечаток накладывает. одно дело налоги не заплатить или своровать ченить, это понятно. а детей.... ммммм. это надо быть сильно не в своем уме. настолько больных на голову не должно быть много. 15.08.2003 23:55:25, Maultasch

О законопослушности и праведности-дети на улицах Америки убивают друг друга,снайперы стреляют из окон прохожих,наркотики на каждом шагу-как же церковь??Единичные случаи??а единичный человек или группа может продать сотни детишек.Я еще раз повторюсь,что было громкое дело Фратти,когда женщина продавала детей в бардели,клиники.и не надо отрицать,что самый большой процент педофелии именно в США-это уже факт.И это уже не единичные случаи.

16.08.2003 16:18:49, gera

Ань, интересно что Ира ответит, но не думай, что тут все такие идеальные.
За деньги причем за большие деньги можно все. 15.08.2003 21:29:37, Танья

а я и не говорю, что все идеальны. я говорю только то, что тут с этим борятся и весьма успешно. сама же знаешь, что подкупить чиновника в европе невыразимо сложно, даже самого мелкого. (попробуй подкупи гаишника - он тебя в миг за решетку засадит) 15.08.2003 21:55:16, Maultasch

Конечно!!Зато у нас за три целковых и мать родную продадут!(((((((((((( 15.08.2003 22:14:26, gera

Вернуться в конференцию

2 gera

Загруженные изображения