Ой блин :(( У людей и хуже бывает но сижу и реву :(((((
Я же 27 июня разговаривала с мужчиной из турбюро насчет отдых в крыму. На след день мы попали в больницу.
И вот теперь, прошел месяц и они с меня требуют штраф 100 евро :((((
Это не ужасные деньги, но это пятая часть моего месячного пособия :(
У меня их нет :((((((
Оказывается пришел счет после нашего разговора, я его даже не открыла, какой там отдых, а они бац- присылают штаф :((
Говорила с ними, объясняла, а под конец разревелась.
Вот дура :(((((((((
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Тань, а как они вобще докажут (если ты откажешься платить), что ты им вобще звонила и о чем то их просила??? Я думаю смело можно их послать. Они сами лопухнулись а теперь крайнего ищут.
01.08.2003 18:20:20, mara
доказать можно легко и непринужденно. откуда у них личные танины данные? они их из головы выдумали? кроме того она уже вступила с ними в прирекательство, что есть неоспоримое доказательство. еще раз, если вы не знаете законов, то лучше не пишите. тут просто так послать никого не получится.ирть
01.08.2003 21:07:34, Maultasch
А что с вами было? Как Филипка теперь? Почему невыездной?
01.08.2003 17:02:51, Mary M.
ДА! А то ишь, еще время на них тратить! По закону ,Таня, ты им ничего не должна, если ничего не подписывала. Так имхо в любой стране.
01.08.2003 18:22:06, mara
Я что-то не пойму, а штраф за что? Пошлите этого мужчину далеко и надолго.
01.08.2003 16:39:00, Томик
для того чтобы требовать штраф должен быть договор. договор (письменный или устный) есть тогда когда с одной стороны есть предложение, а с другой согласие.
если с твоей стороны не было согласия ни письменного ни устного, значит договора НЕТ. значит штраф неправомерен.
больница тут не при чем, ты могла с тем же успехом валятся на пляжу, но только если действительно ни письменно ни устно ни на что не соглашалась. если будешь им писать, обязательно подчеркни что договора не было и что ты ни на что не соглашалась, если это так и есть. (брала ли ты у них опцию, соглашалась ли на опцию? потому что в случае опций могут быть некоторые обязательства. скажем, обязательство отказаться или согласиться)
так что скорее всего тебе ничего не надо будет платить. 01.08.2003 16:17:00, Maultasch
Вот это мне нравится больше :) Я еще хочу в Verbraucherzentrale позвонить и спросить.
01.08.2003 18:02:43, Танья
Ань, ну я не знаю, как это назвать, но я спросила есть ли отдых в Крыму, что мне надо с детьми, на такое то время, мне цен даже не сказали, я сказала пришлите мне по почте, я рассмотрю ваше предложение.
И мне бах - присылают счет с такими обязательствами.
Это что считается договоренностью? 01.08.2003 22:01:02, Танья
И мне бах - присылают счет с такими обязательствами.
Это что считается договоренностью? 01.08.2003 22:01:02, Танья
не пугайся сильно, не расстраивайся и не волнуйся, я почти уверена, что все разрешиться. нет у них оснований чтобы тебя штрафовать, совершенно. опять же, даже независимо от больницы. 01.08.2003 22:26:46, Maultasch
ты больше никуда не звони и не реви.
в выходные вместе с мужем напиши письмо, спокойное и вежливое на имя директора филиала (ни в коем случае не менеджеру!).
в письме все подрбно опиши, дескать такого-то числа позвонила узнать, еще ничего не оформляла и не решила окончательно, инкаких согласий не давал ни письменно ни устно. но на следующий день такого числа-месяца с несчастным случаем попала в такую-то больницу (адрес, телефон больницы), (справка прилагается) и пробыла там до такого то числа-месяца. в связи с чем не могла вовремя получить предложение и не отвечала на телефонные звонки.
поскольку окончательного бронирования ты в их фирме не делала, поездку не фиксировала и на предложение не соглашалась, считаешь себя свободной от каких-либо обязательств перед фирмой и отказываешься платить 100 евро штрафа за несуществовавшее с твоей стороны бронирование. если у г-на директора есть вопросы, он может с тобой связаться по телефону бла-бла-бла.
с наилучшими...
такая-то, подпись. в приложении справка из больницы.
вот. главное все очень подробно, правдиво, с точными датами и адресами (пусть в больницу позвонит и убедиться), все с немецкой пунктуальность. пусть муж обязательно проверит на предмет ошибок и стилистики!
все. с немцами такие штуки можно прекрасно бумагами решать.))))
отсылаешь, ждешь чего дальше будет. скорее всего - НИЧЕГО не будет, т.е. про 100 евро все забудут.))))) 01.08.2003 15:50:43, Maultasch
Но может стоит обратиться к начальству повыше менеджера..директору агентства например? ну не звери же они. 01.08.2003 15:31:39, Lynac
Ну и порядочки у вас там... И агентство понять можно, конечно. Но ОБИДНО действительно и как-то ни за что ни про что...
01.08.2003 15:10:03, Эля (Dollar) и Улька
01.08.2003 15:28:52, Загадка природы
телефонный разговор с туроператором приравнивается к бронированию. типа ты звонишь спросить "а есть ли места на 25 число в таком-то отеле" а они тебе через 10 минут факс присылают с подтверждением бронирования и счетом. все. забронировала. и поди теперь откажись.
можно долго спорить и ругаться почему так а не иначе. и кто прав а кто не прав. но смысла нет.
единственная возможность в таких случаях пойти поговорить с турагентством и забронировать свой отпуск на другое время у них же. т.е. как бы перенести дату отпуска. тогда твои 100 евро не пропадут. или если повезет по человечески просто объяснить что были в больнице, что случилось несчастье поэтому ты счета не видела. и слезно пообещать что все последующие отпуска будешь только у них бронировать.
на самом деле 100 евро - это нормальная цена за обработку заказа. 01.08.2003 14:51:37, Maultasch
Ань, я к сожалению выбросила их первое письмо, нам с Филипом нельзя на юг, но посмотри что тут написано в счете:
Bezahlen Sie bitte Sofort Rechnungsbetrag mit dem beiliegenden Überweisungsauftrag oder Zahlen Sie 50% des Reisepreises als Anzahlung und den Rest dann spätestens 4 Wochen vor der Abreise.
NUR SO sind Ihnend die reservierte Plätze gesichert.
Die Reiseunterlagen werden ca. 14 Tage vor dem geplanten Abreisetermin fertiggestellt.
Я ни оплатила, ни позвонила, а они держат мою резервацию :((((
А потом мне ставят счет 100 евро??
01.08.2003 15:08:17, Танья
Bezahlen Sie bitte Sofort Rechnungsbetrag mit dem beiliegenden Überweisungsauftrag oder Zahlen Sie 50% des Reisepreises als Anzahlung und den Rest dann spätestens 4 Wochen vor der Abreise.
NUR SO sind Ihnend die reservierte Plätze gesichert.
Die Reiseunterlagen werden ca. 14 Tage vor dem geplanten Abreisetermin fertiggestellt.
Я ни оплатила, ни позвонила, а они держат мою резервацию :((((
А потом мне ставят счет 100 евро??
01.08.2003 15:08:17, Танья
слушайте, но здесь говорится что если вы заплатите 50%+остаток за 4 недели до поездки, то тогда вам будут держать бронь, а документы пришлют за 14 дней до поездки.. вы не оплатили, значит от поездки отказались и взятkи гладки...в Германии есть организации по защите потребителей? Скажите фирме, что будете туда жаловаться... пусть от вас отстанут ... у нас это работает железно, когда некоторые "умники" за счет людей нажиться хотят.
02.08.2003 04:41:36, Sabina
Я говорила 27-го июня. 28 мы попали в больницу.
Поездка была запланирована на 6 августа.
Я получила факс от них в понедельник 29 июля, где на счете от руки было написано нужно ли вам это бронирование. Я им перезвонила сразу же и объяснила ситуацию. А первый их счет я даже не помню, я его выбросила. 01.08.2003 15:16:57, Танья
Поездка была запланирована на 6 августа.
Я получила факс от них в понедельник 29 июля, где на счете от руки было написано нужно ли вам это бронирование. Я им перезвонила сразу же и объяснила ситуацию. А первый их счет я даже не помню, я его выбросила. 01.08.2003 15:16:57, Танья
там директор русский или немец? 01.08.2003 15:21:26, Maultasch
Ну не так все, допустим, происходит... Во всяком случае у нас в агентстве. Мы (а мы один из крупнейших операторов на нем. рынке в Москве) без ПРЕДОПЛАТЫ вообще ничего не бронируем, тем более по телефону. Но вот по поводу договора - ЭТО ВЫ ПРАВЫ, у самой волосы дыбом от НАШЕГО договора с клиентами, к сожалению :(((
01.08.2003 15:07:39, Эля (Dollar) и Улька
вот. но еще раз. на бумаге все действительно страшно. в жизни чаще всего можно достич компромиса.))))) 01.08.2003 15:11:24, Maultasch
Вот это-то меня и удивляет - что без бумаги, а виноват... У нас бы такой фокус не прошел. Хоть 5 писем в день посылай, все равно никто и ничего не заплатит :)))
01.08.2003 15:14:44, Эля (Dollar) и Улька
Ань, мне по барабану, у меня нет этих денег и ребенок у меня невыездной. Надолго. Пусть они на меня в суд подают.
01.08.2003 14:54:25, Танья
а агентство упрется, они ведь за тебя штраф заплатили (если это правда, что может быть или может не быть), им деваться некуда. так что они с тебя просто так не слезут. еще раз повторю, единтсвенный выход для тебя в спокойной и вежливой форме тащить справку из больницы, что был несчастный случай и ты вместе с ребенком была в больнице и никак не могла отказаться (о чем конечно очень сожалеешь и проч. бла-бла). 01.08.2003 15:06:25, Maultasch
Хм... так на самом деле происходит??? А если она счета не получила? Разве не должна фирма перезвонить и выяснить, получено ли подтверждение? А форс-мажор (что как раз в данном случае и было?)
01.08.2003 14:54:16, Панда
И вообще - у тебя форс-мажор, как можно наказывать в таком случае...
короче, все козлы... 01.08.2003 14:27:12, MrsTodd
Натах, от этой турфирмы счет (( Они говорят что они меня понимают, но не собираются за меня платить неустойку пансионату :(((
Ну есть же какое то человеческое понятие :((( 01.08.2003 14:30:00, Танья
Ну есть же какое то человеческое понятие :((( 01.08.2003 14:30:00, Танья
Нет :( И я вообще обычно после получения таких счетов - там же и авиабилеты - перезваниваю и уже тогда оплачиваю, а так человек не звонит, а они держат бронь :(((
Говорят платите хоть по 10 евро в месяц.
Опять блин - за что ??? :(((((((
01.08.2003 14:34:34, Танья
Говорят платите хоть по 10 евро в месяц.
Опять блин - за что ??? :(((((((
01.08.2003 14:34:34, Танья
А что за штраф, на что этот штраф выписан не поняла?
01.08.2003 14:20:17, Касяся
Во-во и я о том же!!! За что штраф, когда никакого контракта не было - значит никаких обязательств!! Хитрые они!!!
01.08.2003 14:30:20, MrsTodd
Но ты же ничего не подписывала и к ним не отсылала? Значит - свободны. Проконсультируйся в семейном отдыхе с Ларкой, она в Москве, конечно, но есть же какие-то общие принципы работы....
01.08.2003 14:34:05, MrsTodd
в европе законы другие. ларка ничего по сути не ответит, она вряд ли с этими законами знакома.
01.08.2003 14:52:24, Maultasch
на рожон не лезь, потому что закон на их стороне. лучше попробуй по человечески. могут пойти на встречу.
01.08.2003 14:53:15, Maultasch
черт их знает? далеко они от тебя? лучше съезить и поговорить лично. сразу с начальинком филиала (или с директором, кто у них там главный). поезжай сама и посмотри им в глаза.
возможно, ты разговаривала с вреднючим менеджером, а он тупица все по "бумажке" делает и ни шага в сторону (потому что боиться принять решение). поезжай к главному, попроси встречу и вперед, спокойненько и без нервов и плаков. я думаю, что у тебя есть шансы. 01.08.2003 15:08:54, Maultasch
и вообще, чего тебя к русским понесло там? я в жизни тут к русским не хожу.))))))
01.08.2003 15:15:36, Maultasch
блин, так это евпатория? всего навсего? расслабься. до понедельника. без паники. все у тебя получится. просто по телефону они не верят в больницу. когда справку пришлешь, упокоятся.
01.08.2003 15:23:11, Maultasch
тогда с начальником по телефону. справку из больницы факсом. чтобы там крупным планом было написано что у вас нотфаль был, экстренный случай.
01.08.2003 15:14:59, Maultasch
Штраф за то что я не отказалась вовремя от тура. Но это же не честно :(((( Я им не перезвонила. Вот в чем моя ошибка:(((
01.08.2003 14:21:39, Танья
Я поняла ты не из России?
У вас что разговор по телефону приравнивается к заключению контракта? 01.08.2003 14:25:58, Касяся
У вас что разговор по телефону приравнивается к заключению контракта? 01.08.2003 14:25:58, Касяся
А я сейчас подумала - а если это письмо до меня не дошло? То за что вообще? За мой разговор?
Я вообще думала это предложение - прочитал не понравилось, выбросил.
Надо же предупреждать, что мне штраф грозит :((( 01.08.2003 14:31:42, Танья
Я вообще думала это предложение - прочитал не понравилось, выбросил.
Надо же предупреждать, что мне штраф грозит :((( 01.08.2003 14:31:42, Танья
В России (да и везде по-моему) штраф это наказание за содеянное, т.е. Вы, по логике, должны возместить стоимость тура, который они вам выкупили и вы не вернули им деньги, плюс возможно ещё доп. наказание штраф, пени, упушенная выгода и т.д. (у нас, кстати, эти вопросы решаются только в суде, а не самостоятельно юр. или физ. лицами) При отсутствии убытков у этой фирмы за что берется штраф? 
01.08.2003 15:49:43, Касяся
01.08.2003 15:49:43, Касяся
Я мужу попрошу, у него есть там какие то знакомые в адвокатах. Уй блин, прям аж задело и слезы брызгнули :))))
01.08.2003 14:35:37, Танья
Я им позвонила, просила по человечески понять меня. Они не поняли. Я аж разревелась от бессилия и от того, что у меня ну просто нет этих денег.
И потом знаешь, я паралельно была в другом немецком агентстве, они забронировали для меня как опцию - то есть если я не отвечаю через три дня, то они эту бронь снимают. Они работали грамотно. Я тоже им не смогла перезвонить - и все, никаких санкций в мой адрес.
А тут я считаю они тоже вели себя некорректно - они мне не могли дозвонится, меня и не было эти дни дома, они не могли меня найти МЕСЯЦ и держали бронь - это что - нормально? И я за это должна платить.
ИМХО - дело спорное. 01.08.2003 14:59:10, Танья
И потом знаешь, я паралельно была в другом немецком агентстве, они забронировали для меня как опцию - то есть если я не отвечаю через три дня, то они эту бронь снимают. Они работали грамотно. Я тоже им не смогла перезвонить - и все, никаких санкций в мой адрес.
А тут я считаю они тоже вели себя некорректно - они мне не могли дозвонится, меня и не было эти дни дома, они не могли меня найти МЕСЯЦ и держали бронь - это что - нормально? И я за это должна платить.
ИМХО - дело спорное. 01.08.2003 14:59:10, Танья
возможно, ты разговаривала с вреднючим менеджером, а он тупица все по "бумажке" делает и ни шага в сторону (потому что боиться принять решение). поезжай к главному, попроси встречу и вперед, спокойненько и без нервов и плаков. я думаю, что у тебя есть шансы. 01.08.2003 15:08:54, Maultasch
Я думала Филипу в Крым полезно, там в Евпатории по моему санаторий они нам подобрали. Не знаю, чего.
01.08.2003 15:19:40, Танья
Боже не знаю, они где то на севере, до них мы не доедем, посмотрю, может писулю какую нибудь напишу слезливую.
01.08.2003 15:12:51, Танья
Не знаю :((( Это русское агенство. Нет конечно, не приравнивается, но наверное тот счет приравнивается :(((
Ничего уже не понимаю :(( 01.08.2003 14:27:56, Танья
Ничего уже не понимаю :(( 01.08.2003 14:27:56, Танья
я точно не знаю, но мне кажется не может быть что за не отмену брони платят штраф... в нормальных, цивилизованных странах такое законом не поддержали бы. Я сама несколько раз заказывала билеты и потом не подтверждала бронь.. никаких проблем. Мне кажется, надо с фирмой ругаться(желательно с начальником отделения) и пригрозить жалобой в высшии инстанции...
02.08.2003 04:28:01, Sabina
Да я им говорю, понимаете ребенок был в таком состоянии, я даже и забыла об их счете.
Я с мужиком поговорила, он сказал что пришлет предложение - откуда мне знать что это уже счет со штрафными санкциями?
Они мне оказывается все это время звонили, не могли дозвонится, а бронь не сняли и они теперь должны платить тому пансионату сами.
Может мне им письмо написать? :((( 01.08.2003 14:23:44, Танья
Я с мужиком поговорила, он сказал что пришлет предложение - откуда мне знать что это уже счет со штрафными санкциями?
Они мне оказывается все это время звонили, не могли дозвонится, а бронь не сняли и они теперь должны платить тому пансионату сами.
Может мне им письмо написать? :((( 01.08.2003 14:23:44, Танья
но все равно, законы тут отличаются от российских сильно. 01.08.2003 21:04:42, Maultasch
Вот и я офигела просто :( После телефонного разговора, где я запрашиваю отель и билеты, сразу же присылают счет! Кошмар какой то.
01.08.2003 18:15:34, Танья
Погодь, я вобще не поняла за что штраф?? за то что вы предварительно погооврили?? Или за то что они выслали тебе предложение по отдыху, а ты его отклонила (а так реально и случилось)?
я ничего не поняла. Выкинь бумажку на штраф в мусорку. 01.08.2003 14:17:35, mara
Не позвон приравнивается к отказу -я так думаю! Из элементарной логики понятно, у них горит чего-то , а они теперь на тебе компенсируются!
01.08.2003 14:35:58, MrsTodd
нет. неверно. турагентвство тоже платит штраф из-за того что таня не отказалась вовремя.
01.08.2003 14:55:04, Maultasch
очень просто. очень часто у крупных туроператоров вопрос по телефону о наличии мест и есть бронь. взять "опцию" непросто но можно. но они сами дураки, если на аткое попали.
одно из двух. или они придурки деййствительно забронировали (в надежде что ты поедешь). или они хотят свои 100 евро за обработку твоего заказа (менеджер с тобой по телефону поговорил, опцию взял, тебе письмо написал и 5 раз позвонил). 01.08.2003 15:19:11, Maultasch
я ничего не поняла. Выкинь бумажку на штраф в мусорку. 01.08.2003 14:17:35, mara
Они сказали, что не заставляли меня звонить им, я им позвонила, они мне прислали предложение в виде счета оказывается который надо было или оплатить или позвонить отказаться. А я ни оплатила, ни отказалась.
01.08.2003 14:25:11, Танья
01.08.2003 14:25:11, Танья
Ань, да они платят этот штраф. Но как можно месяц держать эту бронь? Я этого не понимаю :(
01.08.2003 15:02:10, Танья
одно из двух. или они придурки деййствительно забронировали (в надежде что ты поедешь). или они хотят свои 100 евро за обработку твоего заказа (менеджер с тобой по телефону поговорил, опцию взял, тебе письмо написал и 5 раз позвонил). 01.08.2003 15:19:11, Maultasch
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
